В сбер надолго следует заходить ниже… он еще будет ниже обязательно.
Хотя проще, конечно, не ловить эти 15-20%, это ж пустяки )) Или таки уже не пустяки?
Джонни Хорват, Будущее Сбера 500р.+ а люди сейчас гоняться за какими то 5-10 руб)) И могут недобрать 30-50р. Когда поймут что ниже не будет!
SBakur, конечно, будет по 500+. Но при цене $ — 250-300 руб.
ну вот начинается! а все так ждали завтра!))
Песков о переходе на оплату в рублях за российский газ: новые механизмы не начнут действовать с 31 марта, это растянутый по времени процесс — РИА
Песков призвал дождаться представления данных о механизме поставок газа в рублях
На самом деле я немного стал оптимистичнее смотреть на перспективы Газпрома после того как почитал европейские планы по экспресс отказу от российского газа.
Там снижение зависимости от российского газа процентов на 50 предполагается по украинской методике. Которая, как известно, строится на покупке российского газа от других продавцов.
Но это всё значит, что кто-то в Европе российский газ всё же должен будет купить, он не возьмётся из тумбочки, даже если Польша будет больше покупать газа у Германии а не напрямую у России — это всё равно будет российский газ…
Дюша Метелкин, Так или иначе для перехода на рубли нужно несколько месяцев. Но в моменте могут продолжать оплату валютой по договору, а если мы тормознем отгрузку то это стокгольм и понятно в чью сторону будет решения. В итоге газпром потеряет еще и собственность за границей. Блин, единственный источник валюты был и в него плюнули
frsd, а какие источники валюты были в СССР, когда поднимали из руин страну? И что за маниакальная идея поучить валюту и спрятать ее в кубышку? Ну 350 ярдов уже похерили. Это сколько заводов можно было построить!
TRD, удивительно, но люди до сих пор не поняли, что на территории РФ заводы строятся не из долларов. Как-будто «лучшее в мире» советское образование никуда не ушло и эта гниль продолжает перетекать из поколения в поколение.
На самом деле я немного стал оптимистичнее смотреть на перспективы Газпрома после того как почитал европейские планы по экспресс отказу от российского газа.
Там снижение зависимости от российского газа процентов на 50 предполагается по украинской методике. Которая, как известно, строится на покупке российского газа от других продавцов.
Но это всё значит, что кто-то в Европе российский газ всё же должен будет купить, он не возьмётся из тумбочки, даже если Польша будет больше покупать газа у Германии а не напрямую у России — это всё равно будет российский газ…
Дюша Метелкин, Так или иначе для перехода на рубли нужно несколько месяцев. Но в моменте могут продолжать оплату валютой по договору, а если мы тормознем отгрузку то это стокгольм и понятно в чью сторону будет решения. В итоге газпром потеряет еще и собственность за границей. Блин, единственный источник валюты был и в него плюнули
frsd, а какие источники валюты были в СССР, когда поднимали из руин страну? И что за маниакальная идея поучить валюту и спрятать ее в кубышку? Ну 350 ярдов уже похерили. Это сколько заводов можно было построить!
Почему префы дороже обычки?
… почему бы
Никаких сильных падений думаю больше не будет! Зачем государству отпускать вниз потом придется еще больше поддерживать и тратить деньги что бы вытащить рынок наверх, это глупо! Лучше держать тут до хороших новостей, таких как окончание спец. операции. Потом рынок сам развернется и пойдет наверх. 120-140 будем пока тут ковыряться скорее всего…а потом после окончания спец. операции 160-190 я так думаю)))
SBakur, зачем государству тащить рынок вверх?
Дюша Метелкин, Государство уже выделило деньги на поддержку и она уже началась! При такой поддержке вниз не будет! Тогда что это за поддержка получается? Нелогично и глупо!
SBakur, государство выделило деньги, да. Дало всю семью несчастным физикам возможность выйти с рынка. Больше никаких обязательств нет. Банкам и пенсионным фондам разрешили оценивать активы по 18.02, чем убрали жёсткую необходимость для них сбрасывать бумаги для фиксации убытков. Всё, дальше рыночек порешает
Дюша Метелкин, Рынок закрывали для того что бы вниз он не ушел! А сейчас выделил деньги для поддержки, открыли рынок и отпустят вниз? Что за бред! Где здравый смысл?
SBakur, рынок закрывали чтобы распутать клубки в маржинальных сделках. Всё, кроме Универа, похоже, никого не потеряли. Mission completed. Дальше сами, всё сами
Дюша Метелкин, Тут не только сбер а весь рынок упадет тогда. А там многие компании на грани банкротства. Государство и остановило рынок на этом дальше падать нельзя! открытие с гепом 138 сегодня то что я и говорю — государство будет толкать его вверх каждый день. Это мое мнение…
SBakur, Нахрена толкать его вверх, тем более каждый день? Нужно его просто держать, чтобы не укатали в пол, а потом на хороших новостях он сам вверх полетит, без траты госбабла.
Но здесь есть еще один нюанс, выделили 1 триллион если не ошибаюсь из ФНБ, хотят купить акций на низком рынке, а потом получать дивы в ФНБ, это очень здравая мысль по аналогии с фондом Норвегии, но в этом случае, государству выгоднее укатать в пол акции, скупить по дешевке, а потом ежегодно получать дивы в четверть ВВП страны через дцать лет и платить из этих денег те же пенсии. Поэтому есть заинтересованность укатывания акций.
Дмитрий Аз, Уже укатали в пол, куда еще дальше?)) Это дно, дальше никто укатывать не будет, с этих позиций скупят и так же дивы получать будут)
SBakur, вообще-то дно это 12 рублей было, если память не изменяет. А может и это не дно.
Дмитрий Аз, если выпустят нерезов, то точно не дно.
Ygrek, 2008 (13.50 р.) 2014 (47.21 р.) 2022 (89.59 р.) Это днища по годам… ниже некуда. Следующий кризис когда он будет дно будет около 120. Я так думаю)
SBakur, простая экстраполяция на будущее здесь может и не сработать.
Ygrek, Может не сработать, но далеко не упадет Сбер это один из главный ликвидный банк страны все таки))
SBakur, вспоминаю, как месяца три назад здесь кто-то мечтал, чтобы Сбер упал до 10 р. Закупиться мечтал по 10. Ему тогда грамотно возразили, что в этом случае будет не до Сбера. Такое лирическое воспоминание.
А сейчас впереди делистинг на зарубежных биржах. Да и вообще непонятно куда спецоперация вырулит. Бои продолжаются.
Ygrek, я вообще думаю, что цены пока неадекватны ситуации. Нерезов заперли. Вот когда им разрешат выходить, тогда будут честные цены, рыночные. Но когда это будет никому неизвестно. Плюс с Украиной ничего не понятно.
Вася Баффет, впереди делистинг расписок, посему с нерезами тоже пока непонятно что будет.
Ygrek, фрифлот Сбера нарезы покупали в виде акций на МосБирже…
Дюша Метелкин, Значит и продавать будут на ней же. Тогда мало не покажется.
Сообщают, что первым оплату за газ в рублях сегодня произвёл «Istituto per le Opere di Religione» — банк Ватикана, купив в ЦБ рублей на 10 миллионов евро. Т.е. сейчас кто то побежит рубли покупать ?
Никаких сильных падений думаю больше не будет! Зачем государству отпускать вниз потом придется еще больше поддерживать и тратить деньги что бы вытащить рынок наверх, это глупо! Лучше держать тут до хороших новостей, таких как окончание спец. операции. Потом рынок сам развернется и пойдет наверх. 120-140 будем пока тут ковыряться скорее всего…а потом после окончания спец. операции 160-190 я так думаю)))
SBakur, зачем государству тащить рынок вверх?
Дюша Метелкин, Государство уже выделило деньги на поддержку и она уже началась! При такой поддержке вниз не будет! Тогда что это за поддержка получается? Нелогично и глупо!
SBakur, государство выделило деньги, да. Дало всю семью несчастным физикам возможность выйти с рынка. Больше никаких обязательств нет. Банкам и пенсионным фондам разрешили оценивать активы по 18.02, чем убрали жёсткую необходимость для них сбрасывать бумаги для фиксации убытков. Всё, дальше рыночек порешает
Дюша Метелкин, Рынок закрывали для того что бы вниз он не ушел! А сейчас выделил деньги для поддержки, открыли рынок и отпустят вниз? Что за бред! Где здравый смысл?
SBakur, рынок закрывали чтобы распутать клубки в маржинальных сделках. Всё, кроме Универа, похоже, никого не потеряли. Mission completed. Дальше сами, всё сами
Дюша Метелкин, Тут не только сбер а весь рынок упадет тогда. А там многие компании на грани банкротства. Государство и остановило рынок на этом дальше падать нельзя! открытие с гепом 138 сегодня то что я и говорю — государство будет толкать его вверх каждый день. Это мое мнение…
Никаких сильных падений думаю больше не будет! Зачем государству отпускать вниз потом придется еще больше поддерживать и тратить деньги что бы вытащить рынок наверх, это глупо! Лучше держать тут до хороших новостей, таких как окончание спец. операции. Потом рынок сам развернется и пойдет наверх. 120-140 будем пока тут ковыряться скорее всего…а потом после окончания спец. операции 160-190 я так думаю)))
SBakur, зачем государству тащить рынок вверх?
Дюша Метелкин, Государство уже выделило деньги на поддержку и она уже началась! При такой поддержке вниз не будет! Тогда что это за поддержка получается? Нелогично и глупо!
SBakur, государство выделило деньги, да. Дало всю семью несчастным физикам возможность выйти с рынка. Больше никаких обязательств нет. Банкам и пенсионным фондам разрешили оценивать активы по 18.02, чем убрали жёсткую необходимость для них сбрасывать бумаги для фиксации убытков. Всё, дальше рыночек порешает
Дюша Метелкин, Рынок закрывали для того что бы вниз он не ушел! А сейчас выделил деньги для поддержки, открыли рынок и отпустят вниз? Что за бред! Где здравый смысл?
Никаких сильных падений думаю больше не будет! Зачем государству отпускать вниз потом придется еще больше поддерживать и тратить деньги что бы вытащить рынок наверх, это глупо! Лучше держать тут до хороших новостей, таких как окончание спец. операции. Потом рынок сам развернется и пойдет наверх. 120-140 будем пока тут ковыряться скорее всего…а потом после окончания спец. операции 160-190 я так думаю)))
SBakur, зачем государству тащить рынок вверх?
Дюша Метелкин, Государство уже выделило деньги на поддержку и она уже началась! При такой поддержке вниз не будет! Тогда что это за поддержка получается? Нелогично и глупо!
Словом, в обозримом будущем Европе нужен российский газ. Но покупка этой энергии в рублях напрямую противоречила бы западной стратегии использования экономической войны для девальвации российской валюты .
Учитывая, что санкции ЕС поставили ее на первое место в списке «недружественных» России стран, теперь ей приходится добывать рубли для покупки российского газа. Но как?
У Евросоюза есть четыре основных варианта:
1 Обменять золото на рубли
2 «Бартерный» товар на российский газ
3 Торгуйте евро за рубли на валютном (форекс) рынке
4 Купить рубли в ЦБ России за евро или доллары США
И каждый из этих вариантов имеет последствия:
1 Золото в основном защищено от санкций и поэтому не является формой платежа, которую Запад хочет использовать. Золото также является неустойчивым платежным средством, поскольку оно истощит резервы ЕС.
2 Для Европы невозможен «бартер» с Россией без предварительного снятия санкций, от которых она не хочет отказываться.
3 Торговля евро за рубли на валютном рынке приведет к быстрому укреплению рубля по отношению к евро, против чего яростно борются США, поскольку
это противоречит их стратегии по ослаблению валюты, удешевлению импорта товаров в Россию и сдерживанию инфляции. .
4 Покупка рублей в центральном банке России может быть даже не вариантом, поскольку Москва может отказаться принимать евро или доллары США, учитывая способы, которыми против нее могут быть использованы запасы в западных валютах.
Если Россия откажется от оплаты в евро и долларах США, «недружественные» страны будут вынуждены сначала приобрести валюту-посредник, вроде китайского юаня.
Перспектива принуждения к покупке юаня — это то, чего Запад предвидел, но у него осталось мало рычагов для предотвращения.
Andy20, мечта любого экспортера это девальвация собственной волюты. Чем дешевле своя волюта, тем выше доходы экспортера. Не верите мне, послушайте Путина. А по вашим словам это одна из целей Европы?
Владимир Ставицкий, Есть интересы экспортера и интересы страны
Никаких сильных падений думаю больше не будет! Зачем государству отпускать вниз потом придется еще больше поддерживать и тратить деньги что бы вытащить рынок наверх, это глупо! Лучше держать тут до хороших новостей, таких как окончание спец. операции. Потом рынок сам развернется и пойдет наверх. 120-140 будем пока тут ковыряться скорее всего…а потом после окончания спец. операции 160-190 я так думаю)))
Вся эта спецоперация «газ за рубли» в моменте ведет к укреплению рубля. А в долгосроке к тому, что вместо полного прекращения поставок к 2030 году, это произойдет на несколько лет раньше. И вместо сокращения поставок на 20% в 2022, поставки сократятся на 30%. Сейчас, вероятно, 80-90% потребителей согласятся, а потом выставят миллиардные штрафы через Стокгольмский арбитраж. Дивиденды за 2021 год, если будут, — это последние дивиденды Газпрома
broker25, Это только намерения, ну заключили договор. А как будет в 2030 году сложно сказать. Потеря рынков — это риски бизнеса. Что мешает Газпрому войти в другие рынки, например завалить мир метанолом?
khornickjaadle, мало сомнений, что реализуют, тем более после последнего рублевого шантажа. До 2030 от российского газа можно отказаться просто за счет ВИЭ, а будет не только ВИЭ, а СПГ + новые трубы из Израиля и Алжира. Новые газохимические заводы Газпрому сложно будет построить из-за отсутствия оборудования. И любые инвестиции Газпрома — это инвестиции в карман нужных людей, так что полиэтилен выйдет по цене золота. И Газпрому нужно новую трубу в Китай тянуть, а это дикие деньги
broker25, Не всё так мрачно. Пока ставка на Китай и Индию будет делаться.
khornickjaadle, для Индии Газпрому нужны заводы СПГ, а их новых не будет. В Китай, да, протянут трубу за $100 ярдов, чтобы продавать газ по $150
broker25, читаю и удивляюсь, вы игрок на бирже или пропогандист?
То у вас ЕС вдруг начнет ускоренно избавляться от русского газа только потому, что Россия предложила платить за него в рублях, а как бы из-за конфликта на Украине они бы этого делать не стали. (Т.е. если ЕС и так начнет максимально быстро избавляться от нашего газа, то как вы себе представляете, возможность избавляться быстрее чем МАКСИМАЛЬНО быстро?).
То теперь у вас газ в Китай за $150, хотя большинству посетителей именно этого форума хорошо известно, что цены в Китай не фиксированы и считаются по формуле зависящей от стоимости газолина, мазута и еще нескольких факторов (гронингенский тип контракта) плюс идет запаздывание в росте фиксации цен на пару кварталов, именно поэтому когда ЕС платил меньше всех, Китай платил больше всех, и именно по этой причине в 2021м долгое время цена была значительно ниже, чем в ЕС (в том числе по той причине, что цены на мазут и газолин начали повышаться относительно недавно).
Если не ошибаюсь вы еще что-то про ВИЭ говорили? Так вот ВИЭ не дает ни тепло (точнее может давать, но стоимость такого тепла будет запредельной даже для ЕС), ни химический компонент для промышленности (все это можно получить только из газа, хотя конечно, объемов там хватит и только СПГ, но факт то, что есть несколько отраслей где газ в лучшем случае можно заменить только на нефть, но уж точно никак не на чистую энергию).
Так что я бы еще раз спросил вы биржевой игрок или очередной укро-бот если уж вы не знаете элементарных вещей о газе и Газпроме пытаясь представлять ситуацию значительно мрачнее, чем она есть?
Если укро-бот, то я бы вам напомнил, что помимо прочего ускоренно падающие объемы поставок в ЕС в первую очередь ударят по Украине, Россия теперь просто не будет перезаключать договор на транзит через Украину (России просто не нужны будут те объемы поставок через Украину). Уж кто-кто, а падение наших продаж в ЕС на себе в первую очередь почувствует именно эта страна.
Вся эта спецоперация «газ за рубли» в моменте ведет к укреплению рубля. А в долгосроке к тому, что вместо полного прекращения поставок к 2030 году, это произойдет на несколько лет раньше. И вместо сокращения поставок на 20% в 2022, поставки сократятся на 30%. Сейчас, вероятно, 80-90% потребителей согласятся, а потом выставят миллиардные штрафы через Стокгольмский арбитраж. Дивиденды за 2021 год, если будут, — это последние дивиденды Газпрома
broker25, Это только намерения, ну заключили договор. А как будет в 2030 году сложно сказать. Потеря рынков — это риски бизнеса. Что мешает Газпрому войти в другие рынки, например завалить мир метанолом?
khornickjaadle, мало сомнений, что реализуют, тем более после последнего рублевого шантажа. До 2030 от российского газа можно отказаться просто за счет ВИЭ, а будет не только ВИЭ, а СПГ + новые трубы из Израиля и Алжира. Новые газохимические заводы Газпрому сложно будет построить из-за отсутствия оборудования. И любые инвестиции Газпрома — это инвестиции в карман нужных людей, так что полиэтилен выйдет по цене золота. И Газпрому нужно новую трубу в Китай тянуть, а это дикие деньги
broker25, Не всё так мрачно. Пока ставка на Китай и Индию будет делаться.
khornickjaadle, для Индии Газпрому нужны заводы СПГ, а их новых не будет. В Китай, да, протянут трубу за $100 ярдов, чтобы продавать газ по $150
broker25, Почему не будет новых заводов СПГ? Цена в Китай небольшая, так туда 100 млрд. кубов Газпром будет качать через 10 лет.
khornickjaadle, нет оборудования для СПГ, без него новые проекты СПГ невозможны, у Китая нет экспертизы. Насчет Китая, объявленный контракт на 10 млрд под большим вопросом, имеется в виду Южно-Киринское месторождение под Сахалином. Без западного оборудования очень сложно запустить. Насчет Силы Сибири, хотели Ковытку запустить в 2021, теперь обещают в 2023, и это тоже под вопросом, так что не факт, что добьют 38. Других проектов пока не слышно
broker25, Газпром 5 лет назад говорил, что к 2020-22 годам будет создана первая в России технология крупнотоннажного сжижения газа. Да, они технологию Шелл использовали на Сахалине-2. Сейчас начнут шевелиться, думаю. Новатэк использовал технологию Air Products на своём первом заводе. Но хотели делать свою — Arctic Cascade. Что-то делаться будет. Понятно, что нужно переходить на отечественные технологии. По Ковыкте, так там газ в Китай с Ямала пойдёт, если Ковыкту не запустят, этот вопрос снят. На 38 выйдут по плану в 2025 году, время ещё есть.
Будет ли по 100? Дадут ли дивы? Какие мысли?
InvestingAsHobby.ru, да, дешевле будет. Дивов в этом году не будет
Дюша Метелкин, Инсайд?
Cheburgena, про дивы прямым текстом сказал ЦБ.
Про цену акций — вы за рынком наблюдали последние 2-3 дня?
Дюша Метелкин, можно источник, где ЦБ указал Сберу не платить дивы?
Газ по 208 руб. это распродажа!
Будет ли по 100? Дадут ли дивы? Какие мысли?
InvestingAsHobby.ru, да, дешевле будет. Дивов в этом году не будет
Дюша Метелкин, Инсайд?
Будет ли по 100? Дадут ли дивы? Какие мысли?
