Жёсткий Ястреб, вы не поняли, речь не о тех, кто там воевал и даже не о тех, кто ими там командовал, что они могут знать.

Мультитрендовый, 

Украина, которая вполне может не согласиться не на какие штуки и продолжить действовать дальше своими силами

Ну а это не бредни, а что тогда, Бредли?))) Я беру ваш тезис и конструктивно отвечаю, не оскорбляю, не тыкаю, не брызжу желчью. А мог бы написать «чувак, ты несёшь бред», «Украину здесь никто не спрашивает вообще» «Её руководство работает не на США а на РФ» «А на кого работает руководство РФ ты спроси у Трампа, он знает» 
США сливают Украину, втюхивая новые границы взамен на очередной пакет будапештских гарантий. ЕС так вообще за российский газ сдала бы ещё в нагрузку Словакию Польшу Венгрию и Дрезден анклавом, но поскольку за них всё решают США, то сдадут только то, о чём их хозяева со своими друзьями под столом договаривались. С чем там кто не согласится? Зеленский? Клоун из Маск(овского) КВН? Его из-за стола еле видно, затем и брали такого на работу. Чуть скажешь наркоман, так он начинает в роль входить))) Так кто его босс? Байден?!)))
Какими они силами там действовать будут? Весь ВПК в труху, сидят на китайские дроны собирают, ни авиации, ни ракет, ни брони, сухпай и М16 на четверых. Ф16 в роли ПВО летает, за мопедами и ракетами гоняется))) Там до Киева за 2 дня при желании дойти можно сейчас, желания нет! Вот только на этой волосиночке все и держится, создавая иллюзию, будто бы наступил какой-то паритет и цугцванг, нет его и не было! Украина здесь вообще ничего не решает. Россия решает кое-что. А цирком заведует Америка. Поэтому все сидят и ждут Трампа, чтобы он доказал мои тезисы наглядно.

Sloikin, а чё так? Это ж ковид 90х, по нему сроки дискредитации закончились. У меня тоже пара знакомых там была, один на каком-то блок-посту сидел, а другой водилой работал, одному 19 было, другому 30+. Боевиков наблюдали только на видеокассетах: Сильвестр, Арнольд, Марк Дакаскос. Оба пришли машины купили. 20лет и уже своя машина, привет подросткам из 2023 берущим смартфоны в кредит на 2 года))) Спрашивал его, зачем пошёл? Говорит в Чечне безопаснее было, чем на срочке + щедрые чаевые. Вот тебе и война, такая блин, загогулина, пынямаешь. 
Помню в детском садике, нас заставили пройти у стоматолога советского осмотр. Заходили в порядке очереди. Когда первый вышел, он не мог скрыть всю гамму непередаваемых ощущений. И сразу люди в очереди начинают меняться местами, многие просто отказываются туда идти. Я к чему эту притчу прочитал… А к тому, что человек как животное, если он чувствует опасность, он боится, он принимает решения минимизирующие эту опасность, как например отказ идти в том направлении, где она гипотетически есть. И совершенно обратная ситуация, когда человек не чувствует опасность. Есть другая притча: я в те же времена, помню захожу на кухню ночью, включаю свет, а там тараканы в рассыпную, я их не трогал, и на следующую ночь при включении света, они на меня перестали обращать внимание а занимались своими делами, и даже хихикали. Так вот тараканы общаются! Один поел, вернулся рассказал второму, а тот третьему. Рассказывают — значит безопасно! А что такое безопасность? Значит профит меньше рисков! Когда стоматолог заходит на кухню ночью с тапком риски вырастают до отметки 100%, и только тогда получается справедливый результат для тех, кто выбрал не ту профессию или ошибся кухней. У всех должна быть своя кухня, и желательно без повара заморского\средиземноморского

Жёсткий Ястреб, сорян, твои бредни даже пару предложений не хочу читать! Рвотный рефлекс на них! Это записки какого то психически не устойчивого индивида, у которого всё в кашу и смысла никакого нет! Запомни это название твоих трудов и можешь везде в начале это подписывать, чтобы было у народа понимание что он читает) Гордоника это не ко мне!

Flexiway, на слабый рост! Ого! Система капитал такое есть… это они наверно систему и гоняют?

DAMAN, ну просто есть логика во всём и есть логика развития событий, если человек одевается, то скорей всего он выйдет из дома, врятли он улетит в космос или оденет куртку обувь и пойдёт стирать или мыться, если он конечно не Ипполит… так типо и тут) а прошлое посути, просто подтверждает эту логику!

DAMAN, поразмышляйте над таким фактом…. Люди, которые сейчас вкинулись в ипотеку, запустили деньги в экономику, которые им ещё 20 лет отрабатывать! Как вы думаете, пошло ли бы государство на такие шаги, если бы не была долгосрочная потребность в огромных деньгах? Вот вы если идёте на рыбалку с удочкой, наверно не берёте камаз для рыбы???? Или берёте танкер огромный?

DAMAN, очевидно потому что не будет никаких перезагрузок, пока новый баланс не установится! Европа ещё вооружаться будет, вопрос с НАТО будет решаться, с Финляндией и тд

DAMAN, всё похоже как на добротные фантазии) но помечтать тоже хорошо… Вы наверно на отдыхе, а оттуда обычно всё кажется позитивным…

Мультитрендовый,

 это Украина, которая вполне может не согласиться не на какие штуки и продолжить действовать дальше своими силами

Я вообще слышал, что возвращается Арестович — летчик, разведчик и террорист, называющий себя рюзспскгским. Он знает как воевать, он умеет воевать, он готов воевать! Сейчас он заканчивает свой туристический тур по США, и к выходным он будет готов сменить Сырского. Из апельсинового сока и остатков комбикорма, он по воспоминаниям от фильмов Стивена Сигала (Повар из Ленинграда) воссоздаст взрывпакеты мощностью до 1000 тон Тарантинового эквивалента. На этих запасах он продержится до 500человеко-часов, даже если Трамп полностью обрежет поставки оружия. А если его разозлить… Уфф, это человек-машина, его уже не остановить!

я вижу какие то наоборот потрясения

Ага, и одно из них — это полное отсутствие контрнаступа в 2023, и переодевание Зеленского с зелёной робы в чёрную в 2024. Пропавший Гиркин и исчезнувший Пригожин, которых ищет Интерпол (а это тебе не Гаагский ордер за неправильную парковку). Иными словами всё очень плавно идёт к хеппиэнду, без раскачки, без рывков, по плану, с соблюдение графика выборов в США.
Ну вот откуда у вас берутся эти иллюзии? Телевизор? Ютуб?))) Ну там врут везде! На ютубе израильтян сейчас больше чем живёт в Хайфе. Каждый второй фронт обозревает, в политике шарит, вирусы в микроскоп показывает и на бирже по свечам считает сколько рублю жить осталось. Думаете их кто нанял? Зеленский?!))) Так он сам один из них, в отдел кадров пришёл с ними одновременно на работу устраиваться. А думаете в телевизоре иначе? Кругом Юрки-Музыканты, это самая удобная почва на которой победы растут как грибы. А почему выбирают людей по таким критериям? Ну раскиньте мозгами, кто выбирает то, обычно по образу и подобию люди себе друзей (и врагов) заводят. Если ты берёшь случайную выборку и у тебя корреляция 9 из 10, значит неважно в чём она заключается, изучаемый процесс не является хаотичным, это конструкция с чёткими связями и работает как единый механизм. Найдёшь проектировщика, прозреешь!

DAMAN, обвал же будет!

DAMAN, вот только нахрена и главное зачем? интегрироваться можно лет 20 и без всяких полных поглощений

Закусывать пробовали? 🤣

PivnoiBob, 

с этой целью были испорчены Стамбульские

Уверены, что испорчены?
15 нояб. 2022 г. — В понедельник директор ЦРУ Уильям Бернс встретился в Анкаре с главой Службы внешней разведки России Сергеем Нарышкиным.
А теперь найдите эту дату на карте событий и зацените ДО и ПОСЛЕ

Жёсткий Ястреб, я многое знаю от непосредственных участников событий, но писать об этом не буду.

Как угодно игрок, это Украина, которая вполне может не согласиться не на какие штуки и продолжить действовать дальше своими силами, ну и кто то в тихую будет подкидывать средства…. У меня лично нет ощущения, что может что то закончиться, я вижу какие то наоборот потрясения, но опять же, это не значит что наш рынок не будет расти)

Очень хорошая позитивная сказочка в стиле золушки или колобка с хэппи эндом… На сериал Лариса какой нибудь ещё похоже, это где мадам из села хацапетовка выехала в Москву работать фасовщицей на заводе, а её заметил на станции электрички состоятельный миллиардер из списка Форбс, вы спросите что он там делал? Да просто любит иногда проскочить из Москвы в Орехово Зуево например, вообщем они познакомились случайно и у них завязалась любовь, да такая честная и чистая, что она теперь его империей управляет, а тот спился, сказал не надо больше никаких форбсов и что будет отдыхать, а Лариса пусть рулит всем….

Ну а если по существу, то может как то и нагонят всяких, но те кто придут новые, будут просто какое то время дурачков включать, тянуть время, но от идей своих не откажутся… Деньги то у старых элит не отобрали, кто это всё поддерживал и спонсировал, а значит они никуда не делись и не угомонятся в своих начинания…

Ну и есть такой ещё независимый, в том плане что может поступить ….

Sloikin,

 Это была не совсем война

Вики пишет война, дважды война.

но что там можно было мурыжить 15 лет в два захода толком не понимает никто

А вы не понимаете?.. Когда процесс долгий, то важен сам процесс, а не конечный результат. Может Трампа ждали?))) Пока на него помочится московская проститутка на кровати где лежал Обама))) Самое главное всегда — это откуда оружие. Когда с одной стороны М16, а с другой Ак47 — значит договорняк, окончится в Женеве, подписанием мирных соглашений. Но когда у тебя Ак47 против Ак47, вот тут вопросики получаются и мыслишки неприятные! М16 против М16 уже было такое? Или я что-то пропустил?!))) Ведь кому-то придётся отвечать откуда у врага твой арсенал, если получен законно, то какой же он враг?! А если продали, то кто? Уверен, что они вместе с этим автоматом и тебя не продали?! 
А потом рождаются такие замечательные песни. А слушая такие песни, я смотрю на соседнюю страну, которая ходит на концерты и ездит на ЧЕ по футболу, и я понимаю, они тоже чего-то недоговаривают о происходящем, а картинка, которую рисует телевизор совсем не соответствует реальности.

Караван идёт в Женеву
Там подпишем договор
Завизирует бумажки
Мериканский прокурор
Мы вражинам навтыкали
И они воткнули нам
Так пускай нас всех помирит
Дональд Трамп Жан-Клод-Ван-Дамм

Два глоточка кипяточка
У солдатского костра 
У еврея в Ницце дочка
У его коллеги брат
Воевать, братишка, тяжко
Выбиваемся из сил
Но все поры очищает 
Не напалм, а клерасил

кому выгодно и почему инициировать процесс смены всей политической верхушки всех ключевых стран вовлечённых в текущий конфликт?

DAMAN, может тем, кто стоит за то верхушкой? Своё дело та западная политическая верхушка сделала, может валить к чёрту. Вместо них могут прийти ещё более одиозные, чтоб война заварилась покруче, нежели сейчас. Как вна Украине: где нынче те же Ярош, Яценюк, Турчинов? Так и в западных странах: чтоб было на кого списывать неудачи, чтоб не окопались и не стали самостоятельными фигурами, чтоб вместо них поставить более решительных и жестоких.

Дмитрий Романов, НАТО не получится, оно землю в полях не роет))) Там тоже считают производительность труда, как на заводах по производству автомобилей. Соответственно, если к труду привлекли 500тыс человек, то они должны показывать результат. Это могут быть мешки с телами, могут быть подвижки на карте, могут быть запасы золота из хранилища Каддафи или Хусейна, неважно. Тебе платят зарплату — покажи результат! И соответственно, есть начальство, которое за него головой отвечает, есть рабочие, которые за него голову на отсечение сложат, всё чётко и понятно. Соответственно, задача у рабочих простая выполнить максимум работы минимумом состава. А для этого что нужно? Правильно, техника! Танки, броники, самолёты, авиабомбы, ПВО, РСЗО, ПТУРы, дроны и прочие ништяки. И из этого списка наиболее плодовитым видом техники является авиация. Кто контролирует небо, тот контролирует сушу. Поднялись в воздух, разбомбили всё наглухо, пошла броня, за ней пехота. Вот они стандарты НАТО. 
Какие окопы? Какие лепестки? Какие рукопашные бои на развалинах сарая? Чё за бред?! Какой миллион человек?! За миллион человек с генерала так спросят, что он неделю присесть не сможет. Там в день должно быть движение на десятки километров, а то и на сотни. С KPI в 5км\мес их даже в американский футбол потом не возьмут! 
Так что война — это также просто как завод. Есть техника, есть люди, есть производительность. А если у тебя из техники только лопаты, из людей только бусифицированные алкаши, а из производительности только блиндаж с крысами, то сдавайся. Че говоришь? Враг не требует?! А может он и не враг, и не друг, а так))) Враги обычно требуют, особенно имея техническое превосходство. Ты это, изучи врага то получше, мутный он у тебя! Маневрирует странно, цели меняет, реальные озвучить стыдится. Ты где его нашёл такого?!))) 

хочет подписать контракт

Его можно понять! Когда оппонент слаб, желающих отпраздновать победу над ним всегда хватает. Стоит ему стать сильным или паритетным, вот тут энтузиазм часто проходит. Это типичная славянская фишка, мне в спорте её видеть приходилось много. Играешь за слабую команду и все грызутся друг с другом, кто хуже играет, у кого яиц нет, почему мы проигрываем. А стоит в сильную команду попасть, все обнимаются, радуются, у них всё получается, все крутые. А потом матч за 1 место, и соперники равны, и начинаются крики, сопли, слёзы))) Объективно у Украины просто швах с ВПК, и США там уже помогает только дошираком, поэтому желание мобилизироваться у россиян вполне объяснимо. Кладёшь на весы шансы вернуться и шансы не вернуться, первая чаша роняет, значит можно подписывать контракт. в 2022 весы колебались…