комментарии Evvibris на форуме

Какие предположения по стоимости акций после 5 числа?

Gamlet495, навряд ли кто-то даже близко может предсказать.

Сейчас многое зависит от:
— будут платить дивы или нет,
— будут платить больше дивов, меньше, или строго минимум по политике (50% чистой прибыли),
— будут санкции или нет (т.е. ожидать прибыли в следующих годах, а если будут то какие прибыли ожидать),
— будут контр-санкции или нет (например государство квотирует, лимитирует или вообще отменит продажу ресурсов на Запад, вероятность мала, но еще пару недель назад и такое падение как сейчас было чем-то совершенно невероятным).

Как по мне смысла продавать сейчас нет (по крайней мере резидентам, хотя конечно, повторюсь тут все от дивов зависит, если например вы уверены, что ближайшие пару лет дивов не будет, тогда как и вы возможно и часть резидентов предпочтут ОФЗ взять вместо Газпрома, хотя как по мне продавать на низах плохая идея), кроме того наверняка нерезы есть и в обычных акциях, а не только в производных и условно производных (вроде АДР), а вот нерезам бумаги стали почти бесполезны, так что они будут продавать.

С другой стороны тот же Газпром, если уверен, что с санкциями проблем не будет, и если уверен, что Европа не сможет отказаться от нашего газа, то Газпром может начать закупать акции с инвестиционной целью (получение прибыли в будущем).
Денег у них по идее предостаточно
— во первых потому, что не надо платить дивы нерезам,
— во вторых потому что 50% прибыли все равно обычно остается у компании, и так было в прошлые годы, точнее в те же 2018й и 2019й доля остававшаяся компании была выше, а ведь это доля вне капекса,
— в третьих капекс в этом году может серьезно упасть, а это дополнительные средства (не удивлюсь если государство позволит притормозить программу газификации регионов),
— в четвертых Газпром сейчас вынужден продавать доллары, но хранить рубли в такое время опасно, в бумагах может оказаться надежнее держать.
Но опять же Газпром может и подождать развития ситуации.

В общем навряд ли можно хоть что-то в такой ситуации предсказать, но я бы предположил, что начнется с падения, притом существенного, но потом подключится сам Газпром и государство и выкупят просадку, только сложно сказать, когда они будут выкупать — в начале торгов, в этот же день, или предпочтут подождать несколько дней. Опять же вопрос и в том до какого уровня они будут выкупать.

Ответ на один недавний пост.
Был тут один интересный пост, начинающийся так:

В Думе предложили заморозить дивиденды для резидентов стран, вводивших санкции

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU — Правительство может инициировать изменение законов и заморозить выплату дивидендов иностранным компаниям и акционерам, которые вводили антироссийские санкции, написал в своем телеграм-канале председатель думского комитета по промышленности Владимир Гутенев.
...

Так как я у автора в ЧС, то решил представить свое мнение отдельным постом. 

При всем том, что мне не нравится то, что происходило в последнее время, именно это предложение мне не кажется таким уж плохим. 

Да, мы все понимаем последствия этого шага — дальнейшее падение биржи, ну так большинство уже пали в четверг. 
Кроме того это повысит недоверие к нашему рынку на годы вперед, ну так после революций и национализаций это доверие и без того было не велико. А заработать новое теперь мы навряд ли сможем, после этой глупости на Украине (а я все еще рассматриваю войну против Украины особенно сейчас как гигантскую глупость). 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ну что похоже всех трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Evvibris, это ж хорошо, половину маркетмейкеров соответственно уволят, будет один ММ на десяток бумаг, лазейки появятся…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, дело не в этом, сегодня произошло крупнейшее перераспределение капитала, условно бедные стали еще беднее, а богатые еще богаче, как бы мы не получили новый олигархат помощнее того который существовал в 90е — полные хозяева всего и вся с еще большей вседозволенностью.
Возможно я излишне драматизирую, и все же сегодня думаю очень крупные активы перешли из рук в руки, притом из относительно бедных рук в руки богатые.

Evvibris, Я почти согласен с одной оговоркой — из неподготовленных рук в руки подготовленные. Возможно никакой катастрофы в этом нет, но мир несколько изменится в ближайшее время, а вот в какую сторону пока сложно сказать.
На месте нашего руководства я бы не стал останавливаться и сразу бы задал вопрос всем заинтересованным — «Кто с нами, а кто против нас?»…

Андрей Андреев, не знаю, судя по книге «Воспоминания биржевого спекулянта» американцы в подобных ситуациях торги на несколько дней останавливали, и как мне кажется это было правильно.

Evvibris, Я всем своим это сегодня говорил — нельзя было вообще торги открывать сегодня. ЦБ лоханулся и не запретил — забыли или не подумали, я не знаю, но реально лохи они после этого — других слов нет. Минимум до конца недели (а тут и всего то 2 дня было) должны были всё закрыть и дальше по ситуации смотреть.
Я видел ролики с воплями трейдеров америки при падении на 12-15%% а у нас сегодня до -60 доходило… и где был ЦБ?? Тут реально задумаешься — не было ли это тоже каким то планом? Может капитализм хотят немного поприжать или пойти по «китайской» схеме в итоге — вроде и рынок, а вроде и не совсем? :))

Андрей Андреев, а чего плохого то что на волне паники иностранцы по дешевке скинут крупные объемы, которые здесь мы подобрали (вы ведь подобрали же). Ну когда бы я еще мог в ближайшей перспективе по 160 Газпром взять, если бы торгов не было неделю и все бы успокоились?

Чак Шульдинер, подобрали те, у кого были деньги, а у кого они были?
Иностранцы денег почти не теряли, у них большая часть активов в своих бумагах (а кто-то и нарисовать может сколько надо), так что практически уверен, что дно выкупали именно они — нерезы (не зря сильный подъем начался только под вечер).
У нас же выкуп могли позволить лишь олигархи, государство, сами компании на их сверх-прибыли и очень небольшая прослойка очень дальновидных игроков.
Олигархи навряд ли торгуют на бирже, о покупках государством и компаниями ничего не слышал, а небольшая прослойка дальновидных игроков и купить могла не много, так что боюсь после того как вся эта бодяга закончится, мы увидим, что иностранцы значительно увеличили владение нашими активами, наверняка они дно и выкупали. Так что обменяли ЛНР и ДНР на нашу экономику.

Evvibris, у меня были, я и подобрал.
«Иностранцы денег почти не теряли, у них большая часть активов в своих бумагах „
Нет. У в Газпроме доля нерезидентов всегда была большая, и вот как раз они (фонды в основном) вынужденно лили, и дали мне взять Газпром по 165 и Фосагро по 4000. Когда б я еще такую халяву поймал?

Чак Шульдинер, таких как вы единицы, и по финансам они не сравнятся со всем Западом.
Посмотрим через пару-тройку лет, увеличится ли в итоге всего этого доля иностранцев или упадет, а то вы сейчас предлагаете заменить статистику на частный случай.

У меня есть подозрения, что мы своими активами расплатились за свои военные авантюры, но только время покажет.

Факт то, что рынок уже поднялся до уровня перед военной операцией, но поднялся он уже без большого количества трейдеров, которые пытались играть на нашем рынке. А трейдеры в отличие от инвесторов на нашем рынке в основном наши (инвесторов же раньше была половина иностранных, не удивлюсь если через некоторое время будет как в Сбере до 80% публичных акций всего нашего рынка будут принадлежать иностранцам, потому что своих массовых и не профессиональных наше государство очень мощно прокатило, а кого-то на годы вперед и закинуло в кабалу банкам).

Ну что похоже всех трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Evvibris, это ж хорошо, половину маркетмейкеров соответственно уволят, будет один ММ на десяток бумаг, лазейки появятся…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, дело не в этом, сегодня произошло крупнейшее перераспределение капитала, условно бедные стали еще беднее, а богатые еще богаче, как бы мы не получили новый олигархат помощнее того который существовал в 90е — полные хозяева всего и вся с еще большей вседозволенностью.
Возможно я излишне драматизирую, и все же сегодня думаю очень крупные активы перешли из рук в руки, притом из относительно бедных рук в руки богатые.

Evvibris, Я почти согласен с одной оговоркой — из неподготовленных рук в руки подготовленные. Возможно никакой катастрофы в этом нет, но мир несколько изменится в ближайшее время, а вот в какую сторону пока сложно сказать.
На месте нашего руководства я бы не стал останавливаться и сразу бы задал вопрос всем заинтересованным — «Кто с нами, а кто против нас?»…

Андрей Андреев, не знаю, судя по книге «Воспоминания биржевого спекулянта» американцы в подобных ситуациях торги на несколько дней останавливали, и как мне кажется это было правильно.

Evvibris, Я всем своим это сегодня говорил — нельзя было вообще торги открывать сегодня. ЦБ лоханулся и не запретил — забыли или не подумали, я не знаю, но реально лохи они после этого — других слов нет. Минимум до конца недели (а тут и всего то 2 дня было) должны были всё закрыть и дальше по ситуации смотреть.
Я видел ролики с воплями трейдеров америки при падении на 12-15%% а у нас сегодня до -60 доходило… и где был ЦБ?? Тут реально задумаешься — не было ли это тоже каким то планом? Может капитализм хотят немного поприжать или пойти по «китайской» схеме в итоге — вроде и рынок, а вроде и не совсем? :))

Андрей Андреев, а чего плохого то что на волне паники иностранцы по дешевке скинут крупные объемы, которые здесь мы подобрали (вы ведь подобрали же). Ну когда бы я еще мог в ближайшей перспективе по 160 Газпром взять, если бы торгов не было неделю и все бы успокоились?

Чак Шульдинер, подобрали те у кого были деньги, а у кого они были?
Иностранцы денег почти не теряли, у них большая часть активов в своих бумагах, и практически уверен, что дно выкупали именно они — нерезы.
У нас же выкуп могли позволить лишь олигархи, государства, и очень небольшая прослойка очень дальновидных игроков.
Олигархи навряд ли торгуют на бирже, о покупках государством ничего не слышал, а небольшая прослойка дальновидных игроков и купить могла не много, так что боюсь после того как вся эта бодяга закончится, мы увидим, что иностранцы значительно увеличили владение нашими активами.

Evvibris, я бы вообще запретил нерезидентам вкладывать средства в наши акции на вторичном рынке. Я не вижу в этих «иностранных инвестициях» ни малейшего смысла. Максимум при заключении инвестиционного соглашения, чтобы морозить их на счёте лет на пять, и то вопрос тот же — какую пользу это принесёт экономике России?

Ядрёный Гендальф, тут я, пожалуй, не соглашусь, они увеличивают ликвидность, а это достаточно важно для рынка. Кстати не представляю как вчерашние события отразятся на ликвидности на годы вперед, но думаю эффект будет крайне негативен, что будет плохо для всех и для игроков, и для брокеров, и для самой биржи, и для государства, а ведь для предотвращения достаточно было закрыть торги на время проведения военной операции.

Ну что похоже всех трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Evvibris, это ж хорошо, половину маркетмейкеров соответственно уволят, будет один ММ на десяток бумаг, лазейки появятся…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, дело не в этом, сегодня произошло крупнейшее перераспределение капитала, условно бедные стали еще беднее, а богатые еще богаче, как бы мы не получили новый олигархат помощнее того который существовал в 90е — полные хозяева всего и вся с еще большей вседозволенностью.
Возможно я излишне драматизирую, и все же сегодня думаю очень крупные активы перешли из рук в руки, притом из относительно бедных рук в руки богатые.

Evvibris, Я почти согласен с одной оговоркой — из неподготовленных рук в руки подготовленные. Возможно никакой катастрофы в этом нет, но мир несколько изменится в ближайшее время, а вот в какую сторону пока сложно сказать.
На месте нашего руководства я бы не стал останавливаться и сразу бы задал вопрос всем заинтересованным — «Кто с нами, а кто против нас?»…

Андрей Андреев, не знаю, судя по книге «Воспоминания биржевого спекулянта» американцы в подобных ситуациях торги на несколько дней останавливали, и как мне кажется это было правильно.

Evvibris, Я всем своим это сегодня говорил — нельзя было вообще торги открывать сегодня. ЦБ лоханулся и не запретил — забыли или не подумали, я не знаю, но реально лохи они после этого — других слов нет. Минимум до конца недели (а тут и всего то 2 дня было) должны были всё закрыть и дальше по ситуации смотреть.
Я видел ролики с воплями трейдеров америки при падении на 12-15%% а у нас сегодня до -60 доходило… и где был ЦБ?? Тут реально задумаешься — не было ли это тоже каким то планом? Может капитализм хотят немного поприжать или пойти по «китайской» схеме в итоге — вроде и рынок, а вроде и не совсем? :))

Андрей Андреев, а чего плохого то что на волне паники иностранцы по дешевке скинут крупные объемы, которые здесь мы подобрали (вы ведь подобрали же). Ну когда бы я еще мог в ближайшей перспективе по 160 Газпром взять, если бы торгов не было неделю и все бы успокоились?

Чак Шульдинер, подобрали те, у кого были деньги, а у кого они были?
Иностранцы денег почти не теряли, у них большая часть активов в своих бумагах (а кто-то и нарисовать может сколько надо), так что практически уверен, что дно выкупали именно они — нерезы (не зря сильный подъем начался только под вечер).
У нас же выкуп могли позволить лишь олигархи, государство, сами компании на их сверх-прибыли и очень небольшая прослойка очень дальновидных игроков.
Олигархи навряд ли торгуют на бирже, о покупках государством и компаниями ничего не слышал, а небольшая прослойка дальновидных игроков и купить могла не много, так что боюсь после того как вся эта бодяга закончится, мы увидим, что иностранцы значительно увеличили владение нашими активами, наверняка они дно и выкупали. Так что обменяли ЛНР и ДНР на нашу экономику.

О закрытии торгов.
Мое мнение, что ЦБ должен был держать торги закрытыми все время военной операции. 
Наш ЦБ очень любит устанавливать правила и обременять других людей игрой по своим условиям, но когда потребовались шаги по предотвращению паники на рынке наш ЦБ оказался не способен предпринять никаких серьезных действий, приостановка торгов на пару часов во время утренней сессии — просто смешно, в итоге из-за паники и неспособности ЦБ это предотвратить многие люди потеряли деньги, там где можно было этого избежать. 

Американцы до первой мировой останавливали торги на несколько дней, да и в относительно недавней истории были достаточно длительные приостановки торгов. 
Российская Империя как мы знаем закрыла торги во время первой мировой, правда из-за революции, так их больше и не открыла, но сама практика предотвращения паники и излишней волатильности на мой взгляд правильна. 
Рынок должен закрываться в моменты, когда возможна слишком высокая волатильность, и открываться, когда все последствия более-менее всеми рассчитаны. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ну что похоже всех трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Evvibris, это ж хорошо, половину маркетмейкеров соответственно уволят, будет один ММ на десяток бумаг, лазейки появятся…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, дело не в этом, сегодня произошло крупнейшее перераспределение капитала, условно бедные стали еще беднее, а богатые еще богаче, как бы мы не получили новый олигархат помощнее того который существовал в 90е — полные хозяева всего и вся с еще большей вседозволенностью.
Возможно я излишне драматизирую, и все же сегодня думаю очень крупные активы перешли из рук в руки, притом из относительно бедных рук в руки богатые.

Evvibris, Я почти согласен с одной оговоркой — из неподготовленных рук в руки подготовленные. Возможно никакой катастрофы в этом нет, но мир несколько изменится в ближайшее время, а вот в какую сторону пока сложно сказать.
На месте нашего руководства я бы не стал останавливаться и сразу бы задал вопрос всем заинтересованным — «Кто с нами, а кто против нас?»…

Андрей Андреев, не знаю, судя по книге «Воспоминания биржевого спекулянта» американцы до первой мировой в подобных ситуациях торги на несколько дней останавливали, и как мне кажется это было правильно.

Кстати по поводу «Кто с нами, а кто против нас?», деньги то получили как раз те «кто против нас» (против нашего рынка — шортисты), а «кто с нами», кто верил в наш рынок как раз деньги потеряли. Но это конечно условно, на самом деле шорт и лонг всего-лишь инструменты не стоит сюда идеологию втягивать, а вот приостановка торгов, да еще во время военных операций ИМХО правильный способ избегать моментов паники.

Ну что похоже всех трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Evvibris, это ж хорошо, половину маркетмейкеров соответственно уволят, будет один ММ на десяток бумаг, лазейки появятся…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, дело не в этом, сегодня произошло крупнейшее перераспределение капитала, условно бедные стали еще беднее, а богатые еще богаче, как бы мы не получили новый олигархат помощнее того который существовал в 90е — полные хозяева всего и вся с еще большей вседозволенностью.

Evvibris, а, ну ладно, куда мне до вас, прафисионалов рынка

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, а я и не профессионал, между прочим у меня был срочный счет на котором я обычно подстраховывал сделки по основному счету, но сейчас я решил, что самый умный и дальше нас ждет только рост, так что мне хватило мозгов позавчера посчитать, что падение окончилось, и надо брать пока дешево, теперь у меня на счету минус, хорошо хоть что на срочном счете у меня была лишь небольшая часть средств.

Ну что похоже всех трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Evvibris, это ж хорошо, половину маркетмейкеров соответственно уволят, будет один ММ на десяток бумаг, лазейки появятся…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, дело не в этом, сегодня произошло крупнейшее перераспределение капитала, условно бедные стали еще беднее, а богатые еще богаче, как бы мы не получили новый олигархат помощнее того который существовал в 90е — полные хозяева всего и вся с еще большей вседозволенностью.
Возможно я излишне драматизирую, и все же сегодня думаю очень крупные активы перешли из рук в руки, притом из относительно бедных рук в руки богатые.

Ну что похоже всех непрофессиональных (т.е. почти всех) трейдеров обанкротили, теперь цена в верх вероятно пойдет. ИМХО уныл станет наш рынок, сегодня очень многие с него уйдут навсегда. Как бы это не стало даже значительно большей стратегической ошибкой, чем я думал ранее.

Ну вот, по одному из счетов и до балансовой стоимости скатились, жаль закупать уже не на что. Сложно было настолько мощное падение предсказать.
А ведь вероятно это еще не конец, и завтра с утра будут шорты закрывать, т.е. еще вероятно ниже улетит.

ЗЫ Самое обидное если по дешевке купят те самые американцы, которые всю эту бучу и затеяли.
А Газпром небось организует buyback когда цена наоборот будет на пике стоимости.

Мнение по дивам Газпрома.
Решил высказать свое мнение по дивам Газпрома и еще на несколько вопросов. Надеюсь в комментах увидеть альтернативные мнения по данному поводу. 
Для начала отмечу, что я пока ориентируюсь на дивиденд в 47.8 рублей (хотя есть причины рассматривать и значительно более высокие дивиденды, в частности великолепный анализ Алексея Мидакова с его расчетным дивом в 53,11 рублей).  

Многих сейчас интересует каков будет процентный доход на момент выплаты дивов и какую стоимость бумаги к тому времени ожидать. На данный момент таблица зависимости курса от процентного доходя для определенного мною дивиденда выглядит так:

Теперь же непосредственно мнение, о том какой же именно процент ожидать. 
Обычно я беру как опорную дивдоху в размере «Ставка ЦБ + 2%». К моменту выплаты дивов я ожидаю ставку на уровне максимума, который на данный момент ожидается в районе 11%. Однако что касается Газпрома в этом году, то я склонен считать, что моя привычная схема в этом году не сработает. ИМХО дивдоха будет в районе ставки ЦБ, т.е. 11%. Причина в том, что цена на газ остается высокой (по идее цена уже должна была достаточно серьезно упасть, как обычно происходит весной, но этого до сих пор не произошло) и как следствие в следующем году есть все основания ожидать дивиденд даже значительно выше, чем за 2021й (плюс появившаяся вероятность bayback'ов). Кроме того, ожидается что инфляция (а значит и ставка) в этом году достигнет максимума, а далее начнет снижаться оказывая поддержу рынку. Т.е. на момент выплаты дивидендов игроки будут скупать сразу два дивиденда подряд, притом один из них вероятно уже будет происходить при снижающейся ставке.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Нароооод! Ну причем тут политика (сегодня я имею ввиду)?
Падаем вслед за S&P, а он в свою очередь падает из-за внезапной сходки ФРС в понедельник, все опасаются начала повышения ставки (притом сразу на 0.5%).

походу хохлам дали команду «фас» на выходные

Dimkins, причем тут хохлы, когда S&P отскочила от средней в 126 и пошла вниз, уже -1.5%, более того кривая преодолела предыдущий локальный минимум и теперь фиг знает остановится, продолжит падать до еще одного предыдущего минимума, или это вообще будет обвал на подобии краха дот-комов.

«Эту клиентку офис тольяттинского «Газпром межрегионгаза» забудет не скоро.
Пенсионерка пришла в абонентский офис компании с сумкой на колесиках — с такими часто ходят пожилые люди. На сумке была красноречивая надпись «Гейзер», однако поначалу на это никто не обратил внимания. Судя по всему, акт мести готовился долго и был тщательно спланирован. Сначала бабуля с тележкой и мешком дисциплинированно отстояла очередь в 20 человек в отделении на улице Жилина, а затем «оплатила» долг скандалом и дерьмом из бутылок, щедро залив им абонентскую стойку, все документы и оргтехнику, до которой смогла дотянуться. Также в фекалиях оказались документы других абонентов на столах.
Но ей и этого мало оказалось — она еще с улицы вылила пару бутылок на стену ненавистного поставщика коммунальных услуг. Как оказалось, из себя бабушку вывел долг в 300 рублей, который «национальное достояние» выбивает из своей клиентки уже 8 лет.»

Олег Кобяков, странно, что в этом грошовом конфликте мои симпатии не на стороне полоумной бабки-скандалистки, правда?

Ядрёный Гендальф, Правда абсолютная.Но ровно до тех пор пока Газпром вас не кинет на деньги.

Олег Кобяков, если вас Газпром кинул, то что собственно говоря вы на данном форуме делаете? По идее вы должны были бы продать все акции Газпрома и забыть о компании как о страшном сне. Другой вариант, вы считаете действия Газпрома по той или иной причине аморальными, в таком случае ваши действия должны быть такими же — продали, забыли.

Но вместо этого вы предпочли прийти на форум трейдеров-инвесторов, запостить тут информацию, которая является частным и достаточно мутным случаем (если вообще не очередной украинский фэйк, коих они везде вокруг распространяют в гигантских количествах).

И после это вы удивляетесь что вас обвиняют во вранье?

«Эту клиентку офис тольяттинского «Газпром межрегионгаза» забудет не скоро.
Пенсионерка пришла в абонентский офис компании с сумкой на колесиках — с такими часто ходят пожилые люди. На сумке была красноречивая надпись «Гейзер», однако поначалу на это никто не обратил внимания. Судя по всему, акт мести готовился долго и был тщательно спланирован. Сначала бабуля с тележкой и мешком дисциплинированно отстояла очередь в 20 человек в отделении на улице Жилина, а затем «оплатила» долг скандалом и дерьмом из бутылок, щедро залив им абонентскую стойку, все документы и оргтехнику, до которой смогла дотянуться. Также в фекалиях оказались документы других абонентов на столах.
Но ей и этого мало оказалось — она еще с улицы вылила пару бутылок на стену ненавистного поставщика коммунальных услуг. Как оказалось, из себя бабушку вывел долг в 300 рублей, который «национальное достояние» выбивает из своей клиентки уже 8 лет.»

Олег Кобяков, Зачем этот мусор на смарт-лабе выкладываете?? Чисто украинский подход.

Zamok, именно так и есть, и именно что украинский подход. Там нагадят, тут нагадят…

«Эту клиентку офис тольяттинского «Газпром межрегионгаза» забудет не скоро.
Пенсионерка пришла в абонентский офис компании с сумкой на колесиках — с такими часто ходят пожилые люди. На сумке была красноречивая надпись «Гейзер», однако поначалу на это никто не обратил внимания. Судя по всему, акт мести готовился долго и был тщательно спланирован. Сначала бабуля с тележкой и мешком дисциплинированно отстояла очередь в 20 человек в отделении на улице Жилина, а затем «оплатила» долг скандалом и дерьмом из бутылок, щедро залив им абонентскую стойку, все документы и оргтехнику, до которой смогла дотянуться. Также в фекалиях оказались документы других абонентов на столах.
Но ей и этого мало оказалось — она еще с улицы вылила пару бутылок на стену ненавистного поставщика коммунальных услуг. Как оказалось, из себя бабушку вывел долг в 300 рублей, который «национальное достояние» выбивает из своей клиентки уже 8 лет.»

Олег Кобяков, так и представляю как мировое движение «Widows must die» движется к штаб-квартире мелкомягких и забрасывает ее дерьмом за монополизм и сверхвысокие надбавочные цены, чую штаб-квартира утонула бы.
Так что повезло Биллу Гейтсу, что в него всего-лишь торт метнули, нет у них креативных старушек советской закалки.

Не понимаю, почему тема прогнозов вдруг стала так актуальна, но вставлю и свои пять копеек.
1. Надо принять как данность, что на данный момент не существует системы выдающей 100% точные прогнозы. Иначе бы тот, кто создал такую систему, уже владел бы всем миром (по крайней мере всеми публичными пакетами акций публичных компаний).
2. Надо принять как данность и то, что чем мельче элемент, тем менее предсказуемы его движения, т.к. зависят от движения элементов крупных. В частности Газпром зависит и от показателей и политики самой компании, и от изменения нашего российского рынка, и от глобального рынка, и от цены на газ. А та же цена на газ зависит от объемов производства газа, от погоды, и даже от цены фрахта.

Но почему тогда люди не отказались от технического и фундаментального анализов?
— Ну во первых просто потому, что альтернативы нет.
— А во вторых потому, что они все же работают, просто по разному.
В частности технический анализ чаще всего работает в отсутствии новостей, т.е. если глобальные элементы двигаются не очень сильно, то психология начинает преобладать над событиями (по сути в отсутствии оных). Притом надо учитывать, что по сути внутри-дневный тех.анализ отображает психологию, а недельный и месячный тех.анализ отображает фундаментальный анализ.
Опять же в отсутствии серьезных событий начинает работать фундаментальный анализ. Но он так же зависим от других глобальных факторов. В частности мы ожидаем большой дивиденд Газпрома, это говорит нам о том, что бумага должна подняться. НО гарантированно ли это? Конечно нет, в частности высокая инфляция (и как следствие ставка ЦБ) или какой-то мощный внешний негатив могут убить рост, более того по той или иной причине компания может отменить дивиденд. Поэтому даже фундаментальный анализ никогда не даст 100% точности.
Однако все же фундаментальные показатели значительно менее подвержены внешним факторам, а значит и более надежны. В частности вероятность отмены очень низка, а это в свою очередь означает, что инвесторы свое получает либо через выплачиваемые дивиденды, либо через гибрид дивидендов и роста курсовой стоимости.

Evvibris, Всё верно. Ещё вчера многие сбросили на отметке 328-332. В голову не пришло что будет прострел на 336. На 2280 бумаг недобор. Но пусть будет как уже есть. Кэш заряжен на покупку по более низкой цене. Осталось дождаться когда фонды уронят либо унизят стоимость для последующих спекуляций.

Zamok, я бы предположил, что сейчас значительно более мощным фактором является глобальный рынок, который условно можно представлять американским рынком, который условно можно представлять через S&P, S&P сегодня второй раз бьется снизу о среднюю в 126 дней, и может как преодолеть ее, так и отскочить (вниз) от нее.
Плюс надо добавить и то, что у нас в пятницу объявят изменения по ставке ЦБ. Так что я бы действительно предположил завтра падение (хотя не обязательно, что оно будет, а если и будет, то не обязательно, что с самого утра). Вопрос только в том насколько сильно все это повлияет на наш рынок, и в частности на Газпром (как мы могли наблюдать недавно, Газпром периодически может сопротивляться движению всего рынка, хотя и случается это достаточно редко, а сейчас плюс ко всему Газпром застыл на границе 9-недельной средней, ее преодоление скорее всего будет означать дальнейший рост).

Не понимаю, почему тема прогнозов вдруг стала так актуальна, но вставлю и свои пять копеек.

1. Надо принять как данность, что на данный момент не существует системы выдающей 100% точные прогнозы. Иначе бы тот, кто создал такую систему, уже владел бы всем миром (по крайней мере всеми публичными пакетами акций публичных компаний).
2. Надо принять как данность и то, что чем мельче элемент, тем менее предсказуемы его движения, т.к. зависят от движения элементов крупных. В частности Газпром зависит и от показателей и политики самой компании, и от изменения нашего российского рынка, и от глобального рынка, и от цены на газ. А та же цена на газ зависит от объемов производства газа, от погоды, от состояния мировой экономики и даже от цены фрахта.

Но почему тогда люди не отказались от технического и фундаментального анализов?
— Ну во первых просто потому, что альтернативы нет.
— А во вторых потому, что они все же работают, просто по разному и не всегда, а просто чаще, чем случайный выбор.

В частности технический анализ чаще всего работает в отсутствии новостей, т.е. если глобальные элементы двигаются не очень сильно, то психология начинает преобладать над событиями (по сути в отсутствии оных). Притом надо учитывать, что по сути внутри-дневный тех.анализ отображает психологию, а недельный и месячный тех.анализ отображает фундаментальный анализ.
Опять же в отсутствии серьезных событий начинает работать фундаментальный анализ (притом события влияющие на уничтожение фундаментального анализа должны быть на порядок «мощнее» событий влияющих уничтожение технического анализа). Но он так же зависим от других глобальных факторов. В частности мы ожидаем большой дивиденд Газпрома, это говорит нам о том, что бумага должна подняться. НО гарантированно ли это? Конечно нет, в частности высокая инфляция (и как следствие ставка ЦБ) или какой-то мощный внешний негатив могут убить рост, более того по той или иной причине компания может отменить дивиденд. Поэтому даже фундаментальный анализ никогда не даст 100% точности.
Однако все же фундаментальные показатели значительно менее подвержены внешним факторам, а значит и более надежны. В частности вероятность отмены дивидендов очень низка, а это в свою очередь означает, что инвесторы свое получает либо через выплачиваемые дивиденды (и ожидание в несколько лет), либо через гибрид дивидендов и роста курсовой стоимости.

Интересная ситуевина, инвестиции в драг.металлы с див.доходностью более 9%
Пора разворачивать этот пароход!))

romirez, с одной стороны не лишено смысла, т.к. вроде как золото должно реагировать на инфляцию, с другой стороны этой самой реакции мы и не видим, зато есть другие товары вроде обычных металлов, нефти и газа которые еще как реагируют на инфляцию, и сейчас готовы предоставлять 14-20% дивдохи.
И все это во времена когда ОФЗ дают 8.5%.