комментарии Банда Анонимов на форуме

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов,
1. WB я не обсуждаю, они молодцы, че. Считаем его пока законным железным лидером. Но про проигранные битвы рано делать выводы: рынок только начал обороты, карта может перекроиться еще 100 раз.
Насчет ниш — не спорю. Однако, если народ будет за всякой хурмой (все подряд и ничего) лезть в ОЗОН, то и перетянуть популярность тоже смогут...

4. Про ценовые войны — Яндекс так рынок такси завоевал. И я понимаю, что там еще сервис, бренд, и технологическая реализация была хорошая. Но демпинг сыграл одну из ключевых ролей. И да, я понимаю, что тут другая ситуация, что здесь демпинг не прокатит, так как у конкурентов тоже полно бабла для демпинга

Дмитрий Минайчев, Озон сильно проигрывает Валберис: как по ценам, так и по логистике.

Warlock75, по ценам они оба проигрывают ИМ спецсетей.
И это смешно.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов,
1. WB я не обсуждаю, они молодцы, че. Считаем его пока законным железным лидером. Но про проигранные битвы рано делать выводы: рынок только начал обороты, карта может перекроиться еще 100 раз.
Насчет ниш — не спорю. Однако, если народ будет за всякой хурмой (все подряд и ничего) лезть в ОЗОН, то и перетянуть популярность тоже смогут...

4. Про ценовые войны — Яндекс так рынок такси завоевал. И я понимаю, что там еще сервис, бренд, и технологическая реализация была хорошая. Но демпинг сыграл одну из ключевых ролей. И да, я понимаю, что тут другая ситуация, что здесь демпинг не прокатит, так как у конкурентов тоже полно бабла для демпинга

Дмитрий Минайчев, «всякая хурма убыточна». Что сейчас и показал ОЗОН. Вы ходите просто качнуть убытки?
Ну окей :)

Ценовые войны? Яндекс завоевал так же, как и Ашан свое время.
Только ОЗОН на этом рынке ДАЖЕ БЛИЗКО не Яндекс и не Ашан. Он особо даже ситилинку не мозолит.

И, да, у ОЗОНа на демпинг нет денег. Никаких. А вот у его конкурентов есть. У всех.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов, Выручка 66. А если 80 ярдов вложат в логистику при такой выручке, то смогут воевать?

khornickjaadle, нет, не смогут, вас тыкают в отчет уже раз десятый.

1. У них основной товар это свой с маржой 10%. Юлмарс с маржой 18% пошел по миру с лучшей, чем у них логистикой

2. 80 ярдов ты вложишь в логистику. Будут больше покупать — и у тебя моментально вырастет дыра в рабочем капитале. А рабочий капитал ОЗОНу стоит 11% (WACC). При марже 10% напомню

Это НЕ жизнеспособная модель изначально. Тем более, что ВБ имеет возможность жать ценами, субсидируя одеждой. при этом будет оставаться в слабом плюсе. Наверное.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я так понимаю, что если все пойдет не так, это будет поддержкой.
А если все пойдет по плану, то сольют и их.

Банда Анонимов, Возможно… Но я думаю, что эти покупки будут использовать для роста акции. В общем, я жду роста на 10 — 20% за первую неделю. Падения не жду. На выходе на бирже акций, начну ловить поспекулировать. Если будет рост больше 20% это будет ваще круто!

Дмитрий Минайчев, да, я тоже жду примерно того же и с той же целью.
Вдолгую у меня сильные сомнения. И я думаю, что 1 квартал еще нарисуют, а второй будет совсем грустный.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я так понимаю, что если все пойдет не так, это будет поддержкой.
А если все пойдет по плану, то сольют и их.

недавние размещения китайских ретейлеров Boqii (BQ) и Miniso (MSNO) прошли без большого успеха, однако акции польского лидера онлайн-коммерции Allegro в октябре во время IPO в Варшаве подорожали на 63%.

Тимофей Мартынов, я писал ниже несколько раз про Allegro.
Это нельзя сравнивать.
У них плюс и падает долг и растет сильно EBITDA.
И там чистый 3P.

Финам:

Медианный мультипликатор к выручке (P/Sales) по 25 компаниям индустрии электронной коммерции составляет 5,66. С использованием этого мультипликатора и выручки 2019 года оценка капитализации компании также составит $4,5 млрд.

Тимофей Мартынов, да, да, только там еще есть P/E и ROE. И тут ОЗОН сильно пасует :)

Кстати, напрашивается аналогия.

Осенью 2015 года титульным спонсором Российской футбольной премьер-лиги стал Росгосстрах. В то время его акции стоили больше 5 рублей за штуку, а уже в следующем году обвалились до 40 копеек.

В 2020-м титульным спонсором РФПЛ стал Тинькофф. Что ж, в следующем году будем подбирать его по 150 рубликов за акцию…

Николай Редькин, простите, но ваши посты можно смело публиковать под рубрикой «новости из мира хомячков» :)

Только хомячки почему-то не в состоянии загуглить, что РГС первый раз была титульным спонсором в 2006-2010 годах. Второй раз — 2015-2018.
То есть если вашу хомячковую логику все же адаптировать к реальности, то «по 150 рубликов» можете ждать через 9 лет)

Не благодарите.

Банда Анонимов, новости не новости, но во всяком случае такой бизнес, как Тинькофф, не может внушать доверия на долгий срок. А мы ведь инвестируем на долгий срок, а не ради сиюминутной хайповой прибыли…

Николай Редькин, соль состоит в том, что тут много маняаналитиков, которые ходят и вангуют, что ТКС уже мертв, санация и т.п.
Но когда спрашиваешь, по каким конкретно показателям есть проблемы, эти люди ничего вменяемого сказать не могут кроме цитат в стиле быдлоканалов типа рдв о том, что «все рухнет потому что все рухнет».

При этом все эти безликие посты примерно одинаковы.
Поэтому как вы инвестируете и инвестируете ли вообще — большой вопрос.

П.С.
Я из ТКС давно вышел на 2100 еще на новостях про Яндекс.
Сам Тиньков как человек мне не очень нравится.
Подожду, пока фонда на короне обвалится и зайду в ТКС чуть ниже еще раз, ибо сомнений нет в их перспективах.

Банда Анонимов, в каком диапазоне логично заходить? На 2100? Или реально 1999?
Тоже в успехе компании не сомневаюсь, но каких уровней логично ждать для повторного захода?

Алексей Rexusman, ну мне кажется 2100-2150 где-то.
Сейчас нормальная коррекция т.к. рост уж слишком крутой.
Но это больше ощущения — я не настолько погружен в тему.

Банда Анонимов, 2150 — можно внимательно присмотреться к дальнейшему поведению! 1900 — брать на всю котлету, если скорость падения будет как в прошлый раз!

aselico, ну типа того.
Я сам, в общем, жду точки входа :)

Чета я не понял, зачем Баринг Восток и BV Special берут акций на частном размещении на $135M?

Тимофей Мартынов, я думаю это тупо страховка на случай невыкупа хомяками :)

П.С.
На твоем предыдущем скрине средний чек Алиэкспресса 6500р.
Ты сам-то в это веришь? :)

Кстати, напрашивается аналогия.

Осенью 2015 года титульным спонсором Российской футбольной премьер-лиги стал Росгосстрах. В то время его акции стоили больше 5 рублей за штуку, а уже в следующем году обвалились до 40 копеек.

В 2020-м титульным спонсором РФПЛ стал Тинькофф. Что ж, в следующем году будем подбирать его по 150 рубликов за акцию…

Николай Редькин, простите, но ваши посты можно смело публиковать под рубрикой «новости из мира хомячков» :)

Только хомячки почему-то не в состоянии загуглить, что РГС первый раз была титульным спонсором в 2006-2010 годах. Второй раз — 2015-2018.
То есть если вашу хомячковую логику все же адаптировать к реальности, то «по 150 рубликов» можете ждать через 9 лет)

Не благодарите.

Банда Анонимов, новости не новости, но во всяком случае такой бизнес, как Тинькофф, не может внушать доверия на долгий срок. А мы ведь инвестируем на долгий срок, а не ради сиюминутной хайповой прибыли…

Николай Редькин, соль состоит в том, что тут много маняаналитиков, которые ходят и вангуют, что ТКС уже мертв, санация и т.п.
Но когда спрашиваешь, по каким конкретно показателям есть проблемы, эти люди ничего вменяемого сказать не могут кроме цитат в стиле быдлоканалов типа рдв о том, что «все рухнет потому что все рухнет».

При этом все эти безликие посты примерно одинаковы.
Поэтому как вы инвестируете и инвестируете ли вообще — большой вопрос.

П.С.
Я из ТКС давно вышел на 2100 еще на новостях про Яндекс.
Сам Тиньков как человек мне не очень нравится.
Подожду, пока фонда на короне обвалится и зайду в ТКС чуть ниже еще раз, ибо сомнений нет в их перспективах.

Банда Анонимов, в каком диапазоне логично заходить? На 2100? Или реально 1999?
Тоже в успехе компании не сомневаюсь, но каких уровней логично ждать для повторного захода?

Алексей Rexusman, ну мне кажется 2100-2150 где-то.
Сейчас нормальная коррекция т.к. рост уж слишком крутой.
Но это больше ощущения — я не настолько погружен в тему.

Ребят, еще очень рекомендуюю всем фанатам «модели Амазона» посмотреть, сколько бабла они слили в Индии.
В итоге нихрена не получилось...

Вот на это надо смотреть, как на пример, а не на США.

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Павел, откройте проспект ОЗОНа.
Там оборот убыточный. Даже без инвестиций. Какие, блин, «инвестиции в рост»? :))
Покажите конкретную строку «инвестиций в рост».

Там косты растут пропорционально обороту 18-19-20.
То есть никакой эффективности там нет вообще — просто разгоняют оборот, сжигая деньги.

Банда Анонимов, ты не думал что эффект масштаба рано или поздно сработает и косты начнут расти медленнее оборота.
Посмотри на амазон — они пока логистику строили, 20 лет были в убытках.
и посмотри на их акции, что они вытворяли за эти 20 лет

Тимофей Мартынов, дядь, «эффект масштаба» работает, когда ты вваливаешь бабло в эффективность бизнес-процессов. Тогда у тебя на каком-то этапе перестают расти косты.

А ОЗОН и ВБ вваливают деньги в тупое расширение. У них косты четко пропорциональны обороту.

При этом для конкретных поставщиков они слишком мелкие.
Я приводил пример уже — МВидео делает условно 200 ярдов в квартал по своему сегменту. А ВБ с ОЗОНом делают 10 ярдов.

Чтобы тут сработал «эффект масштаба», они должны нарастить эти категории в 5 раз (условно).
Тогда они будут получать условия +- как МВидео.

Но тут еще одна засада — логистика. У МВидео точки-склады по стране уже есть.
А ОЗОН в отдаленные уголки везет заказы минимум на 3000р. И доставка зачастую выходит 2000р.
Потому что нет у них складов :)
Вот и все.

А распределенными складами они управлять не умеют — ВБ вон захлебывается уже давно и заставляет поставщиков в Казань из Питера возить. У ОЗОНа еще хуже.
Рост дальше под большим вопросом.

При этом у «обычных» сетей онлайн растет быстрее ВБ и ОЗОН :)
МВидео и Детмир — втрое.

Банда Анонимов, но ты не допускашь мысли что в какой-то момент они подкрутят гайки и займутся эффективностью. А я думаю что так и будет

Тимофей Мартынов, так им некуда крутить, в том и дело.
У них фронт-маржа 10%. Больше они не получат т.к. слишком мелкие раз и нет денег на полноформатные СТМ.
А развивая просто тупо маркетплейс ты не управляешь стоком никак, поэтому все вообще грустно.

ОЗОН с лета отменил сравнение цен для продавцов — потому что гонка с ВБ привела к тому, что они отстреливали дохрена народу )

ВБ выплывает, по факту, на одежде и палеве. И все это у них свое.
И за счет этого субсидирует остальные отстающие категории.

Поэтому нет, в «русский Амазон» я не верю. Да и с логистикой у нас все плохо.

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Павел, откройте проспект ОЗОНа.
Там оборот убыточный. Даже без инвестиций. Какие, блин, «инвестиции в рост»? :))
Покажите конкретную строку «инвестиций в рост».

Там косты растут пропорционально обороту 18-19-20.
То есть никакой эффективности там нет вообще — просто разгоняют оборот, сжигая деньги.

Банда Анонимов, ты не думал что эффект масштаба рано или поздно сработает и косты начнут расти медленнее оборота.
Посмотри на амазон — они пока логистику строили, 20 лет были в убытках.
и посмотри на их акции, что они вытворяли за эти 20 лет

Тимофей Мартынов, дядь, «эффект масштаба» работает, когда ты вваливаешь бабло в эффективность бизнес-процессов. Тогда у тебя на каком-то этапе перестают расти косты.

А ОЗОН и ВБ вваливают деньги в тупое расширение. У них косты четко пропорциональны обороту.

При этом для конкретных поставщиков они слишком мелкие.
Я приводил пример уже — МВидео делает условно 200 ярдов в квартал по своему сегменту. А ВБ с ОЗОНом делают 10 ярдов.

Чтобы тут сработал «эффект масштаба», они должны нарастить эти категории в 5 раз (условно).
Тогда они будут получать условия +- как МВидео.

И это надо сделать по КАЖДОМУ сегменту...

Но тут еще одна засада — логистика. У МВидео точки-склады по стране уже есть.
А ОЗОН в отдаленные уголки везет заказы минимум на 3000р. И доставка зачастую выходит 2000р.
Потому что нет у них складов :)
Вот и все.

А распределенными складами они управлять не умеют — ВБ вон захлебывается уже давно и заставляет поставщиков в Казань из Питера возить. У ОЗОНа еще хуже.
Рост дальше под большим вопросом.

При этом у «обычных» сетей онлайн растет быстрее ВБ и ОЗОН :)
МВидео и Детмир — втрое.

когда взлетаем, кого ждем?

Сырок-Изя, ещё олигархов и чиновников из бизнес-класса ждём на посадку )) в пробке застряли ) 🤣
Потом сразу к звёздам вверх летим)

Алексей Rexusman,
Десять (10) раз пересекли отметку 2150 с августа по ноябрь.причём на всех корпоративных новостях (хороших и не очень)
Думаю это не просто так, Средний ценник такой на этот год утвердили. Тут не в «пасажирах» дело. У многих, если не у большинства стоит цель продать по 2350-2400… поэтому не могут эту планку перескочить..
Вот такая геморойная папирка
Система за этот же период без коррекци ракетой на ↗️65%

Дмитрий, ерунду пишешь не купить 8 процентов просто так
а если купить то дорого
а бумага кратно лучше слабого яндекса по всем мультипликаторам

znak,
Лучше то, что приносит доход. Я так думаю

Дмитрий, яндекс уже доход особо не даст у него было spo --50 долл
потом рост на 40 проц и сброс под индекс msci около 69-70 долл
а яндекс рреально дороговат

znak,
Яндекс вообще то не обсуждается здесь.
Я пол то что инвесторам есть куда вкладываться. В принципе

Дмитрий, ты яндекс рекомендовал даже после 5000 — поэтому тебе про яндекс
только компании несколько отличаются
— сейчас нужно перебросить около 8 проц фри флоат
набрать вниз или вбок не получится
— у компаний рекламный бизнес похожий
— такси — бизнес-- похожий
— мультипликаторы у майла в 2 и более раза лучше
— ebitda суммы всех сегментов бизнеса --кроме рекламы
у яндекса ---около 0, а у майла — плюс из-за игр
игры растут на 39 проц ежегодно--- в сша у первых трех крупных
компаний игр --в этом году рост 55-70 процентов
я думаю у майла в этом и след году будет тоже очень прилично
— сейчас у майла 740 млн пользователей — не за горами — будет
и миллиард а как дополнительно продать только аудиторию
---один миллиард человек даже
если компания глубоко убыточная ( а здесь --игры --прибыль )
полагаю mail.ru вместе с google смогут догадаться да и ipo
могут потом сообразить по играм
и не факт — что нужно все продать под ребаланс поскольку
большой уход фри флоат- это серьезно плюс второй пакет помощи для it
подготовлен---вот и думай что делать-- если есть покупатель который
покупает по цене предложения, как это было в яндексе

znak, я, простите, выступлю на правах тупого хомяка (можете пинать), который поленился залезть в отчет мейла.

Но у яндекса, вроде, сильно рулит такси в этом году.
В отличии от мейла.

Плюс у мейла по играм как-то шатает сильно. Пользователи это прекрасно, но их монетизация важнее.
Плюс яндекс прет в финтех целенаправленно, а мейл невнятный до сих пор.

Яндекс хочет так же маркет развивать — но это, конечно, стремная тема.
Но у мейла есть лузерский алиэкспресс, который просрал россию и тупо генерирует убытки.

Я не прав?

OZON УВЕЛИЧИВАЕТ КОЛИЧЕСТВО АКЦИЙ, КОТОРЫЕ БУДУТ ПРОДАНЫ В ХОДЕ IPO, ПРИМЕРНО ДО 37,95 МЛН, ИЗ КОТОРЫХ 33 МЛН БАЗОВОЙ СДЕЛКИ И 4,95 МЛН ОПЦИОНА GREENSHOE — ИСТОЧНИКИ

куканищеееее

Ефим Подольский, а сколько это в % от общего числа акций, не соображу?

Теперь на NASDAQ хотят опозориться, как это было со FLOT на MOEX? Или расчитывают, что пипл схавает «русский Амазон», не разбираясь в деталях?

antosha, они раздадут робингудам.
И российским хомякам, которые покупают ОЗОН, потому что «друг там покупал». Думаю, что все там нормально будет с продажей.

А вот потом, на отчетах будет весело, когда хомяки будут с выпученными глазами бегать и кричать «откуда такой убыток»??? ))

Банда Анонимов, ОЗОН покупают не только российские хомяки. Там и нерезов куча.

Vanger, основная цель — «робингуды», да, я про это писал.
Нерезы и фонды — обычные спекулянты, что еще опаснее т.к. «если что» — они явно не будут «передерживать», а скинут «хоть по сколько».

Если бы кто-то всерьез хотел бы войти, то давно бы это сделал и без IPO — акционеров искали все последние годы.

АФК Система, Технический VS Фундаментального анализа

С точки зрения технического анализа, цена акции AФК Система в настоящий момент в огромном перехае. Смотря на график месяца вижу, что RSI выше чем в 2013 года когда был первый максимум по цене в размере 45 рублей.

Точку зрения по фундаментальному анализу я взял с канала РДВ, в котором прогноз по акции 46,4 руб.

Сразу скажу, что я сам больше приверженец технического анализа, и к оценкам канала РДВ отношусь скептически. (Например, месяц или два назад канал активно “прессовал” акции Детского Мира и Банка Тинькофф, что они активно пойдут вниз, но цена растёт).

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Инноватор, ссылаться на этих клоунов просто зашквар, честно говоря.

У них Аэрофлот, ВТБ и Сургут — апсайд 100500%, навяливали по сто раз в сутки.
А по итогу все это в их же (!) «рейтинге перформанса» — в заднице :)

Вкупе с заявлениями самой системы очень похоже, что просто она «разместилась» на рдв ))

На сколько % завтра в пол?
я думаю -30% дадут

Ефим Подольский, я думаю, что «в пол не будет».
Я верю в то, что тупых хомяков очень много и их хватит достаточно надолго.
Поэтому очень удивлюсь, если повторится «совок».

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor, Могут занять доминирующую позицию в е-коммерс как маркетплейс. Позавчера новость была в нью-ритейле о том, что маркеты могут отвоевать долю в 50% у е-коммерс к 2024 году. Вот и сыпят бабло, видимо будут вливать и дальше. С таким агрессивным ростом Озон может побороться за хорошую долю на рынке.

khornickjaadle, не смогут, конкуренция большая

Ефим Подольский, Всё зависит от воли акционеров. Дадут денег — победят конкурентов.

khornickjaadle, незабывай про убытки

Ефим Подольский, Это да, вспомнилось как Система, по-моему, 100 ярдов выплачивала Роснефти компенсацию за Башнефть. Сейчас они значительно меньше вложили в ОЗОН.

khornickjaadle, а вы точно считать умеете?

На пальцах даже при просмотре результатов озона сотка и выходит.

Накопленный убыток 42, сверху последний убыток 12, 32 в виде вкладов в капитал и 20 кредиторка.
Ну, 12 там еще остатки на складах и 10 долг.
Сложить сами сможете?
128 ярдов у меня выходит.

Расскажите, как вы считаете ваше «значительно меньше», очень хочется послушать.

Банда Анонимов, Ну там ещё Баринг участвует, ещё какой-то фонд денег давал. А разве убыток нужно считать? Взносы акционеров шли на коммерческие расходы, которые были больше маржи продаж. Убыток будет погашаться прибылью.

khornickjaadle, Простите, без обид, но сколько читаю ваши посты — вы пишете какую-то адскую дичь.
Просто адскую. Вам есть смысл почитать хотя бы школьный учебник экономики и понять хотя бы базовые вещи...

Почитайте про показатели ROI и ROCE.

Вы взяли у инвестора 100М, а получили обратно 80М.
Ваш инвестор потерял 20М. Вы предлагаете это нигде не учитывать и считать, что инвестору деньги не нужны :)

Нафиг инвестору такой ваш бизнес? Он отнесет 100М на депозит банковский и получит свои 5% условно.

Банда Анонимов, В пересчёте на акцию Озон оценён в разы дороже сейчас. То есть Система продаёт долю дороже в разы даже с учётом накопившегося убытка. А кредиты, если выдавались — это другая тема. Если в прибыль выйдет Озон, то кредиты будут погашены с прибыли.

… Система продает ожидания тупым хомякам, которым открытым текстом написали, что ни прибыли ни дивов не будет в обозримом будущем.

Форма F1 ОЗОН, страница 22:

We have incurred significant losses in the past and are likely to continue to incur losses as we continue to invest in order to grow, and we may not achieve profitability going forward.

О каком «плюсе» вы талдычите тут каждый раз?
Не говоря о том, что «плюс» там явно будет очень слабый и на покрытие накопленных убытков уйдет лет 10.

П.С.
Кредиты это не «другая тема», а составляющие результата — отчетность откройте и не пишите чушь.

Банда Анонимов, грубо конечно, но по сути согласен полностью.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не вижу грубости — просто называю вещи своими именами.
Если люди видят, что написано «прибыли не будет» и ждут прибыли, то они идиоты (это не ругательство, а просто оценочная обратная связь).
В рамках МКБ-10 есть, конечно, нейтральный диагноз «умственная отсталость глубокой степени», но в нем больше букв :)