комментарии Genri506 на форуме

Genri506, втб вроде по всем субордам с 24 года возобновил платеж.

Juan Gores, зачем применять «вроде», когда есть точная и проверенная информация. В этом, и еще паре выпусков ВТБ не платит по своим долгам. Причем основания не платить были только в 22 году. Вообщем банчик кидает кредиторов.

Genri506, подскажите дату, когда нужно было купить Сбер за последние 10 лет чтобы сделать 10 иксов с учетом дивидендов?
«выплат по субордам ...

Йолли Пукинен,
1. в 2008 год брал сбер по 8р, получается 30 иксов БЕЗ учета дивидендов, написал цифры поскромнее, 10-15, не всегда можно точно попасть.
2.ISIN код: XS0810596832, втб несмотря на указ Президента, не обслуживает держателей и в Российском контуре, хотя кричит о прибыле 2 года.
3. А активное увеличение долгов сша(только федеральных до 35,4 триллионов долларов), и без надежд этот долг выплатить, не наводит на мысль что доллар не сверхнадежная альтернатива рублю?

Genri506, откуда вы взяли информацию про три года? Они в марте восстановили все выплаты, а выплат не было только в 2023 году. Ну понимаете, ...

Йолли Пукинен, Никаких выплат по субордам втб перп нет. последняя была в июне 22. Про потерю их в стоимости я уж и вовсю не упоминаю.
Вы все считаете по индексу, но мало кто оперирует исключительно покупкой и продажей индексов. Если смотреть на реальные бумаги, то купивший например довольно популярные акции(сбер), и держащий их 10-15 лет, сделал 10-15 иксов, плюс дивиденды каждый год, в среднем 10%.
Ну упал рубль в 4 раза, все равно бонды и близко такого не дадут.
И да, самое главное, вы же не уверены в том что бакс может только расти?

Genri506, у нас больше нет нормальной возможности инвестировать в иностранные акции) зачем с ними сранивать? Я срванивал с индексом полной д...

Йолли Пукинен, Это все же похоже на форс мажор. Сейчас нет контактов с биржами, но и в валютных субордах например втб, то же не лучше, 3 года нет купонов. Так что индекс, это просто средняя температура по больнице.
Если брать доходность за 10-20 лет с учетом всего что обычно работало эти 10-20лет, то евробонды крепкий середняк.

Genri506, по одиночке да, я смотрю на индексы и только РФ. Сравнивать с nasdaq как и с битком никакого смысла нет.

Йолли Пукинен,
Индексы акции, против индекса облигаций? Разве что так тогда корректно сравнивать. И все же не соглашусь с вами. Как раз валютные бонды есть резон сравнить с зарубежными биржами, а возможно и с нашими топовыми акциями «пучком», с учетом и дивдоходности. Процентов 90 покупок акций идет в одних и тех же эмитентов.

«для начала изучи разницу и специфику субордов, посмотри в стакан и продумай»

вот уж где «аж целый список некрутости»

Я при принятии решен...

Йолли Пукинен,
Многие акции обогнали еврооблигации в доходности за последние 10-20, да биткоин, не к ночи будь помянут то же. Хотя он наверно не в счет.

Йолли Пукинен07:53
Почему цены снижаются на замещёнки?
Ну а с субордами ВТБ еще и навес после переезда, и риск списания/остановки выплат который многих нервирует.


Ну и то что ВТБ по своим новым, замещенным бумагам может и просто не платить, если не хочет. Уникальная бумага, в ней кидок на купоны прописан уже изначально.

Согласен с преведущем постом, и вообщем считаю данную проблему насосанной из пальца хозяев банка. Причем с нехорошей целью. Все эти вопросы с капиталом решаются за пару недель, когда этого хотят те кто контролируют втб, я не про государство конечно.

Параметры замещающих облигаций НЕ соответствуют параметрам еврооблигаций. Это явная ложь. Купон облигации изменен в меньшую сторону от прописанного в документах выпуска. Выплата купона теперь не ежегодная, она случится только если втб выплачивает дивиденды по акциям.
Под видом замещение на рублевый эквивалент, втб впаривает другие бумаги, очевидно худшие.

Погашение интересно, но только втб их пока и не погашает, вангую в декабре уже будут иски к втб, и по нарушению закон о замещении, и о нарушении прав держателей долга. Почему то эти пьяновы и костины, продолжают верить что их послушают, схавают их говнобумажки и буд рады хоть что получить, от этой клячи.
В других темах те же «спецы» будут звать на презентации своего суперуспешного и мегаприбыльного, а главное надежного банка, и впаривать что то там.

VTB Eurasia D.A.C. — VTB Eurasia – финансовая организация, является 100%-ым дочерним обществом ПАО «Банк ВТБ», зарегистрированным в Ирландии. Основная деятельность компании — выпуск еврооблигаций для финансирования займов ПАО «Банк ВТБ».
Подробнее на RusBonds: rusbonds.ru/issuers/94542

Никогда втб не отрицал свою ответственность за 100% принадлежащих ему юрлиц и их обязательства. Странно это спрашивать после того как втб уже заместил часть этих бумаг на свои ЗО.

BearEater втб выплатил купон по ЗО, которые по законы полностью идентичны втб перп, ну и не помню точно, кажется условия списания облигаций, и остановки купонов, привязаны к нормам достаточности капитала.

Выплата по купонам ЗО втб, привязана к выплате к дивидендов по акциям втб. Поэтому эти облиги и есть шлак.
Вы были не в курсе того что обсуждаете?

Juan Gores21:05
Juan Gores А сейчас поднимается тема с ОСК, и возможно до 30 года дивы под вопросом, нужно докапитализировать судостроителей. Genri506, облигационерам плевать на дивы
Отнюдь не плевать. ВТБ прописал себе право не платить купоны по ЗО если не платит дивы.

Каким образом не платить? просто уйти в дефолт? или по вашему можно набрать миллиарды долларов, а потом просто не платить?

Juan Gores А сейчас поднимается тема с ОСК, и возможно до 30 года дивы под вопросом, нужно докапитализировать судостроителей.

Вы считаете доходность именно рынка, а не номинала, и эта цена показывает насколько люди верят втб. Но проблема не в этом. Проблема в том что в лучших(или худших) традициях ммм, широко рекламируется абсолютно левые цифры, и умалчивается обо всех условиях для их получения.
Банчок изменил суть облигации, фиксированные доход, и впарил это изменение тихонько клиентам, так сказать заместил. Как шулер подменил одну карту другой.
А ваш расчет основан ни на чем, втб может и 5 лет из 7 например не платить дивы. Много у них задач поважнее. тогда какая доходность 2%?3%?

Глава ВТБ Андрей Костин предупредил, что дивидендов за 2023 год, несмотря на прогнозы рекордной прибыли, скорее всего, не будет.

Ну вот собственно и реальный пример как ЗО втб могут превращаться в тыкву. Уже в этом году по ним можно не платить, или заплатить, ну вообщем костин решит. Смело можно предположить что облом с дивами в втб не последний, так что все написанные на бумажках доходы — вранье.
Как уже и было сказано, в любой год по ним купон может быть равен 0. Нету никаких 9,5, не слушайте эти сказки.

Йолли Пукинен, втб хочет быть «немножко беременным», в 22 году не списали, много бумаг скорее всего было и у своих, да и удар по репутации жесткий, поэтому только на 1 год прекратили выплаты купонов.И уже 23 год показал что банк не в кризисе, и претендует на развитие и хорошую репутацию, но жаба есть жаба. Купоны не выплатили и в следующий год, пошли тухлые движухи от пьянова и костина, с замещением на обесцененный вариант(ЗО), и возможно принудительный. Кстати единственные умники из всех Российских эмитентов изменившие суть облигаций под шумок замещения, это конечно втб.
Вообщем и рыбы им хочется и утех веселых.