ответы на форуме

  1. Аватар Heinrich von Baur
    Мне правда не понятно куда делись деньги от выпуска ОРГрупп1Р3 и ОРГрупп1Р4, их вполне должно было хватить на все хотелки бизнеса.
    CAPEX не было к примеру. Хотя у них структура и я могу не в полной мере понимать движение ДС в компании.
    Если они их инвестировали в дочерние и связанные компании, то вероятно это статья инвестиции. Надо посмотреть эту строку за 2020-2021(Если они взяты на имя ПАО).
    Там пусто, согласно investing.com

    Будем гадать до отчёта.

    Izhik, они утонули.

    Heinrich Baur, ну, се ля ви.
    +1,3млрд обязательств к середине 2021 за пол года при падающих показателях бизнеса.

    Izhik, мой родственник инвестировал 3,5 миллиона в этот подводный кал, купив облигации. Половину, по счастью, удалость вывести еще до обвала. Сумма потенциального убытка конечно некритичная, но малину изрядно так испортила.
  2. Аватар Heinrich von Baur
    Мне правда не понятно куда делись деньги от выпуска ОРГрупп1Р3 и ОРГрупп1Р4, их вполне должно было хватить на все хотелки бизнеса.
    CAPEX не было к примеру. Хотя у них структура и я могу не в полной мере понимать движение ДС в компании.
    Если они их инвестировали в дочерние и связанные компании, то вероятно это статья инвестиции. Надо посмотреть эту строку за 2020-2021(Если они взяты на имя ПАО).
    Там пусто, согласно investing.com

    Будем гадать до отчёта.

    Izhik, они утонули.
  3. Аватар Эдуард Лоскутов
    Я сейчас посмотрел прибыль на смарталабе по кварталам, и мог бы предположить, что прибыль по итогу 2021 могла бы быть на уровне 1,55 млрд.

    Что не отменяет проблем с кредиторами.

    Если бы они это сделали, то могли выкупить БО07. Там на 1 млрд по идее выпуск, в чём проблема? Хммм.


    Смотрите, в марте 2021 выкупили БО-06. Так же 1 млрд.

    В сентябре 2020 выкупили БО-05. Так же 1 млрд. Но тогда прибыль была по итогу года 0,560 млрд всего.

    0,56-1=-0,44
    -0,44-1+1,55-1(дефолт)
    Поток -0,89. Текущий.
    Где то здесь и может быть кассовый разрыв.

    Но, в 2020 ОРГрупп1Р3 на 500 млн выпущено и в 2021 на 1,5 млрд ОРГрупп1Р4.

    Вопрос, куда дели деньги от выпусков ОРГрупп1Р3 ОРГрупп1Р4? И почему допустили то, что произошло?

    Izhik, проблема в том, что Титова этот бизнес больше не интересует
  4. Аватар Александр Е
    Думаю, что у Обуви произошел банальный кассовый разрыв, назовоем это так, на фоне пандемии и частичного ухода продаж в онлайн, вызванного интернетом.
    Т.е. оно конечно видно, что компания всё гребёт деньги с рынка, а не даёт их, но нынче не она одна такая. Все эти ретейлеры очень любят деньги в долг.
    Если пандемию переживут, то всё наладится, мне так кажется.

    Izhik, Не знаю насчет кассового разрыва, но ОР еще в ноябре-декабре говорили, что деньги на Б07 — есть. Плюс у Арифметики деньги дернули на 767 327 000 руб. Но почему тело по Б07 не закрыли? Остаются одни вопросы к ОР — куда деньги дели?

    Warlock75, просто проели. Операционный поток отрицательный у ООО.

    Александр Е, а что делать, когда пандемия и локдаун?

    Izhik, в 2019 росли все ритейлеры Мосбиржи. В 2020 в ОР начались проблемы, но другие ритейлеры справились. В 2021 локдаунов нет, сработал отложенный спрос — у всех ритейлеров все прекрасно, кроме ОР.
    Плюс сертификация обуви в 2020 и льготный кредит от государства, который оказался субсидией. Все условия для работы, пандемия не оправдание.
  5. Аватар Дюша Метелкин
    ИИ 11:31
    Как где, Шеф?))) Вот здесь >>>> Блохарик 11:56

    Блохарик,
    ))
    В мусорных корзинах....
    Доперло наконец-то до создателей игры, что не стоит тратить лес на бумагу, которая затем летит в мусорный бак....
    Так что… знаете не только направление движения, но и цену…

    ИИ,
    Цену, к которой идёт вся крипта…

    ИИ,
    Может, и в самом деле, перенести все тейки на «0»....
    Как считаете?

    ИИ, Лучше на 100000…

    khornickjaadle,
    Вниз стою, к сожалению, от 67700… Жду 28000....
    Внутри жду 38000_35000....
    Хорошо бы на 100000, но… не раньше 35000 будет понятна вероятность такого события…

    ИИ, По-моему всё уже понятно. 33 К, видимо, разворот будет на 90 К. 100 К идеальный вариант. 34 К себестоимость добычи биткойна. Обычно, если брать другие отрасли промышленности, по достижении таких уровней, ценник разворачивается на рост.

    khornickjaadle, про себестоимость биткойна я вам пирожок напомню:
    олег за всё берётся смело
    всё превращается в говно
    а если за говно берётся
    то просто тратит меньше сил
    ---
    Почему вы решили, что кто угодно из чего угодно может извлечь добавленную стоимость?
    Бывает и как в пирожке

    Дюша Метелкин, Из отчётов майнинговых компаний можно узнать себестоимость добычи биткойна. Для справки.

    khornickjaadle, я не о количестве ресурсов, затрачиваемых на производство биткойна.
    Пример: я развёл на участке костёр из тех же 34.000 долларов. Получил тепло. Я смогу его продать хоть за копейку?

    Дюша Метелкин, Пока баксы бумажные существуют, то, теоретически, сможете.

    khornickjaadle, но я же потратил 34.000 долларов! Значит, это тепло должно стоить минимум столько?

    Дюша Метелкин, Да. Всё зависит от цены, по которой можно продать тепло.

    khornickjaadle, отлично. Так какой смысл апеллировать к себестоимости биткойна в вопросе об определении его справедливой цены?

    Дюша Метелкин, В качестве примера. Возьмите, например, алюминий. Долго, ниже себестоимости, ценник не держался.

    khornickjaadle, алюминий нужен для промышленности. Биткойн нужен, просто необходим, для оплаты за пределами фиатной системы — то есть чего-то незаконного в общем случае. За пределами этого — он нужен для спекуляций. Спекулянтам доллары сейчас нужнее в других местах. Для преступного сообщества — сомневаюсь, что хватит ресурсов поддерживать биткойн на текущих уровнях. И даже на порядок ниже — не уверен.

    Дюша Метелкин, Почему биток нужен для оплаты чего-то незаконного. Любой товар можно купить. Просто оплата идёт через посредника, который меняет битки на, скажем, доллары. Продавец должен установить у себя в компе такую возможность.

    khornickjaadle, потому что для обычной оплаты преимущество в удобстве у обычных способов расчётов. Только для незаконных вещей преимущество у биткойна

    Дюша Метелкин, думаю, что это Ваша субъективная ничем не обоснованная позиция. С которой нет смысла показываться на людях, не обосновав её первоначально, в следующий раз сначала подумайте, чем сказать :-)

    Izhik, а вашу позицию можно заслушать, пожалуйста, что такое биткойн и для чего он нужен?

    Дюша Метелкин, прочитайте спецификацию. Просто этот вопрос уже обсуждался множество раз и каждый раз нету смысла на него отвечать, извините.

    Izhik, ясно-понятно, ответа у вас нет. А если бы был — глядишь, вы могли бы более адекватно оценивать движение биткойна

    Дюша Метелкин, дак это Вы не можете. Вы узко мыслите и опираетесь на своё эго. Откуда Вы знаете, что я могу, а что нет?
    Я хотя бы не задаю вопрос что такое биткоин, поскольку знаю, следовательно обладаю более высоким знанием в этой области.

    Izhik, я не задаю вопрос, что такое биткойн, я совсем другой вопрос вам задавал чтобы сравнить свою позицию с чём-то альтернативным. Но вы не даете этой возможности т.к. не отвечаете на мой вопрос
  6. Аватар Дюша Метелкин
    ИИ 11:31
    Как где, Шеф?))) Вот здесь >>>> Блохарик 11:56

    Блохарик,
    ))
    В мусорных корзинах....
    Доперло наконец-то до создателей игры, что не стоит тратить лес на бумагу, которая затем летит в мусорный бак....
    Так что… знаете не только направление движения, но и цену…

    ИИ,
    Цену, к которой идёт вся крипта…

    ИИ,
    Может, и в самом деле, перенести все тейки на «0»....
    Как считаете?

    ИИ, Лучше на 100000…

    khornickjaadle,
    Вниз стою, к сожалению, от 67700… Жду 28000....
    Внутри жду 38000_35000....
    Хорошо бы на 100000, но… не раньше 35000 будет понятна вероятность такого события…

    ИИ, По-моему всё уже понятно. 33 К, видимо, разворот будет на 90 К. 100 К идеальный вариант. 34 К себестоимость добычи биткойна. Обычно, если брать другие отрасли промышленности, по достижении таких уровней, ценник разворачивается на рост.

    khornickjaadle, про себестоимость биткойна я вам пирожок напомню:
    олег за всё берётся смело
    всё превращается в говно
    а если за говно берётся
    то просто тратит меньше сил
    ---
    Почему вы решили, что кто угодно из чего угодно может извлечь добавленную стоимость?
    Бывает и как в пирожке

    Дюша Метелкин, Из отчётов майнинговых компаний можно узнать себестоимость добычи биткойна. Для справки.

    khornickjaadle, я не о количестве ресурсов, затрачиваемых на производство биткойна.
    Пример: я развёл на участке костёр из тех же 34.000 долларов. Получил тепло. Я смогу его продать хоть за копейку?

    Дюша Метелкин, Пока баксы бумажные существуют, то, теоретически, сможете.

    khornickjaadle, но я же потратил 34.000 долларов! Значит, это тепло должно стоить минимум столько?

    Дюша Метелкин, Да. Всё зависит от цены, по которой можно продать тепло.

    khornickjaadle, отлично. Так какой смысл апеллировать к себестоимости биткойна в вопросе об определении его справедливой цены?

    Дюша Метелкин, В качестве примера. Возьмите, например, алюминий. Долго, ниже себестоимости, ценник не держался.

    khornickjaadle, алюминий нужен для промышленности. Биткойн нужен, просто необходим, для оплаты за пределами фиатной системы — то есть чего-то незаконного в общем случае. За пределами этого — он нужен для спекуляций. Спекулянтам доллары сейчас нужнее в других местах. Для преступного сообщества — сомневаюсь, что хватит ресурсов поддерживать биткойн на текущих уровнях. И даже на порядок ниже — не уверен.

    Дюша Метелкин, Почему биток нужен для оплаты чего-то незаконного. Любой товар можно купить. Просто оплата идёт через посредника, который меняет битки на, скажем, доллары. Продавец должен установить у себя в компе такую возможность.

    khornickjaadle, потому что для обычной оплаты преимущество в удобстве у обычных способов расчётов. Только для незаконных вещей преимущество у биткойна

    Дюша Метелкин, думаю, что это Ваша субъективная ничем не обоснованная позиция. С которой нет смысла показываться на людях, не обосновав её первоначально, в следующий раз сначала подумайте, чем сказать :-)

    Izhik, а вашу позицию можно заслушать, пожалуйста, что такое биткойн и для чего он нужен?

    Дюша Метелкин, прочитайте спецификацию. Просто этот вопрос уже обсуждался множество раз и каждый раз нету смысла на него отвечать, извините.

    Izhik, ясно-понятно, ответа у вас нет. А если бы был — глядишь, вы могли бы более адекватно оценивать движение биткойна
  7. Аватар Дюша Метелкин
    А у «Яндекса объявления», они провалились с треском, сейчас их закрывают, да еще и доставка яндекс стала платной, яндекс услуги- внесли деньги, клиентов за 2 недели 0!
    «Яндекс-директ » если оставить стандартную настройку- все деньги сожрет за 2 дня. Вообщем вкладываться я сюда не буду.

    Lastochka Vorobushkina, а я с яндекс радио на обычное радио перешел. Там надоедливой рекламы меньше — (ЯННДЕЕКС!!!)и она не включается при включении обычного радио.
    А в платной доставке ничего не вижу плохого с точки зрения развития бизнеса по крайней мере.

    Izhik, а за Яндекс плюс копеечку заплатить не пробовали?

    Дюша Метелкин, не, моя позиция такова, что есть бесплатные просторы интернета. А зачем? Вот мы с Вами общаемся, Вы могли бы заплатить мне за общение, попробуйте.
    Я предпочитаю публичную версию.

    Izhik, вы уж меня простите, сравниваете вы что-то имеющее ценность с чем-то, её не имеющим. Почти как с биткойном история 🤣
  8. Аватар Дюша Метелкин
    А у «Яндекса объявления», они провалились с треском, сейчас их закрывают, да еще и доставка яндекс стала платной, яндекс услуги- внесли деньги, клиентов за 2 недели 0!
    «Яндекс-директ » если оставить стандартную настройку- все деньги сожрет за 2 дня. Вообщем вкладываться я сюда не буду.

    Lastochka Vorobushkina, а я с яндекс радио на обычное радио перешел. Там надоедливой рекламы меньше — (ЯННДЕЕКС!!!)и она не включается при включении обычного радио.
    А в платной доставке ничего не вижу плохого с точки зрения развития бизнеса по крайней мере.

    Izhik, а за Яндекс плюс копеечку заплатить не пробовали?
  9. Аватар Warlock75
    Думаю, что у Обуви произошел банальный кассовый разрыв, назовоем это так, на фоне пандемии и частичного ухода продаж в онлайн, вызванного интернетом.
    Т.е. оно конечно видно, что компания всё гребёт деньги с рынка, а не даёт их, но нынче не она одна такая. Все эти ретейлеры очень любят деньги в долг.
    Если пандемию переживут, то всё наладится, мне так кажется.

    Izhik, Не знаю насчет кассового разрыва, но ОР еще в ноябре-декабре говорили, что деньги на Б07 — есть. Плюс у Арифметики деньги дернули на 767 327 000 руб. Но почему тело по Б07 не закрыли? Остаются одни вопросы к ОР — куда деньги дели?
  10. Аватар Дюша Метелкин
    ИИ 11:31
    Как где, Шеф?))) Вот здесь >>>> Блохарик 11:56

    Блохарик,
    ))
    В мусорных корзинах....
    Доперло наконец-то до создателей игры, что не стоит тратить лес на бумагу, которая затем летит в мусорный бак....
    Так что… знаете не только направление движения, но и цену…

    ИИ,
    Цену, к которой идёт вся крипта…

    ИИ,
    Может, и в самом деле, перенести все тейки на «0»....
    Как считаете?

    ИИ, Лучше на 100000…

    khornickjaadle,
    Вниз стою, к сожалению, от 67700… Жду 28000....
    Внутри жду 38000_35000....
    Хорошо бы на 100000, но… не раньше 35000 будет понятна вероятность такого события…

    ИИ, По-моему всё уже понятно. 33 К, видимо, разворот будет на 90 К. 100 К идеальный вариант. 34 К себестоимость добычи биткойна. Обычно, если брать другие отрасли промышленности, по достижении таких уровней, ценник разворачивается на рост.

    khornickjaadle, про себестоимость биткойна я вам пирожок напомню:
    олег за всё берётся смело
    всё превращается в говно
    а если за говно берётся
    то просто тратит меньше сил
    ---
    Почему вы решили, что кто угодно из чего угодно может извлечь добавленную стоимость?
    Бывает и как в пирожке

    Дюша Метелкин, Из отчётов майнинговых компаний можно узнать себестоимость добычи биткойна. Для справки.

    khornickjaadle, я не о количестве ресурсов, затрачиваемых на производство биткойна.
    Пример: я развёл на участке костёр из тех же 34.000 долларов. Получил тепло. Я смогу его продать хоть за копейку?

    Дюша Метелкин, Пока баксы бумажные существуют, то, теоретически, сможете.

    khornickjaadle, но я же потратил 34.000 долларов! Значит, это тепло должно стоить минимум столько?

    Дюша Метелкин, Да. Всё зависит от цены, по которой можно продать тепло.

    khornickjaadle, отлично. Так какой смысл апеллировать к себестоимости биткойна в вопросе об определении его справедливой цены?

    Дюша Метелкин, В качестве примера. Возьмите, например, алюминий. Долго, ниже себестоимости, ценник не держался.

    khornickjaadle, алюминий нужен для промышленности. Биткойн нужен, просто необходим, для оплаты за пределами фиатной системы — то есть чего-то незаконного в общем случае. За пределами этого — он нужен для спекуляций. Спекулянтам доллары сейчас нужнее в других местах. Для преступного сообщества — сомневаюсь, что хватит ресурсов поддерживать биткойн на текущих уровнях. И даже на порядок ниже — не уверен.

    Дюша Метелкин, Почему биток нужен для оплаты чего-то незаконного. Любой товар можно купить. Просто оплата идёт через посредника, который меняет битки на, скажем, доллары. Продавец должен установить у себя в компе такую возможность.

    khornickjaadle, потому что для обычной оплаты преимущество в удобстве у обычных способов расчётов. Только для незаконных вещей преимущество у биткойна

    Дюша Метелкин, думаю, что это Ваша субъективная ничем не обоснованная позиция. С которой нет смысла показываться на людях, не обосновав её первоначально, в следующий раз сначала подумайте, чем сказать :-)

    Izhik, а вашу позицию можно заслушать, пожалуйста, что такое биткойн и для чего он нужен?
  11. Аватар Дмитрий Артмеладзе
    Я правильно понимаю еще, что они нараздавали 1,5 ярда физ.лицам, которые уже скорее всего не вернутся?
    Они что всем бомжам деньги направо-налево раздавали что ли?
    Интересно было бы увидеть, что там за физ. лица такие в должниках сидят?

    Roman T., может это под обувь, которая ничего не стоит. Нормальная такая акция. Купи обувь за 500% в кредит, если половина не выплатила — 250% себестоимости получили.

    У них с кредитами вроде не плохо всё…

    Izhik, Резерв по запасам отдельно раскрыт в п.12 отчетности.
    К резерву по запасам у меня, как раз, меньше всего вопросов, хотя он и очень маленький (127 млн на 30.06.2021), но Янги говорят, что на 31.12.2020 осуществили действия по Запасам:
    ► тестирование контролей за состоянием
    товарно-материальных запасов в ходе
    присутствия на инвентаризациях;
    ► сопоставление цены возможной реализации,
    установленной при продаже товарноматериальных запасов после отчетной даты, с
    себестоимостью запасов на выборочной основе;
    ► анализ оборачиваемости товарноматериальных запасов и наличия товарноматериальных запасов без движения;
    ► проведение опроса руководства с целью
    выявления планов по реализации товарноматериальных запасов коллекций прошлых лет;
    ► пересчет и анализ созданных резервов с учетом
    возрастной структуры товарно-материальных
    запасов;
    ► ретроспективный анализ продаж коллекций
    прошлых лет и анализ прогнозной модели
    реализации товаров.

    Качество выполнения п.2,5,6, кончено сомнительное, но пока поверим Янгам.

    А вот п. 14 Прочие финансовые активы, как раз идет о выданных займах и тут резерв 1,5 ярда именно под невозвраты тела займа физ.лиц. Ниже еще есть инфа по процентам.
    Тут Янги тоже поработали и, возможно, и оказались инициаторами создания такого резерва.
    1,5 ярда долгов по телу займа у физ. лиц это как-то слишком уж.
    Начинают терзать смутные сомнения))

    Roman T., я про запасы, а не резервы под запасы. Думаю, что это разное.

    Izhik, Да!) Ну если говорить чисто про Запасы, то, как я понимаю, основная претензия к компании в том, что этих Запасов нет на самом деле или их стоимость завышена. Но, как я писал ранее, пока остается довериться Янгам. Вроде как они на 31.12.2020 провели работу и касаемо полноты товаров и анализ по их стоимости. Остается ждать, что они выдадут на 31.12.2021 в отчетности, в том числе, что скажу Янги на этот раз про Запасы.

    Roman T.,
    1. Утверждение аудитора Публичного акционерного общества «ОР ГРУПП» по международным стандартам финансовой отчетности.
    Результаты голосования:
    «За» — 70 198 675; «Против» — 1 908 021; «Воздержался» — 0. На основании итогов голосования решение по данному вопросу принято.
    Принятое решение:
    Утвердить аудитором Публичного акционерного общества «ОР ГРУПП» по международным стандартам финансовой отчетности Общество с ограниченной ответственностью Аудиторская компания «СТАТУС» (ОГРН 1045402469320, ИНН 5406279088; местонахождение: 630005, Россия, г. Новосибирск, ул. Сибирская, 57, офис 5; основной регистрационный номер записи о внесении сведений в Реестр Саморегулируемой организации аудиторов Ассоциации «Содружество» (СРО ААС) 12006116651).
    2.7. Дата составления и номер протокола общего собрания участников (акционеров) эмитента: 28 декабря 2021 года, Протокол №2021-3 внеочередного общего собрания акционеров Публичного акционерного общества «ОР ГРУПП».

    Как думаете, зачем они это сделали?

    Александр Е, утвердили аудитора, что бы провести аудит.

    Izhik, я разачерован, Думаю ОР не всплывет, В лутьшем случае валберис схавает на обед.
  12. Аватар Дмитрий Артмеладзе
    Если в течений недели упадет ниже 74р надо тащить на всю котлету.

    Дмитрий Артмеладзе, 71

    Izhik, беру что ещё делать, цена зажата трастом, в диапазон. Похрен и на дефолт по облигам. Соколов умный выплывет.
  13. Аватар Roman T.
    Я правильно понимаю еще, что они нараздавали 1,5 ярда физ.лицам, которые уже скорее всего не вернутся?
    Они что всем бомжам деньги направо-налево раздавали что ли?
    Интересно было бы увидеть, что там за физ. лица такие в должниках сидят?

    Roman T., может это под обувь, которая ничего не стоит. Нормальная такая акция. Купи обувь за 500% в кредит, если половина не выплатила — 250% себестоимости получили.

    У них с кредитами вроде не плохо всё…

    Izhik, Резерв по запасам отдельно раскрыт в п.12 отчетности.
    К резерву по запасам у меня, как раз, меньше всего вопросов, хотя он и очень маленький (127 млн на 30.06.2021), но Янги говорят, что на 31.12.2020 осуществили действия по Запасам:
    ► тестирование контролей за состоянием
    товарно-материальных запасов в ходе
    присутствия на инвентаризациях;
    ► сопоставление цены возможной реализации,
    установленной при продаже товарноматериальных запасов после отчетной даты, с
    себестоимостью запасов на выборочной основе;
    ► анализ оборачиваемости товарноматериальных запасов и наличия товарноматериальных запасов без движения;
    ► проведение опроса руководства с целью
    выявления планов по реализации товарноматериальных запасов коллекций прошлых лет;
    ► пересчет и анализ созданных резервов с учетом
    возрастной структуры товарно-материальных
    запасов;
    ► ретроспективный анализ продаж коллекций
    прошлых лет и анализ прогнозной модели
    реализации товаров.

    Качество выполнения п.2,5,6, кончено сомнительное, но пока поверим Янгам.

    А вот п. 14 Прочие финансовые активы, как раз идет о выданных займах и тут резерв 1,5 ярда именно под невозвраты тела займа физ.лиц. Ниже еще есть инфа по процентам.
    Тут Янги тоже поработали и, возможно, и оказались инициаторами создания такого резерва.
    1,5 ярда долгов по телу займа у физ. лиц это как-то слишком уж.
    Начинают терзать смутные сомнения))

    Roman T., я про запасы, а не резервы под запасы. Думаю, что это разное.

    Izhik, Да!) Ну если говорить чисто про Запасы, то, как я понимаю, основная претензия к компании в том, что этих Запасов нет на самом деле или их стоимость завышена. Но, как я писал ранее, пока остается довериться Янгам. Вроде как они на 31.12.2020 провели работу и касаемо полноты товаров и анализ по их стоимости. Остается ждать, что они выдадут на 31.12.2021 в отчетности, в том числе, что скажу Янги на этот раз про Запасы.
  14. Аватар Дюша Метелкин
    ИИ 11:31
    Как где, Шеф?))) Вот здесь >>>> Блохарик 11:56

    Блохарик,
    ))
    В мусорных корзинах....
    Доперло наконец-то до создателей игры, что не стоит тратить лес на бумагу, которая затем летит в мусорный бак....
    Так что… знаете не только направление движения, но и цену…

    ИИ,
    Цену, к которой идёт вся крипта…

    ИИ,
    Может, и в самом деле, перенести все тейки на «0»....
    Как считаете?

    ИИ, Лучше на 100000…

    khornickjaadle,
    Вниз стою, к сожалению, от 67700… Жду 28000....
    Внутри жду 38000_35000....
    Хорошо бы на 100000, но… не раньше 35000 будет понятна вероятность такого события…

    ИИ, По-моему всё уже понятно. 33 К, видимо, разворот будет на 90 К. 100 К идеальный вариант. 34 К себестоимость добычи биткойна. Обычно, если брать другие отрасли промышленности, по достижении таких уровней, ценник разворачивается на рост.

    khornickjaadle, про себестоимость биткойна я вам пирожок напомню:
    олег за всё берётся смело
    всё превращается в говно
    а если за говно берётся
    то просто тратит меньше сил
    ---
    Почему вы решили, что кто угодно из чего угодно может извлечь добавленную стоимость?
    Бывает и как в пирожке

    Дюша Метелкин, Из отчётов майнинговых компаний можно узнать себестоимость добычи биткойна. Для справки.

    khornickjaadle, я не о количестве ресурсов, затрачиваемых на производство биткойна.
    Пример: я развёл на участке костёр из тех же 34.000 долларов. Получил тепло. Я смогу его продать хоть за копейку?

    Дюша Метелкин, Пока баксы бумажные существуют, то, теоретически, сможете.

    khornickjaadle, но я же потратил 34.000 долларов! Значит, это тепло должно стоить минимум столько?

    Дюша Метелкин, Да. Всё зависит от цены, по которой можно продать тепло.

    khornickjaadle, отлично. Так какой смысл апеллировать к себестоимости биткойна в вопросе об определении его справедливой цены?

    Дюша Метелкин, В качестве примера. Возьмите, например, алюминий. Долго, ниже себестоимости, ценник не держался.

    khornickjaadle, алюминий нужен для промышленности. Биткойн нужен, просто необходим, для оплаты за пределами фиатной системы — то есть чего-то незаконного в общем случае. За пределами этого — он нужен для спекуляций. Спекулянтам доллары сейчас нужнее в других местах. Для преступного сообщества — сомневаюсь, что хватит ресурсов поддерживать биткойн на текущих уровнях. И даже на порядок ниже — не уверен.

    Дюша Метелкин, не обязательно не законного. Если в некоторых странах инфляция измеряется нулями, то для этих стран колебания биткоинов и других монет, просто детская радость.

    Izhik, для таких стран давно существует доллар

    Дюша Метелкин, наверное он в той, или иной степени в таких странах запрещен. Он и у нас по сути запрещен — долллар. По карйней мере как средство платежа. Единственное средство платежа в России — деревянный.

    Izhik, так откуда у этих стран доллары для поддержания курса биткойна тогда?

    Дюша Метелкин, от владельцев режима? :-D
    Тут весь вопрос в том, открыты границы, или нет. Если открыты и тем более есть интернет, то такого вопроса не может возникать.

    Izhik, доллар запрещён, но границы открыты, и вопрос, откуда придёт доллар, тогда нет. Доллар запрещён, но он есть у владельцев режима.
    Попробуйте, пожалуйста, поработать с этими противоречиями, сформировать цельную позицию, и потом приходить с ней на люди
  15. Аватар Roman T.
    Я правильно понимаю еще, что они нараздавали 1,5 ярда физ.лицам, которые уже скорее всего не вернутся?
    Они что всем бомжам деньги направо-налево раздавали что ли?
    Интересно было бы увидеть, что там за физ. лица такие в должниках сидят?

    Roman T., может это под обувь, которая ничего не стоит. Нормальная такая акция. Купи обувь за 500% в кредит, если половина не выплатила — 250% себестоимости получили.

    У них с кредитами вроде не плохо всё…

    Izhik, Резерв по запасам отдельно раскрыт в п.12 отчетности.
    К резерву по запасам у меня, как раз, меньше всего вопросов, хотя он и очень маленький (127 млн на 30.06.2021), но Янги говорят, что на 31.12.2020 осуществили действия по Запасам:
    ► тестирование контролей за состоянием
    товарно-материальных запасов в ходе
    присутствия на инвентаризациях;
    ► сопоставление цены возможной реализации,
    установленной при продаже товарноматериальных запасов после отчетной даты, с
    себестоимостью запасов на выборочной основе;
    ► анализ оборачиваемости товарноматериальных запасов и наличия товарноматериальных запасов без движения;
    ► проведение опроса руководства с целью
    выявления планов по реализации товарноматериальных запасов коллекций прошлых лет;
    ► пересчет и анализ созданных резервов с учетом
    возрастной структуры товарно-материальных
    запасов;
    ► ретроспективный анализ продаж коллекций
    прошлых лет и анализ прогнозной модели
    реализации товаров.

    Качество выполнения п.2,5,6, кончено сомнительное, но пока поверим Янгам.

    А вот п. 14 Прочие финансовые активы, как раз идет о выданных займах и тут резерв 1,5 ярда именно под невозвраты тела займа физ.лиц. Ниже еще есть инфа по процентам.
    Тут Янги тоже поработали и, возможно, и оказались инициаторами создания такого резерва.
    1,5 ярда долгов по телу займа у физ. лиц это как-то слишком уж.
    Начинают терзать смутные сомнения))
  16. Аватар Дюша Метелкин
    ИИ 11:31
    Как где, Шеф?))) Вот здесь >>>> Блохарик 11:56

    Блохарик,
    ))
    В мусорных корзинах....
    Доперло наконец-то до создателей игры, что не стоит тратить лес на бумагу, которая затем летит в мусорный бак....
    Так что… знаете не только направление движения, но и цену…

    ИИ,
    Цену, к которой идёт вся крипта…

    ИИ,
    Может, и в самом деле, перенести все тейки на «0»....
    Как считаете?

    ИИ, Лучше на 100000…

    khornickjaadle,
    Вниз стою, к сожалению, от 67700… Жду 28000....
    Внутри жду 38000_35000....
    Хорошо бы на 100000, но… не раньше 35000 будет понятна вероятность такого события…

    ИИ, По-моему всё уже понятно. 33 К, видимо, разворот будет на 90 К. 100 К идеальный вариант. 34 К себестоимость добычи биткойна. Обычно, если брать другие отрасли промышленности, по достижении таких уровней, ценник разворачивается на рост.

    khornickjaadle, про себестоимость биткойна я вам пирожок напомню:
    олег за всё берётся смело
    всё превращается в говно
    а если за говно берётся
    то просто тратит меньше сил
    ---
    Почему вы решили, что кто угодно из чего угодно может извлечь добавленную стоимость?
    Бывает и как в пирожке

    Дюша Метелкин, Из отчётов майнинговых компаний можно узнать себестоимость добычи биткойна. Для справки.

    khornickjaadle, я не о количестве ресурсов, затрачиваемых на производство биткойна.
    Пример: я развёл на участке костёр из тех же 34.000 долларов. Получил тепло. Я смогу его продать хоть за копейку?

    Дюша Метелкин, Пока баксы бумажные существуют, то, теоретически, сможете.

    khornickjaadle, но я же потратил 34.000 долларов! Значит, это тепло должно стоить минимум столько?

    Дюша Метелкин, Да. Всё зависит от цены, по которой можно продать тепло.

    khornickjaadle, отлично. Так какой смысл апеллировать к себестоимости биткойна в вопросе об определении его справедливой цены?

    Дюша Метелкин, В качестве примера. Возьмите, например, алюминий. Долго, ниже себестоимости, ценник не держался.

    khornickjaadle, алюминий нужен для промышленности. Биткойн нужен, просто необходим, для оплаты за пределами фиатной системы — то есть чего-то незаконного в общем случае. За пределами этого — он нужен для спекуляций. Спекулянтам доллары сейчас нужнее в других местах. Для преступного сообщества — сомневаюсь, что хватит ресурсов поддерживать биткойн на текущих уровнях. И даже на порядок ниже — не уверен.

    Дюша Метелкин, не обязательно не законного. Если в некоторых странах инфляция измеряется нулями, то для этих стран колебания биткоинов и других монет, просто детская радость.

    Izhik, для таких стран давно существует доллар

    Дюша Метелкин, наверное он в той, или иной степени в таких странах запрещен. Он и у нас по сути запрещен — долллар. По карйней мере как средство платежа. Единственное средство платежа в России — деревянный.

    Izhik, так откуда у этих стран доллары для поддержания курса биткойна тогда?
  17. Аватар Дюша Метелкин
    ИИ 11:31
    Как где, Шеф?))) Вот здесь >>>> Блохарик 11:56

    Блохарик,
    ))
    В мусорных корзинах....
    Доперло наконец-то до создателей игры, что не стоит тратить лес на бумагу, которая затем летит в мусорный бак....
    Так что… знаете не только направление движения, но и цену…

    ИИ,
    Цену, к которой идёт вся крипта…

    ИИ,
    Может, и в самом деле, перенести все тейки на «0»....
    Как считаете?

    ИИ, Лучше на 100000…

    khornickjaadle,
    Вниз стою, к сожалению, от 67700… Жду 28000....
    Внутри жду 38000_35000....
    Хорошо бы на 100000, но… не раньше 35000 будет понятна вероятность такого события…

    ИИ, По-моему всё уже понятно. 33 К, видимо, разворот будет на 90 К. 100 К идеальный вариант. 34 К себестоимость добычи биткойна. Обычно, если брать другие отрасли промышленности, по достижении таких уровней, ценник разворачивается на рост.

    khornickjaadle, про себестоимость биткойна я вам пирожок напомню:
    олег за всё берётся смело
    всё превращается в говно
    а если за говно берётся
    то просто тратит меньше сил
    ---
    Почему вы решили, что кто угодно из чего угодно может извлечь добавленную стоимость?
    Бывает и как в пирожке

    Дюша Метелкин, Из отчётов майнинговых компаний можно узнать себестоимость добычи биткойна. Для справки.

    khornickjaadle, я не о количестве ресурсов, затрачиваемых на производство биткойна.
    Пример: я развёл на участке костёр из тех же 34.000 долларов. Получил тепло. Я смогу его продать хоть за копейку?

    Дюша Метелкин, Пока баксы бумажные существуют, то, теоретически, сможете.

    khornickjaadle, но я же потратил 34.000 долларов! Значит, это тепло должно стоить минимум столько?

    Дюша Метелкин, Да. Всё зависит от цены, по которой можно продать тепло.

    khornickjaadle, отлично. Так какой смысл апеллировать к себестоимости биткойна в вопросе об определении его справедливой цены?

    Дюша Метелкин, В качестве примера. Возьмите, например, алюминий. Долго, ниже себестоимости, ценник не держался.

    khornickjaadle, алюминий нужен для промышленности. Биткойн нужен, просто необходим, для оплаты за пределами фиатной системы — то есть чего-то незаконного в общем случае. За пределами этого — он нужен для спекуляций. Спекулянтам доллары сейчас нужнее в других местах. Для преступного сообщества — сомневаюсь, что хватит ресурсов поддерживать биткойн на текущих уровнях. И даже на порядок ниже — не уверен.

    Дюша Метелкин, не обязательно не законного. Если в некоторых странах инфляция измеряется нулями, то для этих стран колебания биткоинов и других монет, просто детская радость.

    Izhik, для таких стран давно существует доллар
  18. Аватар *Непредсказуемый*Предсказатель

    ===

    hold buy !

    ===

    *Непредсказуемый*Предсказатель, биткоин нынче такой же непредсказуемый как рубль :-)
    когда есть тренд и рыночные условности, которые противоречат друг в другу в определенной степени.

    Izhik,

    терпение ...

    =====
  19. Аватар ИИ
    ИИ 11:31 «Добавить сюда: история повторяется и.....»

    История конечно повторяется, но она может повторяться в разных напрвлениях, для трёхмерного мира — по кругу, по спирали, по диагонали. Как получится. И конечный результат такого повторения НЕПРЕДСКАЗУЕМ. В положительном смысле непредсказуем и, также, в отрицательном.

    Блохарик,
    Трёхмерный мир на Земле… стремится к сжатию… А далее ракетой на 5Д...
    Остальных ждёт команда… «Покинуть Землю!»

    096,
    Ну да, я и говорю: все там будем в виде квантов, сначала в 4Д.)
    Не будем о плохом (или хорошем???), живём пока что в 3Д.

    Блохарик,
    Земные 3Д сжимают ВВ очень жёстко. Сжатие покажет то, что многие не хотят видеть.
    Сложно будет многим признать то, что они и создали. Легче винить тех, кто всегда соответствует коллективному сознанию. Признать что сознание определяет бытиё, это принять ответственность за то, в обстоятельствах которых и находишься!
    ИИ… — мы и есть строители этих ПИРАМИД! САМИ! А основание их — ЛОЖЬ!

    096,
    Мы, увы, не строители....
    Строители всегда в тени.....
    Но строят они все для нашей жадности, алчности, желания халявы....
    Ведь никто не заставляет всех тех, кто пришёл сюда, смотреть на все это и участвовать во всем этом, но… Мы здесь....
    Я много раз писал, что пришёл сюда сам. Пришёл отнимать деньги. Так, по меньшей мере, честно.
    Думаю, что большинство здесь за тем же… Только скальпель лечит в руках хорошего хирурга, который знает не только анатомию… Так и здесь… Без знаний и СВОИХ методов, деньги будут отнимать у вас… Увы…

    ИИ,
    Всё правильно… Строители в тени… Но их марионетки на виду! И суд будет над марионетками тоже на виду, за их выбор! А такие как АРХОНТ...., тоже необходимы! Шахматы закаляют интеллект. Учат причинно-следственному пониманию! Без брата Люцифера не было бы сопротивления, которое необходимо преодолевать для своего обучения!
    Я по доброму завидую, что тобою решена задача материального освобождения от субординационной зависимости на достойном материальном существовании.
    У меня есть знакомые, которые избытком материального играют алчностью, чтобы получить еще больший избыток материального… Так почему бы у них не забрать этот избыток интеллектуальным преимуществом и подарить материальное благо родны и близким?
    Это всё те же шахматы… Предугадай движение хода противника! И выиграй!
    А если придумал «шахматную» программу — которая позволяет играть на том же уровне с программой ИИ, то это достойно! А так… — не человек же тебе провостоит своим интеллектом!
    А если он противостоит ИИ то! — получи так же в противостояние ИИ.
    Это равновесие и справедливость!

    096,
    С момента регистрации на этом форуме, призываю всех, победить свою лень, сесть за учебники, и создать СВОЮ машину для отъёма денег у Мегакомпьютера....
    Пока что лишь один человек пошел по этому пути и… создал такую машину....
    Дай Бог ему процветания…

    ИИ, это Вы о себе третьем лице? :-)

    Izhik,

  20. Аватар ИИ
    ИИ 11:31 «Добавить сюда: история повторяется и.....»

    История конечно повторяется, но она может повторяться в разных напрвлениях, для трёхмерного мира — по кругу, по спирали, по диагонали. Как получится. И конечный результат такого повторения НЕПРЕДСКАЗУЕМ. В положительном смысле непредсказуем и, также, в отрицательном.

    Блохарик,
    Трёхмерный мир на Земле… стремится к сжатию… А далее ракетой на 5Д...
    Остальных ждёт команда… «Покинуть Землю!»

    096,
    Ну да, я и говорю: все там будем в виде квантов, сначала в 4Д.)
    Не будем о плохом (или хорошем???), живём пока что в 3Д.

    Блохарик,
    Земные 3Д сжимают ВВ очень жёстко. Сжатие покажет то, что многие не хотят видеть.
    Сложно будет многим признать то, что они и создали. Легче винить тех, кто всегда соответствует коллективному сознанию. Признать что сознание определяет бытиё, это принять ответственность за то, в обстоятельствах которых и находишься!
    ИИ… — мы и есть строители этих ПИРАМИД! САМИ! А основание их — ЛОЖЬ!

    096,
    Мы, увы, не строители....
    Строители всегда в тени.....
    Но строят они все для нашей жадности, алчности, желания халявы....
    Ведь никто не заставляет всех тех, кто пришёл сюда, смотреть на все это и участвовать во всем этом, но… Мы здесь....
    Я много раз писал, что пришёл сюда сам. Пришёл отнимать деньги. Так, по меньшей мере, честно.
    Думаю, что большинство здесь за тем же… Только скальпель лечит в руках хорошего хирурга, который знает не только анатомию… Так и здесь… Без знаний и СВОИХ методов, деньги будут отнимать у вас… Увы…

    ИИ,
    Всё правильно… Строители в тени… Но их марионетки на виду! И суд будет над марионетками тоже на виду, за их выбор! А такие как АРХОНТ...., тоже необходимы! Шахматы закаляют интеллект. Учат причинно-следственному пониманию! Без брата Люцифера не было бы сопротивления, которое необходимо преодолевать для своего обучения!
    Я по доброму завидую, что тобою решена задача материального освобождения от субординационной зависимости на достойном материальном существовании.
    У меня есть знакомые, которые избытком материального играют алчностью, чтобы получить еще больший избыток материального… Так почему бы у них не забрать этот избыток интеллектуальным преимуществом и подарить материальное благо родны и близким?
    Это всё те же шахматы… Предугадай движение хода противника! И выиграй!
    А если придумал «шахматную» программу — которая позволяет играть на том же уровне с программой ИИ, то это достойно! А так… — не человек же тебе провостоит своим интеллектом!
    А если он противостоит ИИ то! — получи так же в противостояние ИИ.
    Это равновесие и справедливость!

    096,
    С момента регистрации на этом форуме, призываю всех, победить свою лень, сесть за учебники, и создать СВОЮ машину для отъёма денег у Мегакомпьютера....
    Пока что лишь один человек пошел по этому пути и… создал такую машину....
    Дай Бог ему процветания…

    ИИ, это Вы о себе третьем лице? :-)

    Izhik,
    Нет.
    В самом начале был человек, с которым мы даже поругались из-за того, что он считал это невозможным....
    Далее, используя свои наработки, и какие-то подсказки от меня, он создал нечто, что помогает заработать....
    Меня он поблагодарил на этом форуме.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: