Алроса меньше 100 вполне может быть в 2022 году.
Олег Ков, и бакс при этом вполне м.б. 33 рубля. Главное в наших предположениях, что они настолько отдаленны, что ответственности за них мы не несём)
der_trei, бакс меньше 50, и тем более 33 рубля мы никогда уже не увидим, это абсолютно точно, а вот Алроса 100 вполне реально, 120 может быть ещё до НГ.
Олег Ков, а 51?
der_trei, уточню тогда, доллар до 60.00 руб. никогда мы уже не увидим с вероятностью 0,997.
der_trei, уточню тогда, доллар до 60.00 руб. никогда мы уже не увидим с вероятностью 0,997.
Злой у нас народ.
Олег Ков, Россия будет совместно с Китаем помогать Афганистану, так как его стабильность в интересах граждан РФ и КНР. Об этом заявил президент Владимир Путин на пленарной сессии в рамках XVIII Ежегодного заседания клуба «Валдай», передает корреспондент «Ленты.ру». Об этом сообщает «Рамблер». Далее: news.rambler.ru/politics/47433520/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Тира, это да, помогать террористам и тоталитарным режимам Путин всегда рад. Только Газпром то на этом фоне падает…
Злой у нас народ.
Олег Ков, Россия будет совместно с Китаем помогать Афганистану, так как его стабильность в интересах граждан РФ и КНР. Об этом заявил президент Владимир Путин на пленарной сессии в рамках XVIII Ежегодного заседания клуба «Валдай», передает корреспондент «Ленты.ру». Об этом сообщает «Рамблер». Далее: news.rambler.ru/politics/47433520/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Тира, это да, помогать террористам и тоталитарным режимам Путин всегда рад. Только Газпром то на этом фоне падает…
Злой у нас народ.
ЕС пытается сохранить лицо на фоне газового кризиса
Сколько б чиновники Евросоюза не вопили об экологии, низких выбросах или зелёной энергии жизнь как всегда расставляет всё по своим местам.
Ниже вольный перевод статьи об их очередных попытках принять меры. Так и хочется сказать им: «Зима близко....», а счётчик то тикает...
Европейский союз рассматривает новые меры, включая совместные закупки газа для наращивания стратегических запасов блока, чтобы помочь смягчить будущие энергетические кризисы, подобные тому, с которым сейчас сталкивается континент.
Европейская комиссия, исполнительный орган ЕС, изложила в среду различные меры, которые могут быть приняты на уровне ЕС или на национальном уровне для предотвращения резких скачков цен на энергоносители, поскольку на правительства стран-членов усиливается политическое давление с целью сдерживания роста расходов.
Лидеры ЕС намерены обсудить эти предложения на встрече на следующей неделе. Должностные лица Комиссии заявили, что отдельные государства-члены должны бороться с текущим ростом цен и что действия ЕС могут в основном работать в среднесрочной перспективе.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Kyle Jennings, Не понимаю, смысл язвить и злорадствовать когда у кого то проблемы, вместо того чтобы помочь или хотя бы с сочувствием относится.
ЕС пытается сохранить лицо на фоне газового кризиса
Сколько б чиновники Евросоюза не вопили об экологии, низких выбросах или зелёной энергии жизнь как всегда расставляет всё по своим местам.
Ниже вольный перевод статьи об их очередных попытках принять меры. Так и хочется сказать им: «Зима близко....», а счётчик то тикает...
Европейский союз рассматривает новые меры, включая совместные закупки газа для наращивания стратегических запасов блока, чтобы помочь смягчить будущие энергетические кризисы, подобные тому, с которым сейчас сталкивается континент.
Европейская комиссия, исполнительный орган ЕС, изложила в среду различные меры, которые могут быть приняты на уровне ЕС или на национальном уровне для предотвращения резких скачков цен на энергоносители, поскольку на правительства стран-членов усиливается политическое давление с целью сдерживания роста расходов.
Лидеры ЕС намерены обсудить эти предложения на встрече на следующей неделе. Должностные лица Комиссии заявили, что отдельные государства-члены должны бороться с текущим ростом цен и что действия ЕС могут в основном работать в среднесрочной перспективе.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Kyle Jennings, Не понимаю, смысл язвить и злорадствовать когда у кого то проблемы, вместо того чтобы помочь или хотя бы с сочувствием относится.
ЕС пытается сохранить лицо на фоне газового кризиса
Сколько б чиновники Евросоюза не вопили об экологии, низких выбросах или зелёной энергии жизнь как всегда расставляет всё по своим местам.
Ниже вольный перевод статьи об их очередных попытках принять меры. Так и хочется сказать им: «Зима близко....», а счётчик то тикает...
Европейский союз рассматривает новые меры, включая совместные закупки газа для наращивания стратегических запасов блока, чтобы помочь смягчить будущие энергетические кризисы, подобные тому, с которым сейчас сталкивается континент.
Европейская комиссия, исполнительный орган ЕС, изложила в среду различные меры, которые могут быть приняты на уровне ЕС или на национальном уровне для предотвращения резких скачков цен на энергоносители, поскольку на правительства стран-членов усиливается политическое давление с целью сдерживания роста расходов.
Лидеры ЕС намерены обсудить эти предложения на встрече на следующей неделе. Должностные лица Комиссии заявили, что отдельные государства-члены должны бороться с текущим ростом цен и что действия ЕС могут в основном работать в среднесрочной перспективе.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Kyle Jennings, Не понимаю, смысл язвить и злорадствовать когда у кого то проблемы, вместо того чтобы помочь или хотя бы с сочувствием относится.
Просто напоминаю, какую долю в электрогенерации занимает газ у главного потребителя российского газа в Европе,-Германии. Примерно половину или чуть больше от 12% т.е. около 6%-7%. А для всей Европы порядка 10%. Это не так много, чтобы убиваться за российский газ, ну и не мало. И скорее всего на уменьшение потребление газа будет идти Европа в будущем, во всяком случае у них такая задача стоит. Я это к тому, что газовый рычаг давления на Европу не такой большой как может показаться некоторым. Да и цену типа 700$ которую мы загнули Сербам надо бы уменьшить, иначе мы можем вскоре потерять рынок ЕС, т.к. другие генерации могут оказаться дешевле. И в будущем может случится так, что как минимум 1 ветку Северного потока-2, заполнять не понадобится вовсе и строили мы её зря.
Просто напоминаю, какую долю в электрогенерации занимает газ у главного потребителя российского газа в Европе,-Германии. Примерно половину или чуть больше от 12% т.е. около 6%-7%. А для всей Европы порядка 10%. Это не так много, чтобы убиваться за российский газ, ну и не мало. И скорее всего на уменьшение потребление газа будет идти Европа в будущем, во всяком случае у них такая задача стоит. Я это к тому, что газовый рычаг давления на Европу не такой большой как может показаться некоторым. Да и цену типа 700$ которую мы загнули Сербам надо бы уменьшить, иначе мы можем вскоре потерять рынок ЕС, т.к. другие генерации могут оказаться дешевле. И нам в будущем может оказаться так, что как минимум 1 ветку Северного потока 2, заполнять будет не к чему.
Уважаемый Олег Ков,
Ну да, ну да...
Конечно и бурый уголь, и каменный, и тем более биомасса выглядят более перспективными, по сравнению с газом...
Но вот злые языки утверждали, что они все АЭС позакрывали, а оказывается, что вовсе нет!!!
ОчПассивный инвестор, закрыть АЭС, -это длительный процесс, к нему надо готовится, продумывать дорогостоящую утилизацию и т.д…
Просто напоминаю, какую долю в электрогенерации занимает газ у главного потребителя российского газа в Европе,-Германии. Примерно половину или чуть больше от 12% т.е. около 6%-7%. А для всей Европы порядка 10%. Это не так много, чтобы убиваться за российский газ, ну и не мало. И скорее всего на уменьшение потребление газа будет идти Европа в будущем, во всяком случае у них такая задача стоит. Я это к тому, что газовый рычаг давления на Европу не такой большой как может показаться некоторым. Да и цену типа 700$ которую мы загнули Сербам надо бы уменьшить, иначе мы можем вскоре потерять рынок ЕС, т.к. другие генерации могут оказаться дешевле. И нам в будущем может оказаться так, что как минимум 1 ветку Северного потока 2, заполнять будет не к чему.
ГАЗПРОМ-МЕЧТЫ СБЫВАТСЯ! У КИТАЯ!
В то время как спотовые котировки газа в Европе и Азии превысили 1000 долларов за тысячу кубометров, а в США взлетели с рекордной за 10 лет скоростью, Китай продолжает покупать сырье у «Газпрома» по бросовым ценам.
В третьем квартале 2021 года средняя стоимость газа, который качается по стоившему 9 млрд долларов трубопроводу «Сила Сибири», составил 0,9 юаня за кубический метр, или около 140 долларов за тысячу кубов, сообщают «Ведомости» со ссылкой на отчет JP Morgan.
«Такой скидки на российский газ нет даже у президента Лукашенко», — удивляется главный стратег ИК «Арикапитал» Сергей Суверов.
По данным ФТС, в первом квартале Белоруссия закупала российский трубопроводный газ на 6% дороже, чем Китай, а Армения — на 27%. Скидка к поставкам в Европу составляла 23% в начале года, 38% летом и 42% по итогам августа.
Ну что тут скажешь? Китайцы-молодцы! А Газпром? Слов нет, одни междометия.
В то время как российский бюджет «сосет лапу», зарабатывает китайский покупатель. CNPC, c которой в 2014 году был заключен контракт, перепродает российский газ в 1,5 раза дороже через свою «дочку» PetroChina, зарабатывая на выгодной конъюнктуре, пишут аналитики JP Morgan.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
buy_sell, ай да Газпром, ай да Миллер,-китайский инноагент)
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?
Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?
Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.
Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?
Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.
Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.
ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.
Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.
Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.
Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.
Олег Ков, без комментариев… рабское мышление высшей степени… уровень критического восприятия атрофирован до уровня, когда любое действие кумира воспринимается как единственно верное.
Evvibris, Не уходите в прострацию, напоминаю, мы об этом и ещё раз,-Если производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости.
Олег Ков, знаете, что вы мне скажете если это все же случится?
Вы мне скажете: «Ну ведь вопрос стоял о выживании людей, надо было их согреть, во время морозов, вот и закрыли предприятия на пару месяцев, все правильно сделали».
Замечу, что рестораны до эпидемии, не нарушали парижский меморандум, и эта сфера деятельности была законная и прибыльна, но тем не мене при необходимости их закрыли.
Еще раз повторяю, у вас полностью атрофировано критическое мышление по отношению к вашему кумиру, поэтому давайте на этом и закончим.
Evvibris, второй раз вам напоминаю, что мы не о ресторанах, а о энергозатратных крупных производствах. Вы всё время хотите уйти от темы и от отсутствия аргументов переходите на личности, это не красит любого собеседника. Поймите, я просто хочу помочь вам, чтобы вы не заблуждались, поэтому ещё раз,- Если крупное энергозатратное производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет, и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости. Пока, удачи!
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?
Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?
Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.
Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?
Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.
Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.
ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.
Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.
Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.
Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.
Олег Ков, без комментариев… рабское мышление высшей степени… уровень критического восприятия атрофирован до уровня, когда любое действие кумира воспринимается как единственно верное.
Evvibris, Не уходите в прострацию, напоминаю, мы об этом и ещё раз,-Если производство законно, прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет по соображениям энергоёмкости.
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?
Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?
Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.
Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?
Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.
Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.
ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.
Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.
Олег Ков, посмотрите нынешний скандал между Польшей и ЕС об угольных шахтах, и хоть немного подумайте своей головой.
Evvibris, ещё раз,-Если производство прибыльно, соблюдает Парижский меморандум, то собственник ни за что его ни закроет и никто его не закроет.
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?
Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?
Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.
Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?
Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.
Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.
ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.
Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльно его никто ни за что не закроет, поэтому ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?
Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?
Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.
Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?
Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?
Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/
Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630
Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.
Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.
Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».
Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.
Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.
Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.
Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).
Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.
Evvibris, ну так кто это?
