ответы на форуме

У Каскада программа биржевых облигаций на 1 млрд рублей. 300 млн уже размещено. Сейчас бум инвесторов, все бегут на биржу как ошалелые. Сделайте новый выпуск биржевых облигаций на сумму долга к Открытию, предложите условия для инвесторов, заинтересуйте ценой/купоном, естественно закройте дефолты/рассчитайтесь с текущими владельцами облигаций, чтобы приподнять рейтинги и доверие. Конечно, надо бы это было делать пораньше. Ведь даже если вас съели, у вас есть 2 выхода! А главное надо профитно работать по основной деятельности, торговать этими чертовыми запчастями в прибыль нормальную.

realTerrazini, мне кажется, им отвергали выпуск облигаций. Впрочем, это не значит что они не могут этого сделать.

Izhik, у вас нет под рукой ссылки на этот отказ? Было бы интересно ознакомиться.

Лензолото это бренд, я бы не стал его сливать(всмысле уничтожать бренд).
Теперь ждём пиво с надписью Лензолото

Izhik, типа открыл, а там шампанское, которо улетает в виде пены в потолок, а ты остаешься с пустым стаканом...

Символично…

Скачал с сайта Каскада оффлайн клиент для торговли и заказов. Неплохое приложение, кстати, без наворотов, просто и доступно. Каталог обновляется, видимо, ежедневно или даже чаще. Текущая обновление от 11.08.2021 13:30:03. Так что, бизнес идет. На складе в г.Ростов очень много товара. Выгрузить бы это все в Excel и посчитать суммарно, на сколько там остатков.

realTerrazini,

В числе прочего компания имеет Уставной капитал 150 млн. Запасов 600(?). Дебиторская задолженность 450(?). Сколько там, 900 млн долга условно.

Чистые активы ООО «КАСКАД» по состоянию на 31.12.2020 составили 193 млн руб.

Результатом работы ООО «КАСКАД» за 2020 год стала прибыль в размере 1,7 млн руб. В 2019 году прибыль была на 88,6% больше.

уж не знаю, какие беды их постигли в 2021, но в 2020 у них всё было хорошо на бумаге. И даже зафиксировано проверяющим соответствие.

Izhik, Я еще в прошлом году здесь говорил, что эмитент — банкрот.

Скачал с сайта Каскада оффлайн клиент для торговли и заказов. Неплохое приложение, кстати, без наворотов, просто и доступно. Каталог обновляется, видимо, ежедневно или даже чаще. Текущая обновление от 11.08.2021 13:30:03. Так что, бизнес идет. На складе в г.Ростов очень много товара. Выгрузить бы это все в Excel и посчитать суммарно, на сколько там остатков.

realTerrazini,

В числе прочего компания имеет Уставной капитал 150 млн. Запасов 600(?). Дебиторская задолженность 450(?). Сколько там, 900 млн долга условно.

Чистые активы ООО «КАСКАД» по состоянию на 31.12.2020 составили 193 млн руб.

Результатом работы ООО «КАСКАД» за 2020 год стала прибыль в размере 1,7 млн руб. В 2019 году прибыль была на 88,6% больше.

уж не знаю, какие беды их постигли в 2021, но в 2020 у них всё было хорошо на бумаге. И даже зафиксировано проверяющим соответствие.

Izhik, ключевое слово «на бумаге»? а вот сайт — ни о чём. у торгашей и инфы ноль!

Скачал с сайта Каскада оффлайн клиент для торговли и заказов. Неплохое приложение, кстати, без наворотов, просто и доступно. Каталог обновляется, видимо, ежедневно или даже чаще. Текущая обновление от 11.08.2021 13:30:03. Так что, бизнес идет. На складе в г.Ростов очень много товара. Выгрузить бы это все в Excel и посчитать суммарно, на сколько там остатков.

realTerrazini,

В числе прочего компания имеет Уставной капитал 150 млн. Запасов 600(?). Дебиторская задолженность 450(?). Сколько там, 900 млн долга условно.

Чистые активы ООО «КАСКАД» по состоянию на 31.12.2020 составили 193 млн руб.

Результатом работы ООО «КАСКАД» за 2020 год стала прибыль в размере 1,7 млн руб. В 2019 году прибыль была на 88,6% больше.

уж не знаю, какие беды их постигли в 2021, но в 2020 у них всё было хорошо на бумаге. И даже зафиксировано проверяющим соответствие.

Izhik, Мне тоже кажется это странно. Работать с 1993 года, и решить в 2021 умереть, грубо говоря.

Много взыскали у эмитентов, большой опыт наверное? По каким кейсам судились?

Илья Владимирович Винокуров, ну, естественно, куда мне тягаться до руководства АВО по работе с эмитентами и взысканиям.

Тем не менее, я действующий помощник арбитражного управляющего, веду несколько банкротных предприятий, опыт работы с Законом о банкротстве имею.

Подчеркну, из опыта, никто не станет защищать интересы нас, владельцев бумаг Каскада, миноритариев. Я не стою за красивыми словами АВО, ПВО, я обычный юрист, который видит, что все организации, которые призванные защищать мои интересы, как владельца облигаций — бездействуют. Поэтому самостоятельно защищаю свои интересы и готов это сделать для других владельцев облигаций Каскада.

К слову, если бездействует арбитражный управляющий ему предъявляют убытки. А ваши комментарии, а-ля я такой красивый из совета «заглавных букв», а вы тут вообще ничего в жизни не умеете, очень смешны для меня :) Еще раз доказывает, что ничего вы делать не станете и защищать интересы владельцев облигаций Каскада.

Владислав Машкин, Вы владелец каскада — обратились уже в суд? Предлагаете другим воблам заплатить вам, чтобы вы от них пошли и просудились?

Lawyer_bonds, ну я владелец не самого Каскада, а лишь облигаций Каскада. Да, я подал исковое заявление в суд. Кто заинтересован в защите своих прав, могут обращаться за помощью, я уже писал об этом.

Владислав Машкин, Давно иск подали? Какие-то подвижки уже есть?

Вячеслав, подал 7 июля, пока к производству не приняли, звонил в суд, сказали, что у них завал по делам, не успевают принимать, и что на этой неделе примут

Владислав Машкин, Ну что там, приняли?

Вячеслав, да, приняли. Кому интересно следить: дело № 02-3810/2021 Лефортовский районный суд г. Москвы.

Владислав Машкин, а не могли бы озвучить, что по расходам получается, в плане денег?

Юрий, из расходов лично у меня вышло прим. 3 тыс. руб. госпошлина, почтовые расходы (по два письма в юрид. и факт. адреса: Каскада, ПВО, Брокера/Депозитария), примерно 300-400 руб. К слову, единственные кто не получает корреспонденцию — ПВО, к вопросу о компетентности структуры, не получающей элементарно почту!
Подача в суд онлайн, через портал судов Москвы (как я понял, аналог ГАС «Правосудие» для Мск), поэтому почтовые расходы для суда отпадают.

Владислав Машкин, без услуг юриста?

Юрий, я сам юрист, поэтому на себя не трачу)) можно конечно что было нарисовать расходы, но мне это неинтересно!

Владислав Машкин, а вот то что ПВО озвучило расходы на госпошлину до 200тыс, это я так понимаю ничего общего с реальностью не имеет?

Юрий, имеет:
1) юрисдикция арбитражных судов — они, как ПВО, действующие в интересах владельцев, по закону о рынке ценных бумаг, обязаны предъявлять требования к эмитенту именно в арбитражный суд;
2) зависит о суммы иска — если свыше 2 000 000 рублей — 33 000 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 2 000 000 рублей, но не более 200 000 рублей (статья 333.21 НК РФ)

Я так понимаю, они расчет скорее всего от всей суммы выпуска (300 млн.) делали.

Владислав Машкин, обязаны, значит предъявят в суд(вне зависимости от наших действий), или не факт?

Izhik, закон о рынке ценных бумаг дает им право обращаться в суд, обязанности нет, поэтому никаких подвижек с их стороны нет

Вообще, Я полагаю, взыскивать надо стараться до признания банкротом, а не после. Если признали банкротом, то что и взыскивать.
И должно быть ответственное лицо поставленно от лица миноритарных кредиторов, что будет реально бороться за их права, если идти по пути массового иска.


igumnov.group/vsyo-ob-osparivanii-sdelok-dolzhnika-v-procedure-bankrotstva/



Миноритарные Кредиторы собираются, нанимают юриста, тот разруливает ситуацию. Как вариант.
LEGAL CAPITAL Investor Services заинтересован в возврате моих денег? Или кто ответственный в данный момент, к примеру.

Одним словом есть процедура.
============================================
Представитель владельцев облигаций (ПВО)-
гарант всего проекта эмиссии
Представитель владельцев облигаций – это организация (юридическое лицо), выступающая
от имени всех владельцев облигаций (облигационеров) в отношениях с эмитентом,
поручителем, иными лицами и органами власти с целью защиты их прав.
Представителем владельцев облигаций может быть организация только после включения
её в «реестр», ведущийся Банком России.
Определение представителя обязательно для отдельных эмитентов. Общее собрание
владельцев облигаций вправе в любое время избрать представителя, в том числе взамен
ранее определенного эмитентом облигаций или взамен ранее избранного общим
собранием.
Основная цель представителя владельцев облигаций – объединение действий владельцев
облигаций для дальнейшей защиты их прав.

ПВО на сегодня LEGAL CAPITAL Investor Services.


Вот PDF о ПВО — cons.newreg.ru/wp-content/uploads/2017/11/О-представителях-владельцев-облигаций.pdf

Izhik, вот именно, что полагаете, только в реальности никто толком не знает что делать на самом деле. По логике, в моем понимании, вся такая процедура должна быть расписана на сайте ПВО, плюс они должны оперативно консультировать — это их работа, в конце концов. Но видимо для них, это ниже их достоинства. Вроде бы появилась АВО в отместку на такую деятельность ПВО (вообще). Но представитель АВО здесь был. Смысл слов его, если кратко — сядьте выдохните, никто ничего из вас не получит. Высококвалифицированная консультация была проведена… Поэтому, что здесь скажешь. Реальность такова, что сейчас каждому в отдельности приходится потихоньку в этой фигне пробовать разобраться самому. Один вон пошел, с этой ветки форума по пути который вы предложили, самостоятельно иск подал. Сидим смотрим. Попкорн едим)
А ПВО отподает, мало того что прайс нерыночный (800 тысяч только за первую инстанцию), но самое основное, целесообразность для многих прополдаёт вообще, в принципе, в такой ценник заходить.
А вообще, было бы очень хорошо, если кто-то, тот кто в реальности со знаниями ( юриста), пришёл бы и всю схему подробно расписал. И в рамочку ее и на самое видное место на том же smart-lab, например. Куча бы вот этого — тык мык ненужного разговора ушло бы.

Юрий, 800 тысяч относительно 300 млн это не большая цена при складчине :-)

Izhik, это если гарантирован успешный результат, а если вероятность успешного результата 10%(к примеру)?

Vavim, А почему должно не сработать когда +200млн чистые активы были по итогу 2020?

Izhik, в том-то и дело. весь вопрос: «а был ли мальчик?». кто щупал эти активы? а бумага всё стерпит.

Вообще, Я полагаю, взыскивать надо стараться до признания банкротом, а не после. Если признали банкротом, то что и взыскивать.
И должно быть ответственное лицо поставленно от лица миноритарных кредиторов, что будет реально бороться за их права, если идти по пути массового иска.


igumnov.group/vsyo-ob-osparivanii-sdelok-dolzhnika-v-procedure-bankrotstva/



Миноритарные Кредиторы собираются, нанимают юриста, тот разруливает ситуацию. Как вариант.
LEGAL CAPITAL Investor Services заинтересован в возврате моих денег? Или кто ответственный в данный момент, к примеру.

Одним словом есть процедура.
============================================
Представитель владельцев облигаций (ПВО)-
гарант всего проекта эмиссии
Представитель владельцев облигаций – это организация (юридическое лицо), выступающая
от имени всех владельцев облигаций (облигационеров) в отношениях с эмитентом,
поручителем, иными лицами и органами власти с целью защиты их прав.
Представителем владельцев облигаций может быть организация только после включения
её в «реестр», ведущийся Банком России.
Определение представителя обязательно для отдельных эмитентов. Общее собрание
владельцев облигаций вправе в любое время избрать представителя, в том числе взамен
ранее определенного эмитентом облигаций или взамен ранее избранного общим
собранием.
Основная цель представителя владельцев облигаций – объединение действий владельцев
облигаций для дальнейшей защиты их прав.

ПВО на сегодня LEGAL CAPITAL Investor Services.


Вот PDF о ПВО — cons.newreg.ru/wp-content/uploads/2017/11/О-представителях-владельцев-облигаций.pdf

Izhik, вот именно, что полагаете, только в реальности никто толком не знает что делать на самом деле. По логике, в моем понимании, вся такая процедура должна быть расписана на сайте ПВО, плюс они должны оперативно консультировать — это их работа, в конце концов. Но видимо для них, это ниже их достоинства. Вроде бы появилась АВО в отместку на такую деятельность ПВО (вообще). Но представитель АВО здесь был. Смысл слов его, если кратко — сядьте выдохните, никто ничего из вас не получит. Высококвалифицированная консультация была проведена… Поэтому, что здесь скажешь. Реальность такова, что сейчас каждому в отдельности приходится потихоньку в этой фигне пробовать разобраться самому. Один вон пошел, с этой ветки форума по пути который вы предложили, самостоятельно иск подал. Сидим смотрим. Попкорн едим)
А ПВО отподает, мало того что прайс нерыночный (800 тысяч только за первую инстанцию), но самое основное, целесообразность для многих прополдаёт вообще, в принципе, в такой ценник заходить.
А вообще, было бы очень хорошо, если кто-то, тот кто в реальности со знаниями ( юриста), пришёл бы и всю схему подробно расписал. И в рамочку ее и на самое видное место на том же smart-lab, например. Куча бы вот этого — тык мык ненужного разговора ушло бы.

Юрий, 800 тысяч относительно 300 млн это не большая цена при складчине :-)

Izhik, это если гарантирован успешный результат, а если вероятность успешного результата 10%(к примеру)?

Аналогично, пришло уведомление по июльскому размещению МКБ 1P3, есть добрый совет, что делать?

Андрей, если не хотите держать до погашения, то в скан продать дороже можете, чем на оферте

Sceptic, что значит продать в скан?

Izhik, сорри — стакан

Показатели Аэрофлота без учёта продолжающейся короны
2016,2017,2018,2019,2020… будующий.
Прибыль взята минимально, так правильнее взять 15, вместо 10, тогда EPS=6 руб per share.

6 руб/ 50% / 6,5% / 1,2 = 38 руб цена акции

Izhik, Будущий без «ю» пишется.

Александр, пошел по первому пути, отослал им бумагу от брокера, интересно предложат еще какие шаги или нет. По идее судиться если только, если крысят кругом. Фирма с красивыми отчетами, а денег нет.

Я тоже сегодня через брокера подал требование эмитенту о выкупе облигаций в связи с неисполненинем обязательств. Хочется надеятся, что это как-то поможет после банкротства взыскать стоимость активов

Доллар сам соскамился процентов на 50 за 20 лет.

за последние 20 лет

точно, в 3 раза.

я и сам из пострадавших наоборот

надо было в золоте держать

Izhik, Вы верно подметели — к октябрю 2008(на " слова" ныне покойных Б.Н.Ельцина и Б.Немцова)-- стоил ₽24,… к $!!! Среднее -да в 3 раза!

Доллар сам соскамился процентов на 50 за 20 лет.

за последние 20 лет

точно, в 3 раза.

Izhik, я говорю про цифры на табло, альтернативные подсчеты можно по-разному строить. Да и пофиг на самом деле, потому что российские голубые фишки по-любому доллар в одну калитку вынесли за эти 20 лет.

Смотрю на рост зелёного и думаю, а что так подержать бы лет 30., хорошая прибавка к пенсии. ))как думаете, сколько Зелёный будет стоить через 30 лет?

Станислав, акции сбера за последние 20 лет выросли примерно в 100 раз, доллар чуть больше чем вдвое. Хорошая прибавка?

Geist, в 3-е доллар.

Izhik, в августе 2001 доллар стоил в районе 30, сейчас 73, это далеко от 90.

Geist, доллар до 25 опускался в 1ое десятилетие, а в 1998 вообще 5-7 рублей стоил. А доллар нынче 74.

Izhik, зачем ты мне рассказываешь то, что я и так знаю, кэп, если я написал конкретное

за последние 20 лет

А так-то я и сам из пострадавших наоборот, потому что между 2000 и 2008-м все мои доходы были в долларе, а жил я за рубли, но при этом всё это время доллар падал, с примерно 30 до 24 к 2008-му.

Смотрю на рост зелёного и думаю, а что так подержать бы лет 30., хорошая прибавка к пенсии. ))как думаете, сколько Зелёный будет стоить через 30 лет?

Станислав, акции сбера за последние 20 лет выросли примерно в 100 раз, доллар чуть больше чем вдвое. Хорошая прибавка?

Geist, в 3-е доллар.

Izhik, в августе 2001 доллар стоил в районе 30, сейчас 73, это далеко от 90.

Смотрю на рост зелёного и думаю, а что так подержать бы лет 30., хорошая прибавка к пенсии. ))как думаете, сколько Зелёный будет стоить через 30 лет?

Станислав, 100 мг золота за акцию, если не соскамится, а он может.

Izhik, причём тут золото, в деревянных спрашивал цену.

Аналогично, пришло уведомление по июльскому размещению МКБ 1P3, есть добрый совет, что делать?

Андрей, если не хотите держать до погашения, то в скан продать дороже можете, чем на оферте

Sceptic, что значит продать в скан?

Izhik, Наверно в смысле в стакане. :). А добрый совет тут может быть только один — думайте своей головой, исходя из своих исходных данных. Есть куча нюансов, никто же не знает Вашу ситуацию.

Показатели Аэрофлота без учёта продолжающейся короны
2016,2017,2018,2019,2020… будующий.

Izhik, более наглядно и без мечт инвесторов

Александр Боряев, я вижу в крайней табличке нисходящую динамику и катарсис.
Изменения относительные не пойму относительно чего изменения в крайнем правом столбике.
Ну не суть, в посте ниже дописал ориентировочную цену акции исходя из дивидендов которые могли бы быть году так в… будующем времени ))
38 рублей за акцию. Впрочем, судя по всему раньше 2023 года дивидендов ждать не стоит

Izhik, 38 разумная цена (в 23-24м). А если учесть что дивов пока не будет совсем, то сейчас разумно покупать где-то от 30

P.s. Но маринка все равно нарисует цель 200

Показатели Аэрофлота без учёта продолжающейся короны
2016,2017,2018,2019,2020… будующий.

Izhik, более наглядно и без мечт инвесторов

Взял на 1% технический — долгосрок.

Izhik, нет смысла рисовать по ценам до доп. эмиссии, нарисуйте ТА на графике капитализации