комментарии Дмитрий Амиров на форуме

  1. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, думаю нет, потому что иск по Перкунову был также заявлен без процентов по займу и суд приостановил производство, указав, что...

    AnnaPod, в таком случае интересно, какой тактики придерживаются юристы СДМ Банка с размером требований в 100 млн рублей. Теоретически они могут столкнуться с приостановкой, а затем и прекращением производства по своему иску даже без возможности присоединиться к групповому, если на тот момент последний уже будет рассмотрен и по нему будет вынесено решение, ведь так? А сумма весьма немалая…
  2. Логотип Росгеология
    Сергей Иванов, просто была подготовка, сейчас назначили заседание. Росгео тянет время и ходатайство о приостановлении пока не заявляет, но в...

    AnnaPod, в определении г-на Телепина содержание его требований не указано, но оно есть в определении по иску СДМ-Банка. Так вот там заявлены требования только по взысканию номинальной стоимости и только по процентам в рамках 395 статьи ГК (и только по 05.11.24, а не по дату фактического исполнения решения суда). Требований о взыскании процентов по купонной ставке облигаций в 9% там нет вообще. Как думаете, это будет основанием к тому, чтобы признать эти требования не однородными по отношению к тем, что заявлены в групповом иске, и на этом основании суд рассмотрит иск СДМ-Банка в индивидуальном порядке с вынесением по нему решения? Аналогичная ситуация в принципе может быть и в случае с иском Телепина, который в марте тоже может быть рассмотрен на этом основании, если суд исходит из этой логики.
  3. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, «Другое дело, что у них будут меньшие требования по сравнению с выигрывшими суд, так как в последнем случае размер требовани...

    solist2399, Вы не правы, но не суть.
  4. Логотип Росгеология
    Дмитрий с финансовой точки зрения Вы написали верно, думаю у Росгеологии дела идут, но вот облигационный долг не могут кому то выдать, а ком...

    Вячеслав Доронин, честно говоря, я не помню никаких норм о неделимости облигационного долга в случае его востребования в судебном порядке, а также истребования на основании решения суда в рамках исполнительного производства. Если Вы знаете, где такая норма прописана, можете подсказать?

    Я согласен, что во внесудебном порядке эмитент не может, видимо (опять же точные нормы права не помню, но соответсвенно здравому смыслу) погашать облигационный займ избирательно — кому-то выплатить, кому-то нет. Так же наверное не могут приниматься избирательные решения по реструктуризации долга и тому подобному. Но это когда речь идет об отказа же от исполнения обязательств и дело переходит в стадию судебного спора, вот тут лично я очень сомневаюсь, что работают какие-то правила неделимости. Кто в суде подтвердил свои требования к компании и получил исполнительные листы, тот деньги в рамках исполнительного производства и получает. Если у Вас иное мнение, напишите пжл, на основании какой нормы права должно быль и будет по-другому.

    Касательно банкротства. Опять же мне непонятно, кто его по прошествии 3-х месяцев может (а тем более должен) инициировать. Никакой автоматической процедуры тут нет. Полагаю, что после вынесения решения суда и вступления его в силу любой, у кого будет неисполненное (подчеркиваю, это важно) решение суда на сумму свыше 100тыс рублей (могу ошибаться в размере) сможет на этом основании (именно его неисполнения, а не наличия долга как такового) инициировать процедуру банкротства. Если дойдет до этого, то тогда видимо да — все владельцы облигаций, включая не участвующих в судебном разбирательстве, смогут подать требования о включении в реестр кредиторов на общих основаниях. Другое дело, что у них будут меньшие требования по сравнению с выигрывшими суд, так как в последнем случае размер требований решением суда будет увеличен на сумму процентов за пользование деньгами после дефолта.
    Не исключаю, что могу ошибаться во всем вышенаписанном и буду признателен любому, кто сможет меня поправить со ссылками на конкретные нормы закона. Но простая декларация тезиса о том, что судебное разбирательство не имеет никакого значения, так как облигационный долг не допускает очередности (избирательности) погашения в связи с имеющимся решением суда, для меня звучит крайне неубедительно.
  5. Логотип Росгеология
    Меня теперь больше волнует вопрос — ну выйграем мы дело, заплатим юристам, они с нас денюжкт возьмут, мы госпошлину уже оплатили, а с Росгео...

    Владимир, не заплатили и нет денег — это все-таки не одно и то же. Думаю, что деньги так или иначе есть, просто решили не платить. Кто -то так решил.

    26.09 состоялся дефолт по первому выпуску на 6 млрд. Открываем финансовую отчетность Росгеологии на 30.09 и видим, что по статье «Денежные средства и денежные эквиваленты» в активах компании было 3,07 млрд рублей. То есть как минимум половина владельцев облигаций на момент дефолта имела условное обеспечение по ним только ликвидными активами. Смотрим, что еще было в активах компании на ту, последнюю отчетную дату:
    10 млрд. — основные средства
    27 млрд. — финансовые вложения
    17,5 млрд — дебиторская задолженность (которая как-то погашается, и по ней есть определенный денежный поток в компанию, из которого при наличии картотеки по счетам из обязательств по исполнительным листам будут погашаться все требования пятой очередности — после оплаты налоговой, зарплат и т.п.).
    Совокупный размер активов компании — 65 млрд. рублей.

    При этом собственный капитал и резервы компании — 29,5 млрд даже с учётом непокрытого убытка (34,5 млрд — уставный + резервный капитал минус 5 млрд непокрытого убытка прошлых периодов). В принципе коэффициент долговой нагрузки относительно собственных средств на уровне 1,2 — это по меркам даже российского корпоративного сектора с его текущими проблемами рефинансирования (в сравнении с западными компаниями) настолько далек от критического, что все текущие проблемы компании можно списать исключительно на профнепригодность ее менеджмента и непростительные ошибки в ее управлении. Тем более странно, что там до сих, кажется, никто даже не уволен. Тем, что у компании с точки зрения финансового положения в целом (не считая кризиса ликвидности, скорее всего искусственного, вызванного ошибочными или сознательными, но тогда преступными управленческими решениями) было все более-менее нормально, в частности объясняется и рейтинг инвестиционного уровня А- от АКРА вплоть до сентября прошлого года. Кажется в агентстве сами до последнего не верили, что с таким балансом можно довести дело до дефолта.

    Резюме: по наличии подтвержденных судом требований и исполнительных листов вероятность получения своих денег со всеми причитающимися процентами и проч. выглядит как очень высокая. В числе кредиторов есть серьезное частные структуры (группа РЕСО, коммерческие банки, страховщики и проч.). При отсутствии погашения долга и при наличии исполнительных листов они запросто могут запустить процедуру банкротства, и тогда там точно есть что выручить от распродажи активов. Но до этого даже не дойдет.

    А вот те, кто утратит право на судебное подтверждение своих требований, отказавшись сейчас от участия в групповом иске, легко могут остаться ни с чем, даже если компания будет жить и работать дальше, а свои деньги получат остальные. Потому что там все будет всецело зависеть от воли государства, а оно судя по всему не очень склонно сейчас к щедрости и справедливости. Чей-то долг будет элементарно списан, и может быть именно это и станет оригинальным решением Минфина, о котором было заявлено.
  6. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, нет, только само соглашение…

    AnnaPod, спасибо за ответ. Ситуация с каждым разом становится все более понятной. :) И спасибо за текст сочинения юристов, который прислали. Позаимствовал оттуда фразу «Лицо, которое ведет дело в интересах группы лиц, не должно ни в коем случае считаться лицом, которое уклонялось от нотариального удостоверения настоящего Соглашения». Хорошая идея использовать это. Отказывая в предоставлении копии нотариального соглашения о судебных расходах, Забродин как раз делает именно то, чего опасаются его представители — уклоняется от предоставления возможности присоединения к соглашению с соблюдением нотариальной формы. Полагаю, что текст документа, который они Вам прислали, — еще одно подтверждение того, что нет у них никакого легитимного соглашения. И, понимая это, они признают, что при всем желании ни один участник группы не сможет нотариально оформить присоединение к соглашению, поскольку ни один нотариус это не удостоверит. Для этого использованы приемы и про «расходы на нотариуса будете нести сами», и про то, что ни при каких обстоятельствах Забродин не будет в чем-то виноват (а такими обстоятельствами будет просто отказ всех нотариусов Москвы заверить такой документ).
  7. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, да, Дмитрий, оно есть, называется Соглашение о присоединении, и заключить они его просят в простой письменной форме. Вот что...

    AnnaPod, я же правильно понял, что Вам прислали только это Соглашение о присоединении? Никакой скан-копии (или хотя бы текста) самого соглашения о несении судебных расходов у Вас нет?
  8. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, да, Дмитрий, оно есть, называется Соглашение о присоединении, и заключить они его просят в простой письменной форме. Вот что...

    AnnaPod, а кто является противоположной стороной по такому соглашению? Это пример безграничной наглости или беспросветной тупости (хорошо, назовем это политкорректно полной деградацией профессионального уровня) тех, кто такое сочинил? Нет в Гражданском Кодексе, насколько я помню, такого вида договора как соглашение о присоединении. Есть понятие «договор присоединения» (статья 428 ГК РФ). Если соглашение о несении судебных расходов подлежит обязательному нотариальному удостоверению (это 100% факт), то и присоединение к этому соглашению возможно только с соблюдением нотариальной формы. Таков базовый принцип, вытекающий из требования ч.1 статьи 452 ГК РФ. Подтверждения этой мысли я нашел многократные в публикациях и комментариях юристов, в том числе в обсуждениях конкретно соглашения о несении расходов в арбитражном процессе, потому остаюсь полностью в этом уверенным лично. При любых обстоятельствах любое обсуждение вопроса (тем более требования) о присоединении к такому соглашению должно начинаться с того, чтобы это соглашение, заключенное в надлежащей нотариальной форме, чтобы его можно было считать юридически действительным, было как минимум предоставлено для ознакомления. Чего на самом деле не происходит. То, что пытаются делать Забродин и его представители, выглядит не только абсолютно непрофессиональными некомпетентным, но и еще недобросовестным. И вот тут я еще раз хочу вспомнить статью 10 ГК РФ: «Не допускается заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав. Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции (в нашем случае — конкуренции субъектов представительства в суде, а здесь она в полном расцвете, так как адвокаты Забродина пытаются выжать максимум из своего монопольного положения в данной ситуации). В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом (это к вопросу о том, что нет у этих товарищей законных оснований требовать защиты своих непомерных аппетитов в суде против владельцев облигаций, которые не хотят их обогащать на основании их недобросовестного поведения). Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.«. Ну и плюс недобросовестность поведения истца в групповом иске — вроде как тоже основание для его замены. Но это только по решению большинства участников группы.
  9. Логотип Росгеология
    Уважаемые собратья по Росгео, я подавала заявление напрямую в суд. Несколько дней назад отправила емэйл Забродину с просьбой выслать Соглаше...

    Rapunzell, я тоже отправил запрос Забродину. Причем с акцентом на то, что прошу направить мне копию нотариально удостоверенного соглашения согласно требованиям Закона. Пока тоже тишина. Подозреваю, что ответа не будет и ничего не пришлют, так как есть у меня гипотеза, что никакого нотариально удостоверенного соглашения просто не существует. Если такое соглашение есть в простой письменной форме, можно его просто игнорировать, так как оно не имеет юридической силы. При направлении в суд заявления о присоединении к иску приложу направленное Забродину письмо с просьбой обязать Забродина предоставить нотариальное соглашение для исполнения определения суда.
  10. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, в статье вопрос обязательности не раскрыт. Не убедили. Термин «вправе» не может трактоваться как обязательный к исполнению. ...

    solist2399,

    vk.com/wall-211795916_1729

    23.notariat.ru/ru-ru/news/notarialnaya-forma-soglasheniya-dlya-gruppovogo-iska#

    У меня нет задачи никого убеждать, кроме суда. Благодарен всем за конструктивную критику, она мотивирует искать новые аргументы. Не думаю, что нотариусы (а даже целые региональные палаты) и сенаторы могут коллективно заблуждаться )))

  11. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, в АПК нет обязательного нотариального оформления соглашения. Там есть: " вправе заключить в нотариальной форме соглашение".

    solist2399, почитайте заметку:
    pravo.ru/news/225812/?ysclid=m69qmx55p5404091860
    Полагаю, Вы неверно трактуете норму закона. «Вправе заключить» НО (если это случается, то) «в нотариальной форме».

    AnnaPod, обратите внимание на фразу в публикации: « к соглашению сложно присоединить новых участников, если они появятся в деле. Частично эти затруднения можно было бы решить, скорректировав нотариальные правила». Если бы присоединение к нотариально удостоверенному соглашению можно было осуществить в простой форме, комментарий по практическому опыту первого такого соглашения таким бы не был.
  12. Логотип Росгеология
    Долг один и не может быть разделен на одних и других. Они обязаны погасить транш, без всяких условий.

    AntonS2000, к сожалению, это не так. В противном случае мы бы сейчас это не обсуждали. Это лишь вопрос веры в то, что государство выделит деньги. Но этого может не случится, и тогда те, кто не участвовал в иске, останутся ни с чем, без иллюзий.
  13. Логотип Росгеология
    Я никуда не присоединюсь. Буду ждать.

    AntonS2000, а вот это может быть чревато полной потерей денег, если в итоге Росгео и государство решит окончательно всех кинуть и денег не выделит. Ваш долг просто спишут и всё, а вы навсегда лишитесь права на судебную защиту по этому кейсу. Я перечитал все комментарии специалистов в Консультанте. В один голос все подтверждают противоречие АПК Конституции, но это наша реальность. Российский АПК в этой части просто чудовищен попранием прав и законных интересов тех, кто отказывается от участия в групповом иске. Все, о чем много раз ниже писала AnnaPod — это чистая правда. Вы не присоединяетесь, вас кидают, вы теряете всё, потому что никакого права на защиту у вас уже просто не остается от слова совсем. Мое мнение: присоединяться к ИСКУ надо, но не к кабальным условиям по оплате тех услуг, которые при всей простоте этого дела пытаются оценить на миллионы (или даже десятки миллионов) рублей. Оплаченную пошлину должны вернуть. Юристов пусть оплачивают те, кто считает для себя это допустимым. Лично я никто не призываю не платить юристам просто из-за принципа. Дело добровольное. Может кому-то и захочется. Я против того, чтобы меня к этому принуждали. Если бы не этот коллективный иск, я бы вполне справился с судебной защитой своих интересов очень небольшой ценой, которая в силу своей соразмерности потом еще и была бы взыскана с Росгео и вернулась мне обратно. А тут явно речь идет о том, чтобы забрать у меня шестизначную сумму денег за просто так.
  14. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, видимо в целях решения проблемы финансового бремени истца в соглашении о несении расходов они указали следующее: «каждое лиц...

    AnnaPod, я очень хочу увидеть нотариально оформленное такое соглашение, поскольку не хочу верить в то, что нормальный нотариус такое заверил (хотя может и да, если только сам факт подписания удостоверял). Ну просто потому, что выглядит как филькина грамота. Не может в гражданско-правовом договоре, на который распространяется базовый правовой принцип о свободе договора содержаться фраза «каждое лицо, присоединяющееся к групповому иску, должно чего-то там». Присоединение к иску не равно присоединению к соглашению о несении расходов. Разве это не очевидно? Вы процитировали фразу из письма, которое Забродин и его юристы рассылают владельцам облигаций. Это их интерпретация, возможно очень вольная или даже ложная. Это их желаемое, выдаваемое за действительное. В соглашении могут налагаться какие-то обязанности только на те лица, которые добровольно стали его участниками.
  15. Логотип Росгеология
    Мысли по поводу Определения суда о принуждении к присоединению к соглашению о судебных расходов. Покритикуйте, если нет логики.

    1. Почему-то упорно игнорируется тот факт, что согласно ч.1 статьи 225.16-1 АПК РФ соглашение групп лиц о порядке несения судебных расходов должно быть заключено в НОТАРИАЛЬНОЙ ФОРМЕ. Почему об этом никто не вспоминает здесь?

    2. К заключенному нотариально соглашению можно присоединиться также лишь с соблюдением нотариальной формы такого присоединения, корректно?

    3. Значит для того, чтобы я мог исполнить Определение суда, я должен как минимум получить копию указанного нотариально заключенного соглашения, чтобы пойти к нотариусу и оформить присоединение. Дать мне копию может (обязан?) Забродин, верно?

    4. У меня есть подозрение, что в первоначально заключенном соглашении от 01.11.2024 соглашении, если оно есть, содержится условие только о самостоятельной уплате госпошлины каждым участником. Это было написано в том письме, которое я получил с ящика Забродина в ноябре. Про оплату адвокатов там не было ни слова. Это подтверждается словами AnnaPod, о том, что все условия по оплате на юристов вписаны в индивидуальные формуляры договоров, где сказано о присоединении и к соглашению группы лиц (вопрос: а имеет ли юридическую силу такое согласие о присоединении к нотариально оформленному соглашению без собственно нотариального оформления самого присоединения?). Также это подтверждается тем, что размер оплаты на словах постоянно плавает (две или три пошлины) и до сих пор объявляется как предварительный. Значит, ничего этого в соглашении от 01.11.2024 просто нет.

    5. С учётом судебной практики (см. выдержку из статьи в пред.посте) суды и так берут госпошлину с каждого присоединившегося к группе участника. Поэтому кажется, что соглашение от 01.11.2024 в принципе было бессмысленным и не несет никому ни вреда, ни пользы.

    6. Чтобы в этом убедиться, я запросил у Забродина (письмом на его ящик) копию нотариально оформленного соглашения и порядок присоединения к нему через нотариуса. Если мне это все приходит, я оформляю присоединение к этому соглашению (схожу к нотариусу), заплачу пошлину и отправлю в суд заявление о присоединении к групповым требованиям. Там же напишу, что доверяю представлять мои интересы Забродину. Если от Забродина ничего не приходит, прилагаю в суд подтверждение запроса на копию нотариального соглашения (для исполнения процедуры присоединения в нотариальной форме как требует закон) с указанием на то, что это не было предоставлено, что делает исполнение Определение суда в этой части невозможным для исполнения (может даже с ходатайством о принуждении Забродина к предоставлению указанной копии соглашения). Вот будет умора, если окажется, что его никто нотариально и не оформлял (то есть по факту его просто не существует в природе в легальном виде — простая письменная форма для этого не подойдет).

    7. Не верю, что при таком порядке суд меня не присоединит. Если это вдруг случится, это будет такой уровень правового беспредела, что дальше только путь до конца с обжалованиями во всех инстанциях. Готов предложить объединяться в такой борьбе всем, кто пойдет по тому же пути. Если судья займет безумную позицию (не примет поданные таким образом через суд документы), то верю в то, что это все удастся оспорить. Уж слишком будет явное попрание закона и коррупционная составляющая налицо.

  16. Логотип Росгеология
    Дмитрий Амиров, госпошлина оплачивается при подаче заявления о присоединении в обычном порядке, поэтому и требование о взыскании пошлины сра...

    AnnaPod, да, Вы правы. Нашел комментарий по этому поводу и источник, который сформировал судебную практику по этому поводу, хотя и не бесспорную.

    В принципе обсуждаемые нами здесь вопросы неплохо раскрыты в юридических публикациях. Например, привожу две, показавшиеся мне интересными выдержки из статьи Трезубова Е.С. (кандидат юридических наук, доцент Кемеровского госуниверситета) «Судебные расходы в групповом производстве», опубликованной в издании «Арбитражный и гражданский процесс», #6, 2024 (стр.46-50):

    1. “На текущий момент в налоговом законодательстве отсутствует специальное правило, определяющее размер и порядок оплаты государственной пошлины по рассматриваемой категории дел.

    В пункте 51 Постановления Пленума ВС РФ от 21 декабря 2017 г. N 53 сформулирована позиция, в соответствии с которой при подаче группового иска о привлечении контролирующего должника лица к субсидиарной ответственности государственная пошлина оплачивается исходя из существа требования каждого из участников группы лиц к ответчику, т.е. по тем же правилам, что и в случае подачи иска соистцами (п. 9 Постановления Пленума ВАС РФ от 11 июля 2014 г. N 46). Судебной практикой сегодня воспринят именно этот подход применительно к групповому производству в целом, а не только в указанном выше частном случае. Иными словами, при присоединении участника группы к заявленному требованию истца-представителя должна оплачиваться государственная пошлина, рассчитываемая исходя из суммы его притязаний к ответчику. Получается, при подаче заявления о присоединении к коллективному иску участник группы производит также оплату государственной пошлины. При этом цена его требования рассчитывается индивидуально, и общего механизма определения размера госпошлины по консолидированному требованию не предусмотрено. Если участник группы обязанность по оплате госпошлины не выполнил — это должен сделать истец-представитель, так как, в соответствии с ч. 2 ст. 225.10-1 Арбитражного процессуального кодекса РФ (АПК РФ) и ч. 2 ст. 244.22Гражданского процессуального кодекса (ГПК РФ), именно он по общему правилу несет судебные расходы по делу. При этом от воли истца-представителя не зависит присоединение к заявленному требованию участника группы. То есть истец-представитель вынужден пребывать в состоянии финансовой и правовой неопределенности, будучи объективно неспособным спрогнозировать свои расходы на рассмотрение группового иска.”

    2. [А вот этот фрагмент, кажется, касается как раз расходов на юридическую помощь и услуги адвокатов и в целом подтверждает, что при отсутствии согласия присоединившегося лица участвовать в софинансировании такой оплаты эти расходы должны ложиться на истца (Забродина)]:

    “Еще одна существенная проблема несения судебных расходов в групповом производстве связана с нормативным возложением финансового бремени на истца-представителя.

    Традиционная фраза «инициатива наказуема» в групповом производстве приобретает дополнительный смысл.
    Истец-представитель — лицо, которому поручено ведение дела в интересах группы — представляет группу в суде без доверенности и несет все права и обязанности истца, в том числе на него возлагается обязанность по оплате судебных расходов (ч. 2 ст. 225.10-1 АПК РФ, ч. 2 ст. 244.22 ГПК РФ), если участниками группы и представляющим их лицом не заключено соглашение о распределении судебных расходов. Само такое решение правильно и предопределено процессуальным статусом лица, ведущего дело в интересах группы лиц.”

    Ну то есть должен быть баланс справедливости в том, что если Забродин монополизировал право выступить единым истцом от собранной им группы лиц (о чем другие его не просили) и таким образом лишил остальных возможности на самостоятельную судебную защиту, включая возможность занять выжидательную позицию (что были бы не против сделать многие, включая меня, на тот случай, если государство все же выделит деньги Росгео для исполнения всех требований по облигациям), то обратной стороной для него от такой «власти над положением» должно стать бремя оплаты юристов в процессе на своей стороне истца за свой счет, если кто-то из тех, кто его не просил о такой медвежей для него услуги, не хочет и не согласен участвовать в расходах на навязанных ему условиях. Я может и не против был бы на какой-то разумный размер, но не две пошлины. Да еще и по такому очевидному делу, в котором у юриста работы на три копейки.
  17. Логотип Росгеология
    solist2399, я не совсем так это вижу. Судья предлагает присоединиться к соглашению о порядке несения расходов (он не выходит здесь за рамки ...

    AnnaPod, так получается, что можно присоединиться к групповому иску даже не платя за себя госпошлину, если это позволит личная совесть?
    Условие о распределении расходов на уплату госпошлины прописано в соглашении о распределении судебных расходов. Если к этому соглашению не присоединиться (законные основания для этого есть, в том числе на них же можно оспорить и требование суда о принуждении к этому), но при этом присоединится к самому иску, то получается, что пошлину за меня должен заплатить истец?
  18. Логотип Росгеология
    В связи с выше написанным хочется еще вспомнить статью 10 ГК РФ о недопустимости злоупотребления правом. И наверное еще про антимонопольное положение в сфере реализации услуг (в том числе адвокатских).

    Резюме: конструкция АПК предполагает, что появление группового иска фактически запускает необратимый процесс монополизации процессуальных прав истца в руках одного человека и монополизацию услуги по представлению интересов истца (и группы присоединившихся участникев) в суде в руках одного адвоката (конторы). Каждый владелец облигации либо вынужденно присоединяется к этому групповому иску, либо полностью и окончательно теряет право на последующую судебную защиту, а с этим все деньги. Это абсолютно антиконституционная конструкция (о чем пишут в комментариях все практикующие и академические юристы), но это реальность, с которой надо считаться. При этом истец (и «группа пяти», которая и создала условия для группового иска) определили условия по несению судебных расходов. Это их право. Но когда суд своим решением обязал всех остальных вне зависимости от своей воли принять эти условия в обмен на единственный способ судебной защиты — он нарушил и принцип свободы договора, и антиминопольные нормы закона. Надо либо оспаривать такое решение суда, либо потом оспаривать и признавать недействующими условия соглашения как договора присоединения на основании статьи 428 ГК РФ.

    P.S. а тот факт, что форма вознаграждения адвокатам зашита в виде гонорара успеха, может говорить о «договорняке». Гонорар успеха (как премия, а не оплата труда) не взыскивается с ответчика и по сути оплачивается нами, в отличие от обычного вознаграждения.
  19. Логотип Росгеология
    это разве «гонорар успеха», это плата за работу? про «гонорар успеха» вроде речь не идет.
    Гонорар успеха — форма оплаты юридических услуг, п...

    Andrey, в том то и дело, что информация об условии оплаты вознаграждения адвокатов в форме «гонорара успеха» появлялась здесь неоднократно от тех, кто общался с адвокатом Махониным. Кажется, что само соглашение о несении судебных расходов скрыто от всех и практически недоступно для предварительного ознакомления. Тем более дико выглядит решение суда, которое обязывает абсолютно всех присоединиться к этому соглашению для того, чтобы присоединиться к групповому иску как единственному и безальтернативному способу судебной защиты. Получается, что адвокат Махонин (ну или его адвокатское бюро) фактически монополизировали право на представление интересов всех владельцев облигаций, а лишь небольшая кучка лиц из числа первоначальных участников группы во главе с Забродиным вопреки воле остальных участников группы определила условия о стоимости такого представительства. И непонятно, было ли это соглашение заключено в нотариальной форме как того требует АПК.

    Как бы то ни было, совершенно вопиющими фактами беззакония, «узаконенного» судом является следующее.
    В АПК четко описан порядок присоединения к групповому иску, и там нет ничего о зависимости такого присоединения от того, присоединился ли новый участник группы к соглашению о разделе судебных расходов или нет. Эксперты отмечают (см. Комментарии и статьи в Консультант Плюс), что соглашение о несении судебных расходов заключается на общих принципах гражданско-правовых договоров. Это значит, что в отношении заключения такого соглашения должна действовать свобода договора, предусмотренная статьей 421 ГК РФ.
    2) само соглашение о несении судебных расходов тщательно скрывается, не опубликовано в составе сообщения Забродина с предложением о присоединении к иску, и совершенно не понятно, на основании какой нормы права суд может обязать абсолютно всех участников группы присоединиться к договору, условия которого даже не объявлены и не согласованы. При этом надо отметить, что в комментариях к 28 главе АПК в «Консультант Плюс» есть тезис о том, что инициируя групповой иск, истец фактически принимает на себя риски единоличного несения судебных расходов (ну может быть разве что за исключением уплаты госпошлины, так как она связана с размером индивидуальных требований участников группы), так как он по сути монополизирует право занять позицию единственного истца во всей группе. Это еще раз подтверждает мысль о том, что дальнейшее соглашение отнесении судебных расходов может иметь только добровольный характер на основе волеизъявления каждого участника такого соглашения на принципах свободы договора. Как суд может принудить к заключению такого соглашения не сможет дать ответ ни одна норма права, полагаю.
  20. Логотип Росгеология
    Ну или, как вариант, наличие в соглашении группы лиц по иску Забродина условия о гонораре успеха должно рассматриваться как уважительная причина для неприсоединения к этому иску с возможностью подачи самостоятельного иска после вступления в силу группового иска. Если право суда обязать всех желающих присоединяться к этому иску платить гонорар успеха будет признано законным.

    Тогда логика должна быть следующей. Если Забродин может диктовать свои условия для присоединения к своему иску (это же ведь он просил суд обязать всех присоединяться к соглашению о разделе судебных расходов с гонораром успеха, и суд это сделал), то тогда у всех несогласных с этим условием должно оставаться право не принимать это условие (на основании свободы договора), что должно расцениваться как уважительная причина для неприсоединения к этому иску с возможностью подачи самостоятельного иска после. Если суд сейчас обязал (!) присоединиться к соглашению группы лиц на условиях Забродина без права их изменения, а потом на основании отказа от принятия этих условий еще и откажет в рассмотрении самостоятельного иска, то это будет ни что иное, как грубейшее нарушение закона (еще раз: заключении такого соглашение — это ПРАВО, а не обязанность участников группы согласно статье 225.16-1 АПК, следовательно в данном случае в полной мере актуальна норма о свободе договора, соответственно суд может обязать заключить такой договор только при условии, что в случае несогласия это будет давать право отказаться от присоединения иска без последствий — то есть с возможностью подачи своего иска позже.

Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: