ответы на форуме

Кстати, напрашивается аналогия.

Осенью 2015 года титульным спонсором Российской футбольной премьер-лиги стал Росгосстрах. В то время его акции стоили больше 5 рублей за штуку, а уже в следующем году обвалились до 40 копеек.

В 2020-м титульным спонсором РФПЛ стал Тинькофф. Что ж, в следующем году будем подбирать его по 150 рубликов за акцию…

Николай Редькин, простите, но ваши посты можно смело публиковать под рубрикой «новости из мира хомячков» :)

Только хомячки почему-то не в состоянии загуглить, что РГС первый раз была титульным спонсором в 2006-2010 годах. Второй раз — 2015-2018.
То есть если вашу хомячковую логику все же адаптировать к реальности, то «по 150 рубликов» можете ждать через 9 лет)

Не благодарите.

Банда Анонимов, новости не новости, но во всяком случае такой бизнес, как Тинькофф, не может внушать доверия на долгий срок. А мы ведь инвестируем на долгий срок, а не ради сиюминутной хайповой прибыли…

Николай Редькин, соль состоит в том, что тут много маняаналитиков, которые ходят и вангуют, что ТКС уже мертв, санация и т.п.
Но когда спрашиваешь, по каким конкретно показателям есть проблемы, эти люди ничего вменяемого сказать не могут кроме цитат в стиле быдлоканалов типа рдв о том, что «все рухнет потому что все рухнет».

При этом все эти безликие посты примерно одинаковы.
Поэтому как вы инвестируете и инвестируете ли вообще — большой вопрос.

П.С.
Я из ТКС давно вышел на 2100 еще на новостях про Яндекс.
Сам Тиньков как человек мне не очень нравится.
Подожду, пока фонда на короне обвалится и зайду в ТКС чуть ниже еще раз, ибо сомнений нет в их перспективах.

Банда Анонимов, в каком диапазоне логично заходить? На 2100? Или реально 1999?
Тоже в успехе компании не сомневаюсь, но каких уровней логично ждать для повторного захода?

Алексей Rexusman, ну мне кажется 2100-2150 где-то.
Сейчас нормальная коррекция т.к. рост уж слишком крутой.
Но это больше ощущения — я не настолько погружен в тему.

Банда Анонимов, 2150 — можно внимательно присмотреться к дальнейшему поведению! 1900 — брать на всю котлету, если скорость падения будет как в прошлый раз!

Кстати, напрашивается аналогия.

Осенью 2015 года титульным спонсором Российской футбольной премьер-лиги стал Росгосстрах. В то время его акции стоили больше 5 рублей за штуку, а уже в следующем году обвалились до 40 копеек.

В 2020-м титульным спонсором РФПЛ стал Тинькофф. Что ж, в следующем году будем подбирать его по 150 рубликов за акцию…

Николай Редькин, простите, но ваши посты можно смело публиковать под рубрикой «новости из мира хомячков» :)

Только хомячки почему-то не в состоянии загуглить, что РГС первый раз была титульным спонсором в 2006-2010 годах. Второй раз — 2015-2018.
То есть если вашу хомячковую логику все же адаптировать к реальности, то «по 150 рубликов» можете ждать через 9 лет)

Не благодарите.

Банда Анонимов, новости не новости, но во всяком случае такой бизнес, как Тинькофф, не может внушать доверия на долгий срок. А мы ведь инвестируем на долгий срок, а не ради сиюминутной хайповой прибыли…

Николай Редькин, соль состоит в том, что тут много маняаналитиков, которые ходят и вангуют, что ТКС уже мертв, санация и т.п.
Но когда спрашиваешь, по каким конкретно показателям есть проблемы, эти люди ничего вменяемого сказать не могут кроме цитат в стиле быдлоканалов типа рдв о том, что «все рухнет потому что все рухнет».

При этом все эти безликие посты примерно одинаковы.
Поэтому как вы инвестируете и инвестируете ли вообще — большой вопрос.

П.С.
Я из ТКС давно вышел на 2100 еще на новостях про Яндекс.
Сам Тиньков как человек мне не очень нравится.
Подожду, пока фонда на короне обвалится и зайду в ТКС чуть ниже еще раз, ибо сомнений нет в их перспективах.

Банда Анонимов, в каком диапазоне логично заходить? На 2100? Или реально 1999?
Тоже в успехе компании не сомневаюсь, но каких уровней логично ждать для повторного захода?

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Павел, откройте проспект ОЗОНа.
Там оборот убыточный. Даже без инвестиций. Какие, блин, «инвестиции в рост»? :))
Покажите конкретную строку «инвестиций в рост».

Там косты растут пропорционально обороту 18-19-20.
То есть никакой эффективности там нет вообще — просто разгоняют оборот, сжигая деньги.

Банда Анонимов, ты не думал что эффект масштаба рано или поздно сработает и косты начнут расти медленнее оборота.
Посмотри на амазон — они пока логистику строили, 20 лет были в убытках.
и посмотри на их акции, что они вытворяли за эти 20 лет

Тимофей Мартынов, дядь, «эффект масштаба» работает, когда ты вваливаешь бабло в эффективность бизнес-процессов. Тогда у тебя на каком-то этапе перестают расти косты.

А ОЗОН и ВБ вваливают деньги в тупое расширение. У них косты четко пропорциональны обороту.

При этом для конкретных поставщиков они слишком мелкие.
Я приводил пример уже — МВидео делает условно 200 ярдов в квартал по своему сегменту. А ВБ с ОЗОНом делают 10 ярдов.

Чтобы тут сработал «эффект масштаба», они должны нарастить эти категории в 5 раз (условно).
Тогда они будут получать условия +- как МВидео.

Но тут еще одна засада — логистика. У МВидео точки-склады по стране уже есть.
А ОЗОН в отдаленные уголки везет заказы минимум на 3000р. И доставка зачастую выходит 2000р.
Потому что нет у них складов :)
Вот и все.

А распределенными складами они управлять не умеют — ВБ вон захлебывается уже давно и заставляет поставщиков в Казань из Питера возить. У ОЗОНа еще хуже.
Рост дальше под большим вопросом.

При этом у «обычных» сетей онлайн растет быстрее ВБ и ОЗОН :)
МВидео и Детмир — втрое.

Банда Анонимов, но ты не допускашь мысли что в какой-то момент они подкрутят гайки и займутся эффективностью. А я думаю что так и будет

Банда Анонимов, А что Амазон был прибыльным? Тож ок 10 лет был убыточным. Конечно плюс. Год назад 40 ярдов стоил Озон, а сейчас продают из расчёта 350 ярдов.

khornickjaadle, какой Амазон? Вы лапшу с ушей снимите.

1. Амазон стал прибыльным в 2013 году, когда у него не было конкурентов после кризиса.
ОЗОН сейчас только ТРЕТИЙ.
И да, Амазон стал прибыльным через 10 лет. А ОЗОН существует 21 год. «Небольшая» разница, правда? :)

2. Амазон был убыточным, потому что вкладывался в эффективность и актоматизацию, откройте их отчеты и посмотрите.
ОЗОН не вкладывается никуда — это видно по тем же отчетам: эффективность не растет, убыточный оборот, с ростом которого пропорционально растут издержки.

3. Амазон вкладывается в R&D и имеет в итоге тот же AWS, приносящий 12% прибыли.
ОЗОН это тупо просто интернет-магазин и все. Причем далеко даже не самый крупный.

ОЗОН как стоил +-70 ярдов по фундаменталу, так и стоит.
То, что его продают за 350 хомякам, которые не в состоянии даже прочитать проспект, говорит не о том, что ОЗОН перспективный, а о том, что покупатели глупые.

Все важе обоснование — это наивная вера в то, что убыток сам собой перейдет в прибыль потому, что это «в интернетах написали»...

Такая же тема была в 2000х с доткомами.
Вам проще уже говорить «я ничего не знаю и знать не хочу, но свято верю» — все поймут :)

Банда Анонимов, вот это интересный комментарий!👍

Вы серъезно оцениваете инвестиционные перспективы компании на основании того, что ваши знакомые там что то покупают? Рили?

Zagrizayats, сам великий Питер Линч (!) рекомендовал присматриваться к таким компаниям, которые нас окружают. Озон — он сейчас повсюду. В каждом крупном магазине и тд.
Может быть сразу и не нужно его на IPO покупать — но компания интересная. Явно будет и дивиденды платить. В этом Система заинтересована. Можно конечно не покупать Озон — купить Систему, вроде бы как ты Озон покупаешь, но только Систему и дешевле

Илья, простите, а «сам великий Питер Линч» не рекомендовал включать мозги и читать то, что пишет сама компания о себе?

Страница 69 формы F-1 ОЗОН («DIVIDEND POLICY»):

We have never declared or paid cash dividends on our ordinary shares. We intend to retain all available liquidity sources and future earnings, if any, to fund the development and expansion of our business, and we do not anticipate declaring or paying any cash dividends in the foreseeable future.

Надеюсь, что хомяки в состоянии прочитать 2 предложения на английском...

Банда Анонимов, спасибо за цитату.
но это ж очевидно.
растущие компании не платят дивы

когда взлетаем, кого ждем?

Сырок-Изя, ещё олигархов и чиновников из бизнес-класса ждём на посадку )) в пробке застряли ) 🤣
Потом сразу к звёздам вверх летим)

Алексей Rexusman,
Десять (10) раз пересекли отметку 2150 с августа по ноябрь.причём на всех корпоративных новостях (хороших и не очень)
Думаю это не просто так, Средний ценник такой на этот год утвердили. Тут не в «пасажирах» дело. У многих, если не у большинства стоит цель продать по 2350-2400… поэтому не могут эту планку перескочить..
Вот такая геморойная папирка
Система за этот же период без коррекци ракетой на ↗️65%

Дмитрий, ерунду пишешь не купить 8 процентов просто так
а если купить то дорого
а бумага кратно лучше слабого яндекса по всем мультипликаторам

znak,
Лучше то, что приносит доход. Я так думаю

Дмитрий, яндекс уже доход особо не даст у него было spo --50 долл
потом рост на 40 проц и сброс под индекс msci около 69-70 долл
а яндекс рреально дороговат

znak,
Яндекс вообще то не обсуждается здесь.
Я пол то что инвесторам есть куда вкладываться. В принципе

Дмитрий, ты яндекс рекомендовал даже после 5000 — поэтому тебе про яндекс
только компании несколько отличаются
— сейчас нужно перебросить около 8 проц фри флоат
набрать вниз или вбок не получится
— у компаний рекламный бизнес похожий
— такси — бизнес-- похожий
— мультипликаторы у майла в 2 и более раза лучше
— ebitda суммы всех сегментов бизнеса --кроме рекламы
у яндекса ---около 0, а у майла — плюс из-за игр
игры растут на 39 проц ежегодно--- в сша у первых трех крупных
компаний игр --в этом году рост 55-70 процентов
я думаю у майла в этом и след году будет тоже очень прилично
— сейчас у майла 740 млн пользователей — не за горами — будет
и миллиард а как дополнительно продать только аудиторию
---один миллиард человек даже
если компания глубоко убыточная ( а здесь --игры --прибыль )
полагаю mail.ru вместе с google смогут догадаться да и ipo
могут потом сообразить по играм
и не факт — что нужно все продать под ребаланс поскольку
большой уход фри флоат- это серьезно плюс второй пакет помощи для it
подготовлен---вот и думай что делать-- если есть покупатель который
покупает по цене предложения, как это было в яндексе

znak, я, простите, выступлю на правах тупого хомяка (можете пинать), который поленился залезть в отчет мейла.

Но у яндекса, вроде, сильно рулит такси в этом году.
В отличии от мейла.

Плюс у мейла по играм как-то шатает сильно. Пользователи это прекрасно, но их монетизация важнее.
Плюс яндекс прет в финтех целенаправленно, а мейл невнятный до сих пор.

Яндекс хочет так же маркет развивать — но это, конечно, стремная тема.
Но у мейла есть лузерский алиэкспресс, который просрал россию и тупо генерирует убытки.

Я не прав?

Банда Анонимов, я держу и Яндекс, и Маил. Мне кажется, у обоих есть шансы.
От конкуренции СБЕР, ЯНДЕКС, МАИЛ (возможно здесь можно и ТКС с МТС добавить) — выйграет вся отрасль (ИТ, Биг-Дата, ИИ=AI, финтех, подписки и прочее). Где-то они похожи, где-то разные. Если один будет расти — подтянет за собой других (когда была новость про Я+Тиньк — МАИЛ также устремился на 2400).

Отдельно по МАИЛ — можно рискнуть под включение в Индекс и дальнейшие стимулы от Правительства.
Ну не в нефть же вкладывать)) я только из неё вышел. А про ОЗОН Вы тоже пишите, что не стоит))

когда взлетаем, кого ждем?

Сырок-Изя, ещё олигархов и чиновников из бизнес-класса ждём на посадку )) в пробке застряли ) 🤣
Потом сразу к звёздам вверх летим)

Алексей Rexusman,
Десять (10) раз пересекли отметку 2150 с августа по ноябрь.причём на всех корпоративных новостях (хороших и не очень)
Думаю это не просто так, Средний ценник такой на этот год утвердили. Тут не в «пасажирах» дело. У многих, если не у большинства стоит цель продать по 2350-2400… поэтому не могут эту планку перескочить..
Вот такая геморойная папирка
Система за этот же период без коррекци ракетой на ↗️65%

Дмитрий, ерунду пишешь не купить 8 процентов просто так
а если купить то дорого
а бумага кратно лучше слабого яндекса по всем мультипликаторам

znak,
Лучше то, что приносит доход. Я так думаю

Дмитрий, яндекс уже доход особо не даст у него было spo --50 долл
потом рост на 40 проц и сброс под индекс msci около 69-70 долл
а яндекс рреально дороговат

znak,
Яндекс вообще то не обсуждается здесь.
Я пол то что инвесторам есть куда вкладываться. В принципе

Дмитрий, ты яндекс рекомендовал даже после 5000 — поэтому тебе про яндекс
только компании несколько отличаются
— сейчас нужно перебросить около 8 проц фри флоат
набрать вниз или вбок не получится
— у компаний рекламный бизнес похожий
— такси — бизнес-- похожий
— мультипликаторы у майла в 2 и более раза лучше
— ebitda суммы всех сегментов бизнеса --кроме рекламы
у яндекса ---около 0, а у майла — плюс из-за игр
игры растут на 39 проц ежегодно--- в сша у первых трех крупных
компаний игр --в этом году рост 55-70 процентов
я думаю у майла в этом и след году будет тоже очень прилично
— сейчас у майла 740 млн пользователей — не за горами — будет
и миллиард а как дополнительно продать только аудиторию
---один миллиард человек даже
если компания глубоко убыточная ( а здесь --игры --прибыль )
полагаю mail.ru вместе с google смогут догадаться да и ipo
могут потом сообразить по играм
и не факт — что нужно все продать под ребаланс поскольку
большой уход фри флоат- это серьезно плюс второй пакет помощи для it
подготовлен---вот и думай что делать-- если есть покупатель который
покупает по цене предложения, как это было в яндексе

znak, я, простите, выступлю на правах тупого хомяка (можете пинать), который поленился залезть в отчет мейла.

Но у яндекса, вроде, сильно рулит такси в этом году.
В отличии от мейла.

Плюс у мейла по играм как-то шатает сильно. Пользователи это прекрасно, но их монетизация важнее.
Плюс яндекс прет в финтех целенаправленно, а мейл невнятный до сих пор.

Яндекс хочет так же маркет развивать — но это, конечно, стремная тема.
Но у мейла есть лузерский алиэкспресс, который просрал россию и тупо генерирует убытки.

Я не прав?

Банда Анонимов, не абстактно словом вроде — а конкретно мультипликаторы и цифры
ожидаемые темпы роста сегментов и их доли
и сравнение двух компаний

Причина убытков — «значительные инвестиции в рост».
В целом пока выглядит оправданно, но оценить эффективность нам сложно

Тимофей Мартынов, Причина убытков — «значительные инвестиции в рост»
Это надо взять на заметку доверительным управляющим!

Павел, ничего общего между этими двумя сущностями

Тимофей Мартынов, по бухгалтерскому учеты деньги на инвестиции идут с прибыли. А вот если инвестиции неудачные и их приходится списывать, тогда да — фиксируется убыток от инвестиций

Павел, откройте проспект ОЗОНа.
Там оборот убыточный. Даже без инвестиций. Какие, блин, «инвестиции в рост»? :))
Покажите конкретную строку «инвестиций в рост».

Там косты растут пропорционально обороту 18-19-20.
То есть никакой эффективности там нет вообще — просто разгоняют оборот, сжигая деньги.

Банда Анонимов, ты не думал что эффект масштаба рано или поздно сработает и косты начнут расти медленнее оборота.
Посмотри на амазон — они пока логистику строили, 20 лет были в убытках.
и посмотри на их акции, что они вытворяли за эти 20 лет

С 2014 года акционеры вложили 27,5 млрд. руб. в Озон. А продадут небольшую часть за 1 ярд баксов если, то все вложения отобьют получается.

khornickjaadle, сомнительная цифра… только в апреле 2019г. туда вложили 10 ярдов.
Еще до этого были выкупы и вложения.

Да и простите, для такой оценки плюсаните 42 миллиарда накопленного убытка, 20 дебиторки, 10 долга и что-то там по мелочи.

В итоге будет в районе 100 ярдов.
Продадут 20% за ярд. А дальше они должны будут все это перевложить, получить убыток и все по новой.
Если ОЗОН будет расти вдвое (типа), то только оборотки понадобится 20 ярдов. И принесет это 20 ярдов убытка :)

Ну а дальше ваша любимая мантра про «наращивание оборота».

Банда Анонимов, За 2019 год вложили в капитал 20 ярдов. Если в 2020 году был ещё добавочный капитал, то да — больше. Убыток будет расти, тут согласен. Посмотрим как котировки будут реагировать.

khornickjaadle, то вв пишете, что с 2014 года 27, то 20 за 2020 )))

Котировки никак — думаю квартал продержатся, но потом хомяки начнут задумываться о дивидендах, а кто-то, может, и в отчет заглянет)

В общем, я думаю, будет как в МММ — кто успел выпрыгнуть тот наварится, а остальные останутся с акциями на память)

Банда Анонимов, Это невозможно предположить. Если выручка будет расти на 100% за год, то могут и вырасти. Прикол будет, если в 2 раза котиры вырастут. 20 ярдов добавочного капитала в отчёте за 2019 год, за остальные года — 7,5 ярда.

khornickjaadle, МММ это в том плане, что это пузырь и пустышка.
А то, что может и в 10 раз вырасти на тупых хомяках у меня нет сомнений.
Я говорю о том, что рано или поздно будет очевидно, что это пузырь. Мне кажется, что 1-2 квартала. Чем тупее хомяки, тем дольше полет)

Банда Анонимов, получается всё что могло вырасти в 10 раз пузырь😄

Ефим Подольский, нет, не получается.
Конторы которые прибыльны не есть пузырь. Тот же ТКС или Яндекс.
Да, дам овердохера ожиданий, но их бизнес-модель положительна, поэтому жизнеспособна.

А ОЗОН живет пока в него вкидывают бабла. При этом никаких инноваций там нет.

Банда Анонимов, а почему тогда аллегро-польша и криспи-казах выросли так сильно?

Vanger, очевидно, потому что Allegro, в отличии от ОЗОНа, прибылен и за 19-20 год EBITDA сильно выросла, а долг сократился.
И Allegro это чистый 3P (загуглите, что это), а у ОЗОНА 75% оборота делается на продаже собственных товаров со смешной маржой 10%… отсюда и убыточный оборот и кассовый разрыв размером в черную дыру.

Общее описание дел в Allegro:
wbj.pl/allegro-publishes-prospectus-and-boasts-profits-in-h1-2020/post/128425

Kaspi.kz тоже прибыльна — в первой половине 20 года там +50%.
Не говоря о том, что это финтех по большей части.

И все эти компании «вкладываются в рост»… удивительно, да?
Рост бывает с прибылью, оказывается :)

В каком месте эти компании сравнимы с ОЗОНом, который прямо в проспекте заявляет, что в обозримом будущем ни дивидендов, ни прибыли не ждите?

Банда Анонимов, первый раз сегодня услышал про аллегро

Банда Анонимов, А что Амазон был прибыльным? Тож ок 10 лет был убыточным. Конечно плюс. Год назад 40 ярдов стоил Озон, а сейчас продают из расчёта 350 ярдов.

khornickjaadle, какой Амазон? Вы лапшу с ушей снимите.

1. Амазон стал прибыльным в 2013 году, когда у него не было конкурентов после кризиса.
ОЗОН сейчас только ТРЕТИЙ.
И да, Амазон стал прибыльным через 10 лет. А ОЗОН существует 21 год. «Небольшая» разница, правда? :)

2. Амазон был убыточным, потому что вкладывался в эффективность и актоматизацию, откройте их отчеты и посмотрите.
ОЗОН не вкладывается никуда — это видно по тем же отчетам: эффективность не растет, убыточный оборот, с ростом которого пропорционально растут издержки.

3. Амазон вкладывается в R&D и имеет в итоге тот же AWS, приносящий 12% прибыли.
ОЗОН это тупо просто интернет-магазин и все. Причем далеко даже не самый крупный.

ОЗОН как стоил +-70 ярдов по фундаменталу, так и стоит.
То, что его продают за 350 хомякам, которые не в состоянии даже прочитать проспект, говорит не о том, что ОЗОН перспективный, а о том, что покупатели глупые.

Все важе обоснование — это наивная вера в то, что убыток сам собой перейдет в прибыль потому, что это «в интернетах написали»...

Такая же тема была в 2000х с доткомами.
Вам проще уже говорить «я ничего не знаю и знать не хочу, но свято верю» — все поймут :)

Банда Анонимов, 1. Ну, если Озон попробует захватить рынок маркетплейсов — а этот рынок очень сильно растёт, то с ВБ они поделят этот рынок. Я не знаю стратегию Озона — что они будут делать, продавать полностью свой товар или брать товар от поставщиков. Озон уже может обойти Ситилинк, если все бабки от ИПО будут вложены в Озон. 2. У Озона задача нарастить логистику, эффективность на потом. Маркетплейс растёт опережающими темпами. 3. Убыток может перейти в прибыль. Да и собственно, чего спорить. Акции скоро начнут торговаться и будет известна рыночная цена Озона. Глупые или умные — рынок покажет. Сам куплю бумаги, если раз в 10 упадут в цене.

Теперь на NASDAQ хотят опозориться, как это было со FLOT на MOEX? Или расчитывают, что пипл схавает «русский Амазон», не разбираясь в деталях?

antosha, они раздадут робингудам.
И российским хомякам, которые покупают ОЗОН, потому что «друг там покупал». Думаю, что все там нормально будет с продажей.

А вот потом, на отчетах будет весело, когда хомяки будут с выпученными глазами бегать и кричать «откуда такой убыток»??? ))

Банда Анонимов, ОЗОН покупают не только российские хомяки. Там и нерезов куча.

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor, Могут занять доминирующую позицию в е-коммерс как маркетплейс. Позавчера новость была в нью-ритейле о том, что маркеты могут отвоевать долю в 50% у е-коммерс к 2024 году. Вот и сыпят бабло, видимо будут вливать и дальше. С таким агрессивным ростом Озон может побороться за хорошую долю на рынке.

khornickjaadle, не смогут, конкуренция большая

Ефим Подольский, Всё зависит от воли акционеров. Дадут денег — победят конкурентов.

khornickjaadle, незабывай про убытки

Ефим Подольский, Это да, вспомнилось как Система, по-моему, 100 ярдов выплачивала Роснефти компенсацию за Башнефть. Сейчас они значительно меньше вложили в ОЗОН.

khornickjaadle, а вы точно считать умеете?

На пальцах даже при просмотре результатов озона сотка и выходит.

Накопленный убыток 42, сверху последний убыток 12, 32 в виде вкладов в капитал и 20 кредиторка.
Ну, 12 там еще остатки на складах и 10 долг.
Сложить сами сможете?
128 ярдов у меня выходит.

Расскажите, как вы считаете ваше «значительно меньше», очень хочется послушать.

Банда Анонимов, Ну там ещё Баринг участвует, ещё какой-то фонд денег давал. А разве убыток нужно считать? Взносы акционеров шли на коммерческие расходы, которые были больше маржи продаж. Убыток будет погашаться прибылью.

khornickjaadle, Простите, без обид, но сколько читаю ваши посты — вы пишете какую-то адскую дичь.
Просто адскую. Вам есть смысл почитать хотя бы школьный учебник экономики и понять хотя бы базовые вещи...

Почитайте про показатели ROI и ROCE.

Вы взяли у инвестора 100М, а получили обратно 80М.
Ваш инвестор потерял 20М. Вы предлагаете это нигде не учитывать и считать, что инвестору деньги не нужны :)

Нафиг инвестору такой ваш бизнес? Он отнесет 100М на депозит банковский и получит свои 5% условно.

Банда Анонимов, В пересчёте на акцию Озон оценён в разы дороже сейчас. То есть Система продаёт долю дороже в разы даже с учётом накопившегося убытка. А кредиты, если выдавались — это другая тема. Если в прибыль выйдет Озон, то кредиты будут погашены с прибыли.

… Система продает ожидания тупым хомякам, которым открытым текстом написали, что ни прибыли ни дивов не будет в обозримом будущем.

Форма F1 ОЗОН, страница 22:

We have incurred significant losses in the past and are likely to continue to incur losses as we continue to invest in order to grow, and we may not achieve profitability going forward.

О каком «плюсе» вы талдычите тут каждый раз?
Не говоря о том, что «плюс» там явно будет очень слабый и на покрытие накопленных убытков уйдет лет 10.

П.С.
Кредиты это не «другая тема», а составляющие результата — отчетность откройте и не пишите чушь.

Банда Анонимов, грубо конечно, но по сути согласен полностью.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не вижу грубости — просто называю вещи своими именами.
Если люди видят, что написано «прибыли не будет» и ждут прибыли, то они идиоты.
В рамках МКБ-10 есть, конечно, нейтральный диагноз «умственная отсталость глубокой степени», но в нем больше букв :)

Банда Анонимов, ))

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor, Могут занять доминирующую позицию в е-коммерс как маркетплейс. Позавчера новость была в нью-ритейле о том, что маркеты могут отвоевать долю в 50% у е-коммерс к 2024 году. Вот и сыпят бабло, видимо будут вливать и дальше. С таким агрессивным ростом Озон может побороться за хорошую долю на рынке.

khornickjaadle, не смогут, конкуренция большая

Ефим Подольский, Всё зависит от воли акционеров. Дадут денег — победят конкурентов.

khornickjaadle, незабывай про убытки

Ефим Подольский, Это да, вспомнилось как Система, по-моему, 100 ярдов выплачивала Роснефти компенсацию за Башнефть. Сейчас они значительно меньше вложили в ОЗОН.

khornickjaadle, а вы точно считать умеете?

На пальцах даже при просмотре результатов озона сотка и выходит.

Накопленный убыток 42, сверху последний убыток 12, 32 в виде вкладов в капитал и 20 кредиторка.
Ну, 12 там еще остатки на складах и 10 долг.
Сложить сами сможете?
128 ярдов у меня выходит.

Расскажите, как вы считаете ваше «значительно меньше», очень хочется послушать.

Банда Анонимов, Ну там ещё Баринг участвует, ещё какой-то фонд денег давал. А разве убыток нужно считать? Взносы акционеров шли на коммерческие расходы, которые были больше маржи продаж. Убыток будет погашаться прибылью.

khornickjaadle, Простите, без обид, но сколько читаю ваши посты — вы пишете какую-то адскую дичь.
Просто адскую. Вам есть смысл почитать хотя бы школьный учебник экономики и понять хотя бы базовые вещи...

Почитайте про показатели ROI и ROCE.

Вы взяли у инвестора 100М, а получили обратно 80М.
Ваш инвестор потерял 20М. Вы предлагаете это нигде не учитывать и считать, что инвестору деньги не нужны :)

Нафиг инвестору такой ваш бизнес? Он отнесет 100М на депозит банковский и получит свои 5% условно.

Банда Анонимов, В пересчёте на акцию Озон оценён в разы дороже сейчас. То есть Система продаёт долю дороже в разы даже с учётом накопившегося убытка. А кредиты, если выдавались — это другая тема. Если в прибыль выйдет Озон, то кредиты будут погашены с прибыли.

… Система продает ожидания тупым хомякам, которым открытым текстом написали, что ни прибыли ни дивов не будет в обозримом будущем.

Форма F1 ОЗОН, страница 22:

We have incurred significant losses in the past and are likely to continue to incur losses as we continue to invest in order to grow, and we may not achieve profitability going forward.

О каком «плюсе» вы талдычите тут каждый раз?
Не говоря о том, что «плюс» там явно будет очень слабый и на покрытие накопленных убытков уйдет лет 10.

П.С.
Кредиты это не «другая тема», а составляющие результата — отчетность откройте и не пишите чушь.

Банда Анонимов, грубо конечно, но по сути согласен полностью.

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor, Могут занять доминирующую позицию в е-коммерс как маркетплейс. Позавчера новость была в нью-ритейле о том, что маркеты могут отвоевать долю в 50% у е-коммерс к 2024 году. Вот и сыпят бабло, видимо будут вливать и дальше. С таким агрессивным ростом Озон может побороться за хорошую долю на рынке.

khornickjaadle, не смогут, конкуренция большая

Ефим Подольский, Всё зависит от воли акционеров. Дадут денег — победят конкурентов.

khornickjaadle, незабывай про убытки

Ефим Подольский, Это да, вспомнилось как Система, по-моему, 100 ярдов выплачивала Роснефти компенсацию за Башнефть. Сейчас они значительно меньше вложили в ОЗОН.

khornickjaadle, а вы точно считать умеете?

На пальцах даже при просмотре результатов озона сотка и выходит.

Накопленный убыток 42, сверху последний убыток 12, 32 в виде вкладов в капитал и 20 кредиторка.
Ну, 12 там еще остатки на складах и 10 долг.
Сложить сами сможете?
128 ярдов у меня выходит.

Расскажите, как вы считаете ваше «значительно меньше», очень хочется послушать.

Банда Анонимов, Ну там ещё Баринг участвует, ещё какой-то фонд денег давал. А разве убыток нужно считать? Взносы акционеров шли на коммерческие расходы, которые были больше маржи продаж. Убыток будет погашаться прибылью.

khornickjaadle, Простите, без обид, но сколько читаю ваши посты — вы пишете какую-то адскую дичь.
Просто адскую. Вам есть смысл почитать хотя бы школьный учебник экономики и понять хотя бы базовые вещи...

Почитайте про показатели ROI и ROCE.

Вы взяли у инвестора 100М, а получили обратно 80М.
Ваш инвестор потерял 20М. Вы предлагаете это нигде не учитывать и считать, что инвестору деньги не нужны :)

Нафиг инвестору такой ваш бизнес? Он отнесет 100М на депозит банковский и получит свои 5% условно.

Банда Анонимов, В пересчёте на акцию Озон оценён в разы дороже сейчас. То есть Система продаёт долю дороже в разы даже с учётом накопившегося убытка. А кредиты, если выдавались — это другая тема. Если в прибыль выйдет Озон, то кредиты будут погашены с прибыли.

khornickjaadle, простите, вы почитайте про акции МММ — они там стоили до 1000% номинала. При этом вообще никакой хоздеятельности не вела.

Система продает ожидания тупым хомякам, которым открытым текстом написали, что ни прибыли ни дивов не будет в обозримом будущем.

Форма F1 ОЗОН, страница 22:

We have incurred significant losses in the past and are likely to continue to incur losses as we continue to invest in order to grow, and we may not achieve profitability going forward.

О каком «плюсе» вы талдычите тут каждый раз?
Не говоря о том, что «плюс» там явно будет очень слабый и на покрытие накопленных убытков уйдет лет 10.

П.С.
Кредиты это не «другая тема», а составляющие результата — отчетность откройте и не пишите чушь.

Банда Анонимов, А что Амазон был прибыльным? Тож ок 10 лет был убыточным. Конечно плюс. Год назад 40 ярдов стоил Озон, а сейчас продают из расчёта 350 ярдов.

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor, Могут занять доминирующую позицию в е-коммерс как маркетплейс. Позавчера новость была в нью-ритейле о том, что маркеты могут отвоевать долю в 50% у е-коммерс к 2024 году. Вот и сыпят бабло, видимо будут вливать и дальше. С таким агрессивным ростом Озон может побороться за хорошую долю на рынке.

khornickjaadle, не смогут, конкуренция большая

Ефим Подольский, Всё зависит от воли акционеров. Дадут денег — победят конкурентов.

khornickjaadle, незабывай про убытки

Ефим Подольский, Это да, вспомнилось как Система, по-моему, 100 ярдов выплачивала Роснефти компенсацию за Башнефть. Сейчас они значительно меньше вложили в ОЗОН.

khornickjaadle, а вы точно считать умеете?

На пальцах даже при просмотре результатов озона сотка и выходит.

Накопленный убыток 42, сверху последний убыток 12, 32 в виде вкладов в капитал и 20 кредиторка.
Ну, 12 там еще остатки на складах и 10 долг.
Сложить сами сможете?
128 ярдов у меня выходит.

Расскажите, как вы считаете ваше «значительно меньше», очень хочется послушать.

Банда Анонимов, Ну там ещё Баринг участвует, ещё какой-то фонд денег давал. А разве убыток нужно считать? Взносы акционеров шли на коммерческие расходы, которые были больше маржи продаж. Убыток будет погашаться прибылью.

khornickjaadle, Простите, без обид, но сколько читаю ваши посты — вы пишете какую-то адскую дичь.
Просто адскую. Вам есть смысл почитать хотя бы школьный учебник экономики и понять хотя бы базовые вещи...

Почитайте про показатели ROI и ROCE.

Вы взяли у инвестора 100М, а получили обратно 80М.
Ваш инвестор потерял 20М. Вы предлагаете это нигде не учитывать и считать, что инвестору деньги не нужны :)

Нафиг инвестору такой ваш бизнес? Он отнесет 100М на депозит банковский и получит свои 5% условно.

Банда Анонимов, В пересчёте на акцию Озон оценён в разы дороже сейчас. То есть Система продаёт долю дороже в разы даже с учётом накопившегося убытка. А кредиты, если выдавались — это другая тема. Если в прибыль выйдет Озон, то кредиты будут погашены с прибыли.

По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

InvisibleInvestor, Могут занять доминирующую позицию в е-коммерс как маркетплейс. Позавчера новость была в нью-ритейле о том, что маркеты могут отвоевать долю в 50% у е-коммерс к 2024 году. Вот и сыпят бабло, видимо будут вливать и дальше. С таким агрессивным ростом Озон может побороться за хорошую долю на рынке.

khornickjaadle, не смогут, конкуренция большая

Ефим Подольский, Всё зависит от воли акционеров. Дадут денег — победят конкурентов.

khornickjaadle, незабывай про убытки

Ефим Подольский, Это да, вспомнилось как Система, по-моему, 100 ярдов выплачивала Роснефти компенсацию за Башнефть. Сейчас они значительно меньше вложили в ОЗОН.

khornickjaadle, а вы точно считать умеете?

На пальцах даже при просмотре результатов озона сотка и выходит.

Накопленный убыток 42, сверху последний убыток 12, 32 в виде вкладов в капитал и 20 кредиторка.
Ну, 12 там еще остатки на складах и 10 долг.
Сложить сами сможете?
128 ярдов у меня выходит.

Расскажите, как вы считаете ваше «значительно меньше», очень хочется послушать.

Банда Анонимов, Ну там ещё Баринг участвует, ещё какой-то фонд денег давал. А разве убыток нужно считать? Взносы акционеров шли на коммерческие расходы, которые были больше маржи продаж. Убыток будет погашаться прибылью.

С 2014 года акционеры вложили 27,5 млрд. руб. в Озон. А продадут небольшую часть за 1 ярд баксов если, то все вложения отобьют получается.

khornickjaadle, сомнительная цифра… только в апреле 2019г. туда вложили 10 ярдов.
Еще до этого были выкупы и вложения.

Да и простите, для такой оценки плюсаните 42 миллиарда накопленного убытка, 20 дебиторки, 10 долга и что-то там по мелочи.

В итоге будет в районе 100 ярдов.
Продадут 20% за ярд. А дальше они должны будут все это перевложить, получить убыток и все по новой.
Если ОЗОН будет расти вдвое (типа), то только оборотки понадобится 20 ярдов. И принесет это 20 ярдов убытка :)

Ну а дальше ваша любимая мантра про «наращивание оборота».

Банда Анонимов, За 2019 год вложили в капитал 20 ярдов. Если в 2020 году был ещё добавочный капитал, то да — больше. Убыток будет расти, тут согласен. Посмотрим как котировки будут реагировать.

khornickjaadle, то вв пишете, что с 2014 года 27, то 20 за 2020 )))

Котировки никак — думаю квартал продержатся, но потом хомяки начнут задумываться о дивидендах, а кто-то, может, и в отчет заглянет)

В общем, я думаю, будет как в МММ — кто успел выпрыгнуть тот наварится, а остальные останутся с акциями на память)

Банда Анонимов, Это невозможно предположить. Если выручка будет расти на 100% за год, то могут и вырасти. Прикол будет, если в 2 раза котиры вырастут. 20 ярдов добавочного капитала в отчёте за 2019 год, за остальные года — 7,5 ярда.

khornickjaadle, МММ это в том плане, что это пузырь и пустышка.
А то, что может и в 10 раз вырасти на тупых хомяках у меня нет сомнений.
Я говорю о том, что рано или поздно будет очевидно, что это пузырь. Мне кажется, что 1-2 квартала. Чем тупее хомяки, тем дольше полет)

Банда Анонимов, получается всё что могло вырасти в 10 раз пузырь😄

Ефим Подольский, нет, не получается.
Конторы которые прибыльны не есть пузырь. Тот же ТКС или Яндекс.
Да, дам овердохера ожиданий, но их бизнес-модель положительна, поэтому жизнеспособна.

А ОЗОН живет пока в него вкидывают бабла. При этом никаких инноваций там нет.

Банда Анонимов, а почему тогда аллегро-польша и криспи-казах выросли так сильно?

Теперь на NASDAQ хотят опозориться, как это было со FLOT на MOEX? Или расчитывают, что пипл схавает «русский Амазон», не разбираясь в деталях?

antosha, они раздадут робингудам.
И российским хомякам, которые покупают ОЗОН, потому что «друг там покупал». Думаю, что все там нормально будет с продажей.

А вот потом, на отчетах будет весело, когда хомяки будут с выпученными глазами бегать и кричать «откуда такой убыток»??? ))

Банда Анонимов, это тоже повод поучаствовать — просто с целью сдать до отчетов.

Кстати, напрашивается аналогия.

Осенью 2015 года титульным спонсором Российской футбольной премьер-лиги стал Росгосстрах. В то время его акции стоили больше 5 рублей за штуку, а уже в следующем году обвалились до 40 копеек.

В 2020-м титульным спонсором РФПЛ стал Тинькофф. Что ж, в следующем году будем подбирать его по 150 рубликов за акцию…

Николай Редькин, простите, но ваши посты можно смело публиковать под рубрикой «новости из мира хомячков» :)

Только хомячки почему-то не в состоянии загуглить, что РГС первый раз была титульным спонсором в 2006-2010 годах. Второй раз — 2015-2018.
То есть если вашу хомячковую логику все же адаптировать к реальности, то «по 150 рубликов» можете ждать через 9 лет)

Не благодарите.

Банда Анонимов, новости не новости, но во всяком случае такой бизнес, как Тинькофф, не может внушать доверия на долгий срок. А мы ведь инвестируем на долгий срок, а не ради сиюминутной хайповой прибыли…

Основатель Ozon Леонид Богуславский полностью вышел из капитала онлайн-ритейлера. 

Инвестор выдохнул Ozon. 
Леонид Богуславский вышел из капитала онлайн-ритейлера.

13.09.2019
Один из крупнейших российских IT-инвесторов Леонид Богуславский вышел из капитала онлайн-ритейлера Ozon, долей в котором владел 19 лет. По данным источников “Ъ”, его пакет в компании мог стоить около 3,2 млрд руб. Его приобрели основные акционеры Ozon — Baring Vostok Capital Partners (BVCP) и АФК «Система».

Основатель RTP Global Леонид Богуславский выходит из уставного капитала Ozon Holdings Ltd (головная компания интернет-ритейлера Ozon), продав свой пакет основным акционерам BVCP и АФК «Система», сообщил “Ъ” источник, знакомый с ситуацией. Господин Богуславский подтвердил выход из Ozon, не уточнив размер доли и покупателей. В пресс-службе Ozon на запрос не ответили, в АФК «Система» и BVCP от комментариев отказались.

«Я был инвестор-акционер и член совета директоров Ozon 19 лет. По вложениям денег это была очень большая инвестиция RTP Global. Было хорошее предложение на выкуп нашего пакета акций, и мы довольны сделкой, так как заработали на вложенный капитал. Ozon — быстрорастущая и большая компания с хорошими перспективами. Однако 19 лет — очень большой срок для инвестора»,— заявил “Ъ” Леонид Богуславский. Опыт в капитале Ozon он называет «бесценным»: он «очень помог выйти в качестве инвесторов на международный рынок».

Ozon основан в 1998 году Александром Егоровым и Дмитрием Рудаковым. В декабре 1999 года основатели подписали договор о продаже контрольного пакета акций фонду ru-Net Holdings, который был создан Леонидом Богуславским вместе с западными Baring Vostok Group, UFG и Rex Capital, а позже, в октябре 2018 года, переименован в RTP Global. Контрольный пакет компании тогда обошелся ru-Net Holdings в $3 млн. Ozon был одной из двух первых инвестиций ru-Net Holdings: позже, в 2000 году, фонд также вложился в «Яндекс», за 35% в капитале которого заплатил $5,27 млн. Сейчас фонды Леонида Богуславского владеют долями в 2GIS, онлайн-кинотеатре ivi, сервисе распродаж Mamsy, платформе автоматизации колл-центров Dasha.AI и др.

Перед выходом из Ozon Леонид Богуславский владел около 8% компании, он выходил из капитала в два раунда, по итогам второго из которых компания была оценена в сумму около 40 млрд руб., говорит источник “Ъ”, осведомленный о сделке.

Таким образом, весь пакет бизнесмена мог стоить около 3,2 млрд руб.
По данным кипрского реестра на 12 сентября, два фонда Baring Vostok владеют в совокупности 42% Ozon, у структур АФК «Система» — 37,2% ритейлера, также среди акционеров — Index Ventures с долей 4,5% и UFG с 2,9% и другие инвесторы. 

По итогам 2018 года Ozon занял около 4,5% российского рынка онлайн-ритейла, который оценивается в 1,3 трлн руб., следует из данных Data Insight. В первом полугодии 2019 года рынок вырос к аналогичному периоду 2018-го на 25%, до 725 млрд руб., а выручка Ozon — примерно на 80%, оценивает Data Insight. В результате такого роста по итогам 2019 года интернет-магазин займет уже 6% всего онлайн-ритейла в стране и станет третьим среди всех российских онлайн-магазинов после Wildberries и «Ситилинк», прогнозирует партнер Data Insight Федор Вирин. Ранее в самом Ozon также говорили, что выручка компании растет ежегодно на 70–80% в год, что превышает темп роста рынка.

В 2019 году, как сообщал “Ъ”, Ozon готовит новый инвестраунд, объем которого может составить более $200 млн. Выход RTP Global вряд ли серьезно скажется на перспективах привлечения Ozon инвестиций, считает начальник отдела инвестиционных идей «БКС Брокер» Нарек Авакян: Для западного мира смена собственников и акционеров — обычная практика, просто в России частных инвесторов пока очень немного, поэтому любой выход рассматривается как потенциально имеющаяся проблема. На самом деле это просто текущий процесс, ничего драматичного». 
www.kommersant.ru/doc/4089680

Марэк, Ещё год назад Озон стоил 40 ярдов, а сейчас на ИПО уже под 400 ярдов.

khornickjaadle, брехня какая-то. под 700 ярдов в 2018 году оценивалась компания

Siberian Dick, это какие-то очень смелые эротические фантазии :)

Вот оценки на начало 19 года: www.kommersant.ru/doc/3874019
Исходя из них покупались доли. 70 ярдов от силы.
По той же примерно оценке в конце года выходил Богуславский.

Банда Анонимов, фантазии, нефантазии)) форбс говорит 700) www.forbes.ru/tehnologii-photogallery/372539-20-samyh-dorogih-kompaniy-runeta-2019-reyting-forbes