Если только на ощущениях… то думается мне, что есть не мало игроков, которые уверены, что после такого длинного роста должна наконец начаться коррекция и они закрывают позиции, чтобы потом перезайти (очень частая, можно сказать классическая ошибка), в то же время крупные игроки понимают, что меньше, чем за год они могут заработать больше 10%, и перспективы у компании хорошие (много новых мощностей вводится в действие, а капекс наоборот может начать снижаться, последствия новой див.политики еще не прочувствованы рынком, да и рост цены на газ еще даже близко не учтен). И вот в итоге крупный капитал выкупает любую просадку, а мелкий закрывает позиции, надеясь на локальную или обще-рыночную коррекцию.
Но это только мое впечатление от боковика последних дней, возможно реальность не имеет с этим ничего общего.
комментарии Evvibris на форуме
-
Если верить в то что от уголька Европа отказалась, то газа нужно больше, чем раньше
Araris Jod, и это при том, что Китай увеличивает потребление газа в среднем на 13% в год, а Индия на 8% в год.
Так что думаю в ближайшие лет 10 газовым компаниям ничто не угрожает.
Тут многие говорят про ВИЭ, но я бы отметил, что даже Европа, которая свободно печатает деньги не способна заменить необходимые мощности по щелчку пальцев. Кроме того мне доводилось видеть мнение, что в Европе уже сейчас возникла проблема с территорией под ВИЭ. Все таки далеко не любая территория подходит под их расположение, а та, что подходит… в Европе ее не слишком-то много, и зачастую расположена не очень удачно (т.е. там обычно уже располагаются города и иные населенные пункты).
Evvibris, Жили были три поросенка Нефть -Нефть, Газ-Газ, Виэ-Виэ. .
Как вы думаете чей домик крепче..?
Тира, определенно у Газ-Газа, так как у первого проблемы с дымоходом, а еще с количеством живности в округе заинтересованных в его существовании — этот домик будет разрушен первый и его хозяин будет первым кинут под нож. У последнего другая проблема его домик в немалой степени построен на лжи и качается от любого ветерка, а помимо прочего его домик занимает столь много места, что к нему в любой момент могут вломиться налоговики с требованием оплатить налог на жилплощадь (этот дом существует, пока существует добрая воля остальной лесной живности), да и проблемы со стабильностью у этого домика существенные, в нем свет то горит, а то отключается в самый неподходящий момент.
Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают
MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.
Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.
Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.
Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.
Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.
Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).
Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.
Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.
Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.
Пилат, экспорт ресурсов — это проблема не России, а капиталистической системы, деньги всегда текут туда, где при минимальных вложениях будет достигнут максимальный доход. Голландская болезнь — не мы тут первые, не мы тут и последними будем, либо надо менять капиталистическую систему, на какую-нибудь другую.
Что же касается азиатского рынка, то я вовсе не настаиваю на том, что он должен быть единственным для России и в частности Газпрома (хотя в Азии нет центрального правительства, как в ЕС, Азия это множество динамично развивающихся стран), просто сейчас у того же Газпрома на Азию приходится меньше 10% экспорта (даже если Сила Сибири заработает на полную мощность будет меньше 10%), надо исправлять эту асимметрию. Надо просто прекращать любые новые проекты связанные с Европой (с поставками ресурсов в Европу) и интенсифицировать проекты связанные с Азией. И, кстати, возвращаясь к голландской болезни, как раз можно ограничить поставки в Европу, до того как асимметрия с Азией будет исправлена (как раз можно отказаться от поставок через недружественные Украину и Польшу), а уж потом, когда азиатское направление догонит европейское, можно развивать оба направления гармонично.
В конце концов, я сомневаюсь, что Россия действительно нуждается в нынешних газо-долларах, у нас и без того положительное сальдо внешней торговли, так зачем увеличивать поставки в Европу если по всем параметрам от них можно отказаться? (Разумеется как акционеру Газпрома мне выгодны увеличения поставок по любым направлениям, но как гражданин России, я считаю, нам надо уменьшать поставки на Запад, не до нуля разумеется, но существенно).Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают
MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.
Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.
Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.
Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.
Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.
Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).
Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.
Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают
MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.
Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.
Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.- Недели две назад, я говорил, что Газпром должен стоить на 10-20% дороже, а может стоить на 20-60% дороже.
После роста последних двух недель выше 10% кому-то могло показаться, что Газпром вышел на нормальный уровень, НО это не так.
На самом деле, рост к весне следующего года должен быть настолько мощный, что рост последних двух недель почти ничего не значит (тем более, что в это же время и сам газ продолжал рост).
Мое предположение — бумага до сих пор недооценена на 5-15%, а может стоить на 15-50% дороже.
Это разумеется не означает, что Газпром прямо сейчас будет расти, летний боковик мы все помним, вполне можете случиться, что для следующего рывка понадобится очередной квартальный отчет, который будет только через два месяца. (Ну разумеется и риск падения вместе с рынком сохраняется, а рынок похоже как раз нацелился на коррекцию).
Кроме того правительство заговорило о необходимости перераспределять сверх-доходы, и хотя Газпром и без того несет достаточно существенную социальную нагрузку (в том числе выполняя инвест-проекты в не совсем выгодные для компании программы по газификации), и все же несмотря на все это, перераспределение сверх-доходов может коснуться и Газпрома, тогда прогнозировать дивиденды (а как следствие и цену компании), становится значительно сложнее, и все же не думаю что урезания, если они все же коснуться Газпрома, достигнут более 1-2 рублей дивидендов на бумагу. Если верить в то что от уголька Европа отказалась, то газа нужно больше, чем раньше
Araris Jod, и это при том, что Китай увеличивает потребление газа в среднем на 13% в год, а Индия на 8% в год.
Так что думаю в ближайшие лет 10 газовым компаниям ничто не угрожает.
Тут многие говорят про ВИЭ, но я бы отметил, что даже Европа, которая свободно печатает деньги не способна заменить необходимые мощности по щелчку пальцев. Кроме того мне доводилось видеть мнение, что в Европе уже сейчас возникла проблема с территорией под ВИЭ. Все таки далеко не любая территория подходит под их расположение, а та, что подходит… в Европе ее не слишком-то много, и зачастую расположена не очень удачно (т.е. там обычно уже располагаются города и иные населенные пункты).Газмром рулит или как Европа отморозила себе уши
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Глеб Кабанов, хорошо было если б дядька пояснил коммерческий смысл продажи
рекордных объемов газа Газпромом по бросовым ценам в 2020 аж на 21 и 22 годы и якобы «зажатия» объемов сейчас на максимумах цен.
Yury Platonov, вы конечно пессимист, но на чистейшее вранье-то зачем переходить?
Ведь само ваше утверждение уже фактически содержит само-ложь, а если сравнить с отчетами Газпрома за первые два квартала, то это уже более, чем очевидная ложь.
1. Само-ложь это потому, что вы утверждаете, что в 2020м были рекордные продажи на 21й и 22й годы, при этом, сами же и признаете, что те самые «рекордные» продажи в 21м не выполняются, они «зажаты».
2. Ну а если сравнить с отчетами за первый и второй квартал ваши слова становятся более, чем очевидной ложью. Ведь по вашим словам ожидаемый дивиденд, должен быть на уровне 2020го, а он уже за пол-года значительно выше, чем за весь 2020й.
Evvibris, че сразу ложь-то? Хочется чтобы продвинутые граждане пояснили. рекордные продажи были на газпромовской ЭТП в 2020, там сроки поставки были и 20 и 21 и 22ой по низким летним ценам. В чем логика-то? Ценообразование на ЭТП свободнее и можно гнать по прайсу на споте. Или я заблуждаюсь? Про дивы(размер) вообще молчал.
Yury Platonov, э нет, давайте не будем играть словами, ваш пост вполне чисто скопирован, любой может прочитать, про ЭТП не было ни слова, выглядит ваш пост так будто Газпром продал весь газ на 21й и 22й по низким ценам 2020го.
Ни слова о том, что это была лишь небольшая часть от всех поставок, которые Газпром просто использовал для хеджирования поставок (как делают практически все компании).
Газмром рулит или как Европа отморозила себе уши
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Глеб Кабанов, хорошо было если б дядька пояснил коммерческий смысл продажи
рекордных объемов газа Газпромом по бросовым ценам в 2020 аж на 21 и 22 годы и якобы «зажатия» объемов сейчас на максимумах цен.
Yury Platonov, вы конечно пессимист, но на чистейшее вранье-то зачем переходить? И ладно ваше вранье про китайский контракт, там сложно что-то проверить, но тут-то...
Ведь само ваше утверждение уже фактически содержит само-ложь, а если сравнить с отчетами Газпрома за первые два квартала, то это уже более, чем очевидная ложь.
1. Само-ложь это потому, что вы утверждаете, что в 2020м были рекордные продажи на 21й и 22й годы, при этом, сами же и признаете, что те самые «рекордные» продажи в 21м не выполняются, они «зажаты».
2. Ну а если сравнить с отчетами за первый и второй квартал ваши слова становятся более, чем очевидной ложью. Ведь по вашим словам ожидаемый дивиденд, должен быть на уровне 2020го, а он уже за пол-года значительно выше, чем за весь 2020й.
- ОПРОС. У Газпрома достаточно большая бета, а еще у него ожидается высокий дивиденд. Что случится с Газпромом если на мировом рынке начнется коррекция (падение до 20%)?
В последнее время стал все чаще замечать посты о возможной коррекции рынка, от достаточно авторитетных для меня блоггеров (помимо обыкновенных алармистов, которых и без того всегда полно). Замечу, что сам я хотя и считаю рынок существенно перекупленным (и сам делал пару алармистских предсказаний в августе прошлого года и весной этого), но вот прямо сейчас я не вижу повода для коррекции, и это заставляет насторожиться меня еще больше, ибо с временами коррекции я обычно не угадываю, и если мне все кажется относительно безоблачным, то вероятно как раз пришло время коррекции.
В плане коррекции меня сейчас больше всего интересует поведение Газпрома, и хотелось бы в виде опроса узнать мнение смартлабовцев на перспективу бумаги в случае такой коррекции.
Авто-репост. Читать в блоге >>> Если Газпром действительно заплатит за этот год дивиденды в районе 35 руб., даже по нынешним ценам можно покупать.
Dur, эти дивы разовые, за 22г будут скорее всего меньше
Bablos, каково же ваше мнение, какова долгосрочная «справедливая» цена газа и соответственно каковы дивиденды?
Мое личное мнение долгосрочная цена газа должна быть (по долгосрочной средней цене NG) примерно на уровне 2018го года (у Газпрома указано, что для них это была цена в $248, по моим расчетом это дивиденд в 36 рублей [при текущей цене доллара и текущей див.политике], это без учета ввода новых газопроводов, которые могут привести [китайский-то точно] к росту объемов поставок, которые так же приведут к росту дивидендов).
А что касается краткосрочного эффекта большой цены (которая по моему мнению может привести к дивам в 45 рублей), то ИМХО она будет длится от года (полутора, если учитывать прошлое полугодие) до двух с половиной лет (впрочем все будет сильно зависеть от того какая зима будет).
Evvibris, точного прогноза у меня нету, будущее для меня скрыто. Сам работаю как получится
Bablos, ежели будет 45 и будут кушать до доходности 6%, этож 750 руб
Центурио́н, при ставке ЦБ в 6.5%, такое навряд ли возможно, хотя учитывая перспективы Газпрома по возможному росту объемов в следующие годы, учитывая перспективу от вводимых газоперерабатывающих производств, учитывая несколько других факторов на перспективу, такое все же возможно.
Впрочем лично я бы рассчитывал на доходность в 8-8.5% к моменту выплаты дивов за 2021й, и это при текущей ставке ЦБ, если ставка будет меняться, то и прогнозируемая процентная доходность будет меняться.
- Кто-нибудь в курсе почему газ JKM текущий отчается от следующего фьюча (на ноябрь) на 9.7%?
Причина в низкой ликвидности (т.е. в том ли причина, что последняя сделка по фьючам была давно) или есть какая-то другая причина?
Что будет с ценой азиатского газа, когда фьюч на октябрь будет закрыт (где-то середине сентября)?
Будет ли такой же скачок как в прошлый раз (тогда цена прыгнула на 8% в пятницу, а в след за ней прыгнула и цена TTF, после выходных)? Если Газпром действительно заплатит за этот год дивиденды в районе 35 руб., даже по нынешним ценам можно покупать.
Dur, эти дивы разовые, за 22г будут скорее всего меньше
Bablos, каково же ваше мнение, какова долгосрочная «справедливая» цена газа и соответственно каковы дивиденды?
Мое личное мнение долгосрочная цена газа должна быть (по долгосрочной средней цене NG) примерно на уровне 2018го года (у Газпрома указано, что для них это была цена в $248, по моим расчетом это дивиденд в 36 рублей [при текущей цене доллара и текущей див.политике], это без учета ввода новых газопроводов, которые могут привести [китайский-то точно] к росту объемов поставок, которые так же приведут к росту дивидендов).
А что касается краткосрочного эффекта большой цены (которая по моему мнению может привести к дивам в 45 рублей), то ИМХО она будет длится от года (полутора, если учитывать прошлое полугодие) до двух с половиной лет (впрочем все будет сильно зависеть от того какая зима будет).- Слово об Амурском ГПЗ (Газпром)
Задался я уже давненько вопросом, какие примерно прибыли можно ожидать от данного проекта.
Так ничего толком и не рассчитав решил спросить совета на форуме смартлаба получил один довольно интересный ответ от Yury Platonov'а со ссылкой на исследование Sberbank CIB, позже на одном правительственном американском сайте нашел это исследование целиком. Но это исследование требует отдельного и достаточно длинного поста, сейчас я об этом пока не готов писать (хотя и очень интересно), а вот ссылочку всем желающим предоставляю:
efile.fara.gov/docs/6491-Informational-Materials-20210624-289.pdf
Сразу скажу я имею очень критический взгляд на это исследование и считаю его… не то чтобы дэзой (наоборот насколько могу судить все фактические числа в этом исследовании верны), НО специально подготовленным специально под американцев отчетом, однако об этом как-нибудь в следующий раз, если не лень будет.
Итак если кратко по Амурскому ГПЗ, то окупаемость проекта там указана в диапазоне 20-25 лет, ИМХО для социально-значимого проекта очень неплохие сроки. (В исследовании это представлено как страшно неэффективный проект, хотя для американцев с их P/E 39 проекты с низкой окупаемостью в 25 лет, ИМХО смешная шутка).
Авто-репост. Читать в блоге >>> Если Газпром действительно заплатит за этот год дивиденды в районе 35 руб., даже по нынешним ценам можно покупать.
Dur, 35+, хотя похоже даже все 40+
Михаил Titov, лично у меня уже пара расчетов из пяти выдают результат более 45. Посмотрим подтвердит ли отчет третьего квартала мои прогнозы.
Кроме того сейчас цена может пойти вниз, обычно середина сентября это высшая точка для TTF (а октябрь для NG).
С другой стороны у JKM фьюч на следующий месяц на 9.7% выше, чем нынешняя цена, так что Азия может продолжить тащить цены вверх.
Но даже если цена пойдет вниз, то навряд ли упадет ниже 10-15% к концу года, а это ИМХО все равно будет выше 40 рублей дивов.гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками
autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?
Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).
Evvibris, по АмурГПЗ есть такая картинка из всем известной работы
Yury Platonov, интересно, хотя и не понятно, почему прибыль указана константой. Насколько мне известно, спрос и на гелий постоянно и достаточно динамично растет.
Опять же зачем Sberbank CIB понадобилось делать это исследование на английском.
ЗЫ Ха, нашел это исследование [на американском правительственном сайте], забавно, складывается впечатление, что его специально создали, чтобы усыпить бдительность США, сейчас, три года спустя, когда уже понятно какое влияние оказывает и окажет Турецкий поток и Сила Сибири II читать это исследование забавно (после санкций США, после истерики Украины и Польши) [или может в Sberbank CIB дебилы работают? Но это кажется очень сомнительным допущением]. С Силой Сибири тоже все понятно сейчас, когда слишком сильная зависимость от ЕС проявляется все сильнее [на примере все того же СП-II и Третьего энергопакета, точнее на фоне проигранного суда в Дюссельдорфе].
Evvibris, вообще обычно Газпром бравирует заключенными контрактами, а тут с гелием, как-то глухо. На конференц звонке их спрашивали конкретику, но так ничего внятного и не сказали.
Yury Platonov, ну… вы известный пессимист.
Будем надеяться время покажет что к чему.
Кстати проверил ваши слова о газе по $140 для Китая (побудило как раз таки представленное вами исследование, где точно так же критически относятся к Силе Сибири), так вот Forbs утверждает, что вы правы по поводу цифры, НО они так же утверждают, что в этот же самый период поставки в ЕС были еще менее выгодными, так что несмотря на несколько ваших комментариев о бесперспективности Силы Сибири, пока эти поставки куда как перспективнее поставок в ЕС, если верить Forbs и «Коммерсанту» (насколько я понял именно они были первоисточником данных, но не думаю что Forbs стал бы слепо перепечатывать расчеты «Коммерсанта»).
Evvibris, если я правильно понял про какие статьи вы говорите, то это были данные за прошлый год с ссылкой на Садыгова про выручку от поставок по СС. $140 я говорил про среднюю на основе данных китайской таможни за этот год, они ежемесячно выкладывают стату.
Yury Platonov, про среднюю за какой период этого года?
У Forbs четко сказано, что привязка идет с задержкой на 6 месяцев, минимума цена поставок достигла в 4м квартале прошлого года $120, разумеется если минимум был $120, то в начале этого года начался подъем, и разумеется не сразу на рекордную величину, а как раз на величину третьего квартала предыдущего года. Между прочим если не ошибаюсь поставки в ЕС тоже идут с лагом, т.е. если в прошлом году поставки в Китай были выгоднее, то вполне может оказаться, что и в этом году они будут выгоднее (по крайней мере по отношению к тем европейским контрактам, которые привязаны к нефти ~16% европейских контрактов).гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками
autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?
Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).
Evvibris, по АмурГПЗ есть такая картинка из всем известной работы
Yury Platonov, интересно, хотя и не понятно, почему прибыль указана константой. Насколько мне известно, спрос и на гелий постоянно и достаточно динамично растет.
Опять же зачем Sberbank CIB понадобилось делать это исследование на английском.
ЗЫ Ха, нашел это исследование [на американском правительственном сайте], забавно, складывается впечатление, что его специально создали, чтобы усыпить бдительность США, сейчас, три года спустя, когда уже понятно какое влияние оказывает и окажет Турецкий поток и Сила Сибири II читать это исследование забавно (после санкций США, после истерики Украины и Польши) [или может в Sberbank CIB дебилы работают? Но это кажется очень сомнительным допущением]. С Силой Сибири тоже все понятно сейчас, когда слишком сильная зависимость от ЕС проявляется все сильнее [на примере все того же СП-II и Третьего энергопакета, точнее на фоне проигранного суда в Дюссельдорфе].
Evvibris, вообще обычно Газпром бравирует заключенными контрактами, а тут с гелием, как-то глухо. На конференц звонке их спрашивали конкретику, но так ничего внятного и не сказали.
Yury Platonov, ну… вы известный пессимист.
Будем надеяться время покажет что к чему.
Кстати проверил ваши слова о газе по $140 для Китая (побудило как раз таки представленное вами исследование, где точно так же критически относятся к Силе Сибири), так вот Forbs утверждает, что вы правы по поводу цифры, НО они так же утверждают, что в этот же самый период поставки в ЕС были еще менее выгодными, так что несмотря на несколько ваших комментариев о бесперспективности Силы Сибири, пока эти поставки куда как перспективнее поставок в ЕС, если верить Forbs и «Коммерсанту» (насколько я понял именно они были первоисточником данных, но не думаю что Forbs стал бы слепо перепечатывать расчеты «Коммерсанта»).Так зачем водород? Сжигать вместо газа на тепловой станции?
Пока даже нет рабочих проектов, температура высокая, сплавы, дорого.
А Марцинкевич говорит по трубам обычным его качать низя, агрессивная коррозия, нужны спец трубы за триллиард двести. Подмешивать можно до 10%
Если в 30 раз вырастет электричво и тепло относительно бакса, тогда да, мона.
Центурио́н, если быть точнее, не коррозия, а наводораживание с последующим растрескиванием. Трубы делают из дешманской стали, а не из коррозионностойкой из-за дороговизны никеля и хрома, поэтому все трубы под напряжением лежат. Так из-за электрохимии кислород не вступает в реакцию с ними, но из-за изменения потенциала, водород начинает в сталь проникать и сильно снижает ее пластичность. Учитывая, что трубы находятся под циклической нагрузкой, то зарождение и рост трещины проходит достаточно интенсивно
Михаил Titov, И кто же будет делать новые трубы под водород? Это огромное количество нужно труб, если опираться на известные сейчас объемы производства водорода.
Alexsa Fif, ??? Ведь немцы уже признали, что в строительстве Северного Потока II использовались технологии, которые позволяют вместо газа поставлять водород по тем же самым трубам (по крайней мере если я правильно понял заявления Маттиаса Варнинга).гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками
autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?
Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).
Evvibris, по АмурГПЗ есть такая картинка из всем известной работы
Yury Platonov, интересно, хотя и не понятно, почему прибыль указана константой. Насколько мне известно, спрос и на гелий постоянно и достаточно динамично растет.
Опять же зачем Sberbank CIB понадобилось делать это исследование на английском.
ЗЫ Ха, нашел это исследование [на американском правительственном сайте], забавно, складывается впечатление, что его специально создали, чтобы усыпить бдительность США, сейчас, три года спустя, когда уже понятно какое влияние оказывает и окажет Турецкий поток и Сила Сибири II читать это исследование забавно (после санкций США, после истерики Украины и Польши) [или может в Sberbank CIB дебилы работают? Но это кажется очень сомнительным допущением]. С Силой Сибири тоже все понятно сейчас, когда слишком сильная зависимость от ЕС проявляется все сильнее [на примере все того же СП-II и Третьего энергопакета, точнее на фоне проигранного суда в Дюссельдорфе].
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
