ответы на форуме

witosp, Инфляция выше 10 пока не просматривается, а ОФЗ 17 — не съест. Это очень высокая реальная ставка по всем показателям. Ну если так бо...

JohnRisker, Никто вам не заплатит реальную инфляцию+10! Я яблоки 3 года назад покупал по 30 руб, сейчас тот же сорт уже стоит 90 руб, а это 3х! Покажите мне бумагу на фондовом рынке, которая за 3 года дала 3х !?

26240 сейчас смотрится почти лучше всех — нужно брать

JohnRisker, разве 26246 не интереснее? у неё доходность выше и купон больше.

witosp, По банкам вы максимум на год-два раскидаете, а в ОФЗ можно 17% получать 15 лет в 26248 например. Такое ни один банк не заплатит

JohnRisker, может в России теперь всегда будет высокая инфляция и даже 50% будет.

witosp, По банкам вы максимум на год-два раскидаете, а в ОФЗ можно 17% получать 15 лет в 26248 например. Такое ни один банк не заплатит

JohnRisker, Че за бред, у нас каждые 5 лет какая-то фигня случается(дешевле всегда этот шлак можно купить) + инфляция съест ваши деньги в ОФЗ. По моим подсчетам рубль обесценивается на 20-30% в год. Вот и подсчитайте, что вы сможете купить на эти деньги через 15 лет!

elit1960, да RBM4 — июньский и RBU4 — сентябрьский. И в последнее время там даже появилась хоть какая-то ликвидность )
С их помощью можно по...

JohnRisker, Благодарю

Чернобров, наверное там был длинный первый купон не 182 дня как обычно

JohnRisker, да, там первый купон был за 9 месяцев, а дальше все следующие уже за 6

Волжанин, там ясна только реальная доходность — это та доходность, которую инвестор получит сверх инфляции. Она прям котируется в стакане, н...

JohnRisker, так это понятно. Просто к примеру я завтра куплю 52004. Как отслеживать доходность? Лаг 3 месяца… Непонятно как люди это всё смотрят. К примеру купил 52004, залез на сайт такой то, увидел такое то значение, поэтому доходность будет такая (инфляция 5%, тело облигации вырастает на эти 5% + 3,5% доходность по купону от номинала).

Мда… и ни одного сообщения про офз )

JohnRisker, а что сообщать? И так понятно, что всё в полной жопе...)

По офз, особенно дальним, уже несколько сессий приличный рост цен. Нерезы тарить начали что ли?

Alex666, Нерезы + шортокрыл прилетел

JohnRisker, Голдман Сакс как раз вчера вечером опубликовали рекомендации на 2022г. Рекомендуют тарить 10-летние ОФЗ без хеджирования валютного риска, ждут снижения доллара к рублю…

Владимир Г.,
Про акции как раз про фундаментал. P/E Газпрома планируется 4(!) при том что это еще не учтены повышенныее цены на газ, и в долларах он стоит еще в два раза ниже чем был на хаях, а его нужно как раз в долларах смотреть. Так что до небес еще ой как далеко.
Ну и если вы вспоминаете 2008 — посмотрите что там было с ОФЗ — у 46020 очень длинная история.

JohnRisker, окей, газпром. Прямо сейчас он по 376, допустим, будет по 420 в какой-то момент… Допустим, будут дивиденды 10%. А что после этого? Снова по 200? 250? А если это всё пересчитать в проценты, то сколько получается и стоит ли получать дивиденды, чтобы потом что? Конечно, спекуляции не отменяются в моментах, но как бы… Повышенные цены на газ по контрактам, биржевые или при одноразовых покупках? Странное у Вас мнение, если честно. То, что в моменте что-то стоит 2000, не говорит за то, что это что-то будет поставляться всем хотя бы 3 месяца подряд по 2000. Поставки газа — это не единоразовая покупка Вами бутылки водки, буханки хлеба и банки селёдки в пятёрочке (образно выражаясь), это ПРОЦЕСС и долгосрочный контракт скорее по некой усреднённой стоимости (чаще всего). И поставка может быть и наращена, и цена может быть снижена за счёт поставок конкурентами.
А ещё про «совпадения». В декабре 2007 и июне 2008 газпром как раз был по 350+, сейчас даже чуть дороже. Нефть в июне 2008 достигала как раз 140, сейчас 80+ и горячие головы разные радуются, что она может стоить и 90+, и даже 100+. А ещё я тогда помню доллар по 23, который тогда падал вроде с уровня 32, сейчас упал до 70 с 75-80. Ключевая ставка ЦБ РФ тогда была где-то 10%, сейчас почти 8%. Ни о чём не говорит? А про экономические циклы ничего не слышали? Ладно, допустим, наша действующая власть про экономические циклы и реальные проблемы экономики и бизнеса не слышала и не хочет слышать ничего, но им оно и не надо, они уже подготовились на разном уровне к утрате легитимности, а то и власти… и этот кризис они устроили, кстати, сами своими действиями и решениями, который не имеет ничего общего с «чёрным лебедем», а абсолютно предсказуем и просчитываем — и он пока ещё даже не начался, произойдёт же всё и по-настоящему начнётся полноценно или в ноябре этого года, или в марте следующего года скорее всего, когда все цифры будут сведены в точку, которую кроме как жопой и назвать никак невозможно будет иным словом. То есть этот отложенный примерно на год кризис, который полноценно ещё даже не начался — абсолютно рукотворный авторства действующей власти, если что.

А зачем конкретно 46020? Я что один выпуск и именно тот брать буду?У меня что акций от десятка до нескольких десятков «названий», что ОФЗ буду брать по той же логике. Да, процент меньше в случае чего, но и риск минимален…

Владимир Г.,
Мне кажется у вас слишком пессимистический взгляд на рынок. При всей моей нелюбви к действующей власти, нужно отдать им должное — они выучили уроки кризиса и сейчас макроэкономическая конструкция в России очень устойчива. Все шоки абсорбируются через курс, ставки таргетируются, резервов навалом. Поэтому то что было в 2008 вряд ли повторится. Как пример — кризис прошлого года когда нефть до нуля падала. И ничего ) ну и если Газпром будет 420 и + дивиденты 10% — это немало и очень неплохой повод в нем сидеть. Скажем, если вероятность этого сценария 40%, а вероятность падения на 50% -10%, то лучше быть лонг, чем все продавать.
46020 привел, т.к. она из немногих бумаг по которой есть длинная история, а так вообще без разницы на какие ОФЗ смотреть, они в отличие от акций супер скореллированы. Ну и кстати, шортистов ОФЗ можно уже сегодня поздравить — давно такого падения не было.

JohnRisker, статистика ЛЧИ 2021 показывает, что у меня реалистичный взгляд на рынок. Особенно, с учётом того, как сегодня я что в общем рейтинге, что в фондовом ПОДНЯЛСЯ, несмотря на снижение рынка в целом — уж хотя бы, и уж тем более с учётом того, что я не то, чтобы в 10% от общего количества участников, а в 3-4% по доходности. И сомневаюсь, что что-то поменяется в сильно худшую или просто худшую сторону за оставшиеся 1,5-2 месяца. Делайте выводы. И да, от +5% до +15% почти каждый месяц подряд с самого начала. Если это кажется типа соответствующим росту рынка и бла-бла-бла — а нифига подобного, за последние дней 30-40 было дофига возможностей вынести с рынка минимум +15% доходности, но почти половина участников ЛЧИ плавает от -0% до -98% и примерно столько же плавает от 0% до +14,99% доходности.

Насчёт действующей власти, её проф.пригодности, адекватности и т.д. — ну как бы это получше сказать, в этом году уже началось цунами, а не просто волна частных и корпоративных банкротств, своими действиями, решениями и мерами именно действующая власть привела население к мысли, что не надо носить маски, прививаться и так далее, не надо пытаться открывать хоть какое-то своё дело, не надо инвестировать прибыль и дивиденды здесь в России обратно в бизнес, не надо пытаться создавать конкурентные товары и услуги европейского или американского, или международного уровня с целью торговли таковыми за пределами России. Что ещё? Очереди к мусорным ящикам за едой в регионах, драки у супермаркетов с попытками отжать пакеты с едой у имеющих деньги на покупку еды… Конечно, конечно, цунами корпоративных и частных банкротств тормозят в том числе локдауном… И конечно, объём кредитов, в том числе плохих, пока ещё не сровнялся с объёмом вкладов.., а граждане и нерезы пока ещё не настолько повально на фоне укрепления рубля и высокой стоимости выводят фактически деньги из России, хотя это как посмотреть… вот только что будет, когда нефть вернётся к 30-50, доллар будет даже не 75, а 80, евро будет даже не 90, а 100, инфляция реальная всё более трудноскрываемая будет 25%, а тем же углём Китай как минимум обеспечит себя полностью, ну и в Европу приплывёт СПГ из США...

Шортисты ОФЗ — очень наивные люди. Слабо просидеть в шортах ОФЗ хотя бы месяц-другой? Я вот во всех своих нынешних позициях могу спокойно сидеть месяцами, а то и годами, и мне как бы пофиг. Хотя опять же, действительно стоит поблагодарить тех, кто шортили ОФЗ — дешевле было пристрельно прикупить сегодня немного разных ОФЗ.

Владимир Г., Ясно… ок, удачи в торговле!

JohnRisker, я это не к тому, чтобы похвастаться, написал, а к тому, что при всей моей любви к акциям разных компаний сейчас переложил порядка 20% всех денег в облигации и в основном в ОФЗ и «ВТБ РКС-1».
Ещё порядка 20% переложил в полюс золото. И около 10% так и оставил в ритейле, который освоил онлайн торговлю.
А, ну и 20%+20% как было в цвет. и чер.мете, так и осталось.
Всё остальное, включая банки — не более, чем на 10% от портфеля, хотя можно было бы и увеличить долю крупных банков (исключая тинёк и всякую мелочёвку, разумеется), но не стал.
Не является И.И.Р. Вдруг я ошибаюсь и ковид прекратится, инфляция обнулится и ваще нефть будет годами дальше даже не по 100, а по 150, ну и газ по 1000...

Владимир Г.,
Про акции как раз про фундаментал. P/E Газпрома планируется 4(!) при том что это еще не учтены повышенныее цены на газ, и в долларах он стоит еще в два раза ниже чем был на хаях, а его нужно как раз в долларах смотреть. Так что до небес еще ой как далеко.
Ну и если вы вспоминаете 2008 — посмотрите что там было с ОФЗ — у 46020 очень длинная история.

JohnRisker, окей, газпром. Прямо сейчас он по 376, допустим, будет по 420 в какой-то момент… Допустим, будут дивиденды 10%. А что после этого? Снова по 200? 250? А если это всё пересчитать в проценты, то сколько получается и стоит ли получать дивиденды, чтобы потом что? Конечно, спекуляции не отменяются в моментах, но как бы… Повышенные цены на газ по контрактам, биржевые или при одноразовых покупках? Странное у Вас мнение, если честно. То, что в моменте что-то стоит 2000, не говорит за то, что это что-то будет поставляться всем хотя бы 3 месяца подряд по 2000. Поставки газа — это не единоразовая покупка Вами бутылки водки, буханки хлеба и банки селёдки в пятёрочке (образно выражаясь), это ПРОЦЕСС и долгосрочный контракт скорее по некой усреднённой стоимости (чаще всего). И поставка может быть и наращена, и цена может быть снижена за счёт поставок конкурентами.
А ещё про «совпадения». В декабре 2007 и июне 2008 газпром как раз был по 350+, сейчас даже чуть дороже. Нефть в июне 2008 достигала как раз 140, сейчас 80+ и горячие головы разные радуются, что она может стоить и 90+, и даже 100+. А ещё я тогда помню доллар по 23, который тогда падал вроде с уровня 32, сейчас упал до 70 с 75-80. Ключевая ставка ЦБ РФ тогда была где-то 10%, сейчас почти 8%. Ни о чём не говорит? А про экономические циклы ничего не слышали? Ладно, допустим, наша действующая власть про экономические циклы и реальные проблемы экономики и бизнеса не слышала и не хочет слышать ничего, но им оно и не надо, они уже подготовились на разном уровне к утрате легитимности, а то и власти… и этот кризис они устроили, кстати, сами своими действиями и решениями, который не имеет ничего общего с «чёрным лебедем», а абсолютно предсказуем и просчитываем — и он пока ещё даже не начался, произойдёт же всё и по-настоящему начнётся полноценно или в ноябре этого года, или в марте следующего года скорее всего, когда все цифры будут сведены в точку, которую кроме как жопой и назвать никак невозможно будет иным словом. То есть этот отложенный примерно на год кризис, который полноценно ещё даже не начался — абсолютно рукотворный авторства действующей власти, если что.

А зачем конкретно 46020? Я что один выпуск и именно тот брать буду?У меня что акций от десятка до нескольких десятков «названий», что ОФЗ буду брать по той же логике. Да, процент меньше в случае чего, но и риск минимален…

Владимир Г.,
Мне кажется у вас слишком пессимистический взгляд на рынок. При всей моей нелюбви к действующей власти, нужно отдать им должное — они выучили уроки кризиса и сейчас макроэкономическая конструкция в России очень устойчива. Все шоки абсорбируются через курс, ставки таргетируются, резервов навалом. Поэтому то что было в 2008 вряд ли повторится. Как пример — кризис прошлого года когда нефть до нуля падала. И ничего ) ну и если Газпром будет 420 и + дивиденты 10% — это немало и очень неплохой повод в нем сидеть. Скажем, если вероятность этого сценария 40%, а вероятность падения на 50% -10%, то лучше быть лонг, чем все продавать.
46020 привел, т.к. она из немногих бумаг по которой есть длинная история, а так вообще без разницы на какие ОФЗ смотреть, они в отличие от акций супер скореллированы. Ну и кстати, шортистов ОФЗ можно уже сегодня поздравить — давно такого падения не было.

JohnRisker, статистика ЛЧИ 2021 показывает, что у меня реалистичный взгляд на рынок. Особенно, с учётом того, как сегодня я что в общем рейтинге, что в фондовом ПОДНЯЛСЯ, несмотря на снижение рынка в целом — уж хотя бы, и уж тем более с учётом того, что я не то, чтобы в 10% от общего количества участников, а в 3-4% по доходности. И сомневаюсь, что что-то поменяется в сильно худшую или просто худшую сторону за оставшиеся 1,5-2 месяца. Делайте выводы. И да, от +5% до +15% почти каждый месяц подряд с самого начала. Если это кажется типа соответствующим росту рынка и бла-бла-бла — а нифига подобного, за последние дней 30-40 было дофига возможностей вынести с рынка минимум +15% доходности, но почти половина участников ЛЧИ плавает от -0% до -98% и примерно столько же плавает от 0% до +14,99% доходности.

Насчёт действующей власти, её проф.пригодности, адекватности и т.д. — ну как бы это получше сказать, в этом году уже началось цунами, а не просто волна частных и корпоративных банкротств, своими действиями, решениями и мерами именно действующая власть привела население к мысли, что не надо носить маски, прививаться и так далее, не надо пытаться открывать хоть какое-то своё дело, не надо инвестировать прибыль и дивиденды здесь в России обратно в бизнес, не надо пытаться создавать конкурентные товары и услуги европейского или американского, или международного уровня с целью торговли таковыми за пределами России. Что ещё? Очереди к мусорным ящикам за едой в регионах, драки у супермаркетов с попытками отжать пакеты с едой у имеющих деньги на покупку еды… Конечно, конечно, цунами корпоративных и частных банкротств тормозят в том числе локдауном… И конечно, объём кредитов, в том числе плохих, пока ещё не сровнялся с объёмом вкладов.., а граждане и нерезы пока ещё не настолько повально на фоне укрепления рубля и высокой стоимости выводят фактически деньги из России, хотя это как посмотреть… вот только что будет, когда нефть вернётся к 30-50, доллар будет даже не 75, а 80, евро будет даже не 90, а 100, инфляция реальная всё более трудноскрываемая будет 25%, а тем же углём Китай как минимум обеспечит себя полностью, ну и в Европу приплывёт СПГ из США...

Шортисты ОФЗ — очень наивные люди. Слабо просидеть в шортах ОФЗ хотя бы месяц-другой? Я вот во всех своих нынешних позициях могу спокойно сидеть месяцами, а то и годами, и мне как бы пофиг. Хотя опять же, действительно стоит поблагодарить тех, кто шортили ОФЗ — дешевле было пристрельно прикупить сегодня немного разных ОФЗ.

Владимир Г.,
Про акции как раз про фундаментал. P/E Газпрома планируется 4(!) при том что это еще не учтены повышенныее цены на газ, и в долларах он стоит еще в два раза ниже чем был на хаях, а его нужно как раз в долларах смотреть. Так что до небес еще ой как далеко.
Ну и если вы вспоминаете 2008 — посмотрите что там было с ОФЗ — у 46020 очень длинная история.

JohnRisker, окей, газпром. Прямо сейчас он по 376, допустим, будет по 420 в какой-то момент… Допустим, будут дивиденды 10%. А что после этого? Снова по 200? 250? А если это всё пересчитать в проценты, то сколько получается и стоит ли получать дивиденды, чтобы потом что? Конечно, спекуляции не отменяются в моментах, но как бы… Повышенные цены на газ по контрактам, биржевые или при одноразовых покупках? Странное у Вас мнение, если честно. То, что в моменте что-то стоит 2000, не говорит за то, что это что-то будет поставляться всем хотя бы 3 месяца подряд по 2000. Поставки газа — это не единоразовая покупка Вами бутылки водки, буханки хлеба и банки селёдки в пятёрочке (образно выражаясь), это ПРОЦЕСС и долгосрочный контракт скорее по некой усреднённой стоимости (чаще всего). И поставка может быть и наращена, и цена может быть снижена за счёт поставок конкурентами.
А ещё про «совпадения». В декабре 2007 и июне 2008 газпром как раз был по 350+, сейчас даже чуть дороже. Нефть в июне 2008 достигала как раз 140, сейчас 80+ и горячие головы разные радуются, что она может стоить и 90+, и даже 100+. А ещё я тогда помню доллар по 23, который тогда падал вроде с уровня 32, сейчас упал до 70 с 75-80. Ключевая ставка ЦБ РФ тогда была где-то 10%, сейчас почти 8%. Ни о чём не говорит? А про экономические циклы ничего не слышали? Ладно, допустим, наша действующая власть про экономические циклы и реальные проблемы экономики и бизнеса не слышала и не хочет слышать ничего, но им оно и не надо, они уже подготовились на разном уровне к утрате легитимности, а то и власти… и этот кризис они устроили, кстати, сами своими действиями и решениями, который не имеет ничего общего с «чёрным лебедем», а абсолютно предсказуем и просчитываем — и он пока ещё даже не начался, произойдёт же всё и по-настоящему начнётся полноценно или в ноябре этого года, или в марте следующего года скорее всего, когда все цифры будут сведены в точку, которую кроме как жопой и назвать никак невозможно будет иным словом. То есть этот отложенный примерно на год кризис, который полноценно ещё даже не начался — абсолютно рукотворный авторства действующей власти, если что.

А зачем конкретно 46020? Я что один выпуск и именно тот брать буду?У меня что акций от десятка до нескольких десятков «названий», что ОФЗ буду брать по той же логике. Да, процент меньше в случае чего, но и риск минимален…

Владимир Г., в моем возрасте и с моим размером депозита рационально брать на себя больше риска :)
а пороховая бочка успешно подрывает как российские акции, так и российские облигации. По факту, шорт фьючерса на офз — хедж от кризиса на российском фондовом рынке.

Данила Овечкин, а Вы смелый человек. Походу, 2008 год не застали ни на рынке, ни на работе, а деньги из тумбочки получаете.Желаю удачи как входящий в те самые 7-8% участников ЛЧИ с доходностью более 15%.

Если непонятно написанное мной, то скажу попроще: адекватные люди, которые не чисто случайно на рынок попали, а деньги на инвестиции не из родительской тумбочки взяли на инвестиции, будут фиксировать прибыль на супер-отчётностях, потому что поезд в плане супер-доходности по большинству российских эмитентов уже ушёл и лично я не вижу, что такого можно купить (окромя потребительского пандемийно-самоизоляционного сектора и золото добывающих компаний), чтобы увидеть доходность более 10% без риска просадки на 20-40%. А при таком раскладе имеет смысл фиксироваться на позитиве и перекладываться в ОФЗ, даже не мороча себе голову с корпоративным долгом. В сухом остатке что будет с шортящими ОФЗ при ситуации, в которой самое разумное переложиться в период интересной отчётности компаний за третий квартал — сообразите сами?

Владимир Г.,
При текущих ценах на коммодитиз российские акции все равно одни из самых дешевых в мире почти по всем показателям, так что вообще не факт что их нужно продавать. Ну а ОФЗ могут еще хорошо упасть, если ЦБ продолжит ставку повышать, спред к ключевой там минимальный. Я не говорю что так будет, но то что вы пишете совсем не базовый и очевидный сценарий.

JohnRisker, я описал сценарий, который кроме меня видят самые разные аналитики, которые на рынках лет по 10-20 ЖИВУТ в том числе и как частные инвесторы, и видели всякое. И вот чё-то прям очень сильно происходящее сейчас напоминает оооочень сильно происходившее в 2007-2008 годах — тогда многие тоже были супер-оптимисты. Я вот хорошо помню, и какой был тогда у всех оптимизм много насчёт чего, особенно перед самой жопой.
Что до не совсем очевидного сценария — мне самому очень не хочется перекладываться в ОФЗ, особенно с учётом участия в ЛЧИ 2021, но я не для того месяцами подряд делал от 5% до 15% в месяц к сумме, чтобы сейчас просто застрять в акциях либо потерять из заработанных хоть тысячу рублей — вот серьёзно. И да, если даже моё мнение может быть и мнения похожие аналитиков и квалов в меньшинстве, то напомню, что половина или чуть более половины на бирже вообще исключительно в минус что-то делает, я же вхожу в те самые 10-15% работающих только в плюс методично, пусть с разной доходностью, но зато только в плюс по сути, причём, в плюс, который для большинства просто недосягаем.
Цены на сырьё сейчас скорее всего на максимумах. Газ? Нефть? Уголь может? Или удобрения? Ну ладно, цветмет — согласен, в долгосрок можно набрать того же норникеля и только докупать его потом. Полюс золото — тоже самое, сейчас вообще попрёт как на дрожжах и дальше (и угадайте сами причину). Газпром ещё на +10% отрастёт? А если не отрастёт? Дивиденды типа компенсируют? Да тоже самое получится, что с ОФЗ в этом случае, ну или чуть меньше, только более нервно. Кто там у нас ещё? Распадская? Так Китай будет наращивать мощности до предела, например… И так далее. Ну ладно, есть некие шансы у роснефти вот прям удивить всех за счёт газа, но тоже спорно. И так далее. Так что нет уж, тем более в связи с начавшимся локдауном до кучи, который может быть продлён до какой угодно даты (хоть до нового года) — спокойнее купить тот же полюс, если ещё не купили, норникель, ну роснефть, магнит, пятёрочку и в этом же духе ещё что-то… и ОФЗ (но только после 22.10.2021 14-00 — 15-00 примерно) и просто забить на всё, и вот даже не др*чить на это всё лишний раз. Ну металлургов чёрных ещё можно взять, но осторожно и помня о том, что скорее всего и их надо будет сбрасывать скорее всего максимум сразу после МФСО за 2021 год.
Как-то так. Не очень позитивно, но максимально реалистично.

Естественно, если вдруг ситуация с пандемией быстро улучшится, если у некоторых наших властителей совесть проснётся и так далее… но вот это как раз из области фантастики, как и СРЕДНЯЯ ЦЕНА на газ по 2000+, а на нефть по 100+, я скорее в золото по 2000+ поверю в самое ближайшее время. И самое интересное, что у многих квалов и аналитиков взгляды сходятся и «танцуют» примерно вокруг одних и тех же цифр, если подвести их мнения под общие знаменатели.

Напоминаю, что покупаем на ожиданиях, продаём на фактах. А не наоборот. И делать ставку всегда вне зависимости от ситуации в целом реальной на продолжение тренда на рост или падение, надеясь, что деревья будут расти до небес — нежелательно.

И да, многие российские акции недооценены — в этом я согласен, но когда что-то недооценено якобы — надо почаще смотреть на причины этого. У нас одна из причин недооценённости — это действующая власть, к сожалению, при которой лишний раз вложить лишнюю копейку у мажоров просто отбито желание здесь в бизнес…

Владимир Г., я в целом согласен что рынок уже долго растет и западные рынки вообще очень дорогие. И глобально, Вы, наверное, правы. Но это еще может продолжаться несколько месяцев, а может и год-два, и может еще вырасти еще на 50%, а может через неделю уже упасть. Но пока разворота в акциях все же не видно настолько, чтобы быть категоричным и советовать прямо сейчас все продавать. Что касается именно российских акций — я бы наоборот сейчас даже покупал. Цены на сырье совсем не на максимумах и расти могут еще годами, многие говорят о том что суперцикл в сырье только начинается.

JohnRisker, если Вы не были в рынке или около-рынке в 2007-2008, или были тогда слишком молоды, или не следили тогда хотя бы за ситуациями с самыми разными инструментами и настроениями населения и находящихся в валютах и акциях — рекомендую хорошенько изучить, а потом шортить ОФЗ или покупать какие-то акции сейчас. Конечно, если у Вас деревья растут до небес по жизни или ещё и деньги растут специально для Вас на них — тогда рискуйте, но только своими и МОЛЧА — самое главное, не ведите за собой толпы людей — теряйте деньги в гордом одиночестве. Мне же сейчас и в ближайшее время как бы не хотелось подняться в рейтинге ЛЧИ и рубануть ещё больше — я понимаю, что максимум ещё месяц-другой, а потом всё, ну может ещё перед дивами… И лучше выйти хоть в кэш, хоть перейти в ОФЗ до лучших времён, когда всё станет предельно ужасно и все кто могут — истерично распродадут… И уж лучше не жадничая сделать это примерно сейчас…
И если «пока разворота в акциях все же не видно» про рисование линий на графиках исключительно, а не про базу или фундамент ни разу, чем оно в принципе и пахнет, то Ваше мнение в принципе ничего не стоит. А то так некоторые и предсказывать «волны» ковида пытались уже, а в древности аналогично и дожди вызывать.

Владимир Г., в моем возрасте и с моим размером депозита рационально брать на себя больше риска :)
а пороховая бочка успешно подрывает как российские акции, так и российские облигации. По факту, шорт фьючерса на офз — хедж от кризиса на российском фондовом рынке.

Данила Овечкин, а Вы смелый человек. Походу, 2008 год не застали ни на рынке, ни на работе, а деньги из тумбочки получаете.Желаю удачи как входящий в те самые 7-8% участников ЛЧИ с доходностью более 15%.

Если непонятно написанное мной, то скажу попроще: адекватные люди, которые не чисто случайно на рынок попали, а деньги на инвестиции не из родительской тумбочки взяли на инвестиции, будут фиксировать прибыль на супер-отчётностях, потому что поезд в плане супер-доходности по большинству российских эмитентов уже ушёл и лично я не вижу, что такого можно купить (окромя потребительского пандемийно-самоизоляционного сектора и золото добывающих компаний), чтобы увидеть доходность более 10% без риска просадки на 20-40%. А при таком раскладе имеет смысл фиксироваться на позитиве и перекладываться в ОФЗ, даже не мороча себе голову с корпоративным долгом. В сухом остатке что будет с шортящими ОФЗ при ситуации, в которой самое разумное переложиться в период интересной отчётности компаний за третий квартал — сообразите сами?

Владимир Г.,
При текущих ценах на коммодитиз российские акции все равно одни из самых дешевых в мире почти по всем показателям, так что вообще не факт что их нужно продавать. Ну а ОФЗ могут еще хорошо упасть, если ЦБ продолжит ставку повышать, спред к ключевой там минимальный. Я не говорю что так будет, но то что вы пишете совсем не базовый и очевидный сценарий.

JohnRisker, я описал сценарий, который кроме меня видят самые разные аналитики, которые на рынках лет по 10-20 ЖИВУТ в том числе и как частные инвесторы, и видели всякое. И вот чё-то прям очень сильно происходящее сейчас напоминает оооочень сильно происходившее в 2007-2008 годах — тогда многие тоже были супер-оптимисты. Я вот хорошо помню, и какой был тогда у всех оптимизм много насчёт чего, особенно перед самой жопой.
Что до не совсем очевидного сценария — мне самому очень не хочется перекладываться в ОФЗ, особенно с учётом участия в ЛЧИ 2021, но я не для того месяцами подряд делал от 5% до 15% в месяц к сумме, чтобы сейчас просто застрять в акциях либо потерять из заработанных хоть тысячу рублей — вот серьёзно. И да, если даже моё мнение может быть и мнения похожие аналитиков и квалов в меньшинстве, то напомню, что половина или чуть более половины на бирже вообще исключительно в минус что-то делает, я же вхожу в те самые 10-15% работающих только в плюс методично, пусть с разной доходностью, но зато только в плюс по сути, причём, в плюс, который для большинства просто недосягаем.
Цены на сырьё сейчас скорее всего на максимумах. Газ? Нефть? Уголь может? Или удобрения? Ну ладно, цветмет — согласен, в долгосрок можно набрать того же норникеля и только докупать его потом. Полюс золото — тоже самое, сейчас вообще попрёт как на дрожжах и дальше (и угадайте сами причину). Газпром ещё на +10% отрастёт? А если не отрастёт? Дивиденды типа компенсируют? Да тоже самое получится, что с ОФЗ в этом случае, ну или чуть меньше, только более нервно. Кто там у нас ещё? Распадская? Так Китай будет наращивать мощности до предела, например… И так далее. Ну ладно, есть некие шансы у роснефти вот прям удивить всех за счёт газа, но тоже спорно. И так далее. Так что нет уж, тем более в связи с начавшимся локдауном до кучи, который может быть продлён до какой угодно даты (хоть до нового года) — спокойнее купить тот же полюс, если ещё не купили, норникель, ну роснефть, магнит, пятёрочку и в этом же духе ещё что-то… и ОФЗ (но только после 22.10.2021 14-00 — 15-00 примерно) и просто забить на всё, и вот даже не др*чить на это всё лишний раз. Ну металлургов чёрных ещё можно взять, но осторожно и помня о том, что скорее всего и их надо будет сбрасывать скорее всего максимум сразу после МФСО за 2021 год.
Как-то так. Не очень позитивно, но максимально реалистично.

Естественно, если вдруг ситуация с пандемией быстро улучшится, если у некоторых наших властителей совесть проснётся и так далее… но вот это как раз из области фантастики, как и СРЕДНЯЯ ЦЕНА на газ по 2000+, а на нефть по 100+, я скорее в золото по 2000+ поверю в самое ближайшее время. И самое интересное, что у многих квалов и аналитиков взгляды сходятся и «танцуют» примерно вокруг одних и тех же цифр, если подвести их мнения под общие знаменатели.

Напоминаю, что покупаем на ожиданиях, продаём на фактах. А не наоборот. И делать ставку всегда вне зависимости от ситуации в целом реальной на продолжение тренда на рост или падение, надеясь, что деревья будут расти до небес — нежелательно.

И да, многие российские акции недооценены — в этом я согласен, но когда что-то недооценено якобы — надо почаще смотреть на причины этого. У нас одна из причин недооценённости — это действующая власть, к сожалению, при которой лишний раз вложить лишнюю копейку у мажоров просто отбито желание здесь в бизнес…

Я новичок на рынке ОФЗ. Буду благодарна за советы.
Пробую анализировать две близкие по срокам бумаги:
ОФЗ 26233: год 2035, купон 6,10%, торгуется сейчас 94,19
ОФЗ 26221: год 2033, купон 7,70%, торгуется сейчас 109,39.

Правильно ли я понимаю, что разница в номинале 94,19 и 109,39 (16%) — она как раз покрывает разницу в купоне в размере 1,6%. То есть если на протяжении 15 лет каждый год амортизировать по 1% номинала, то это покроет разницу в купоне. Если поиграться с формулой высшей математики, применяемой для облигаций, то по идее должность сойтись, да?

И основной вопрос с ОФЗшками — это куда пойдет ключевая ставка. Если вверх, то котировка облигаций с постоянной ставкой припадет как раз на эту разницу. Если вниз — то подрастет.
По идее, ждать падения ключевой ставки не следует. Она достаточно низкая. Но и повышать ключевую ставку ЦБ пока не собирается, глядя на своих европейских собратьев. Но со временем повышение должно произойти.

Fatcat,

В целом правильно понимаете. Обычно в облигациях не смотрят на цену, а на доходность к погашению, которая у этих бумаг сравнима.
По поводу ставки ЦБ… Не совсем верно. Рынок уже заранее может закладывать в цены ожидания по ставке, поэтому при самом изменении ставки облигации могут никуда не двинутся. Ну и на ценообразовани много чего еще влияет. Курс рубля, заимствования МинФина, потоки.
Так же ожидания по ставке ЦБ больше влияют на более короткие бумаги, а на длинные скорее влияет уровень долгосрочной нейтральной ставки, а не текущая ставка ЦБ.

JohnRisker,

Здравствуйте! А какой смысл покупать ОФЗ 29017, если там купон 0 рублей? Или он потом вырастет?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Антон Медведев, почему 0? там купон — средняя ставка RUONIA за полгода до выплаты купона, на каждый день НКД можно на сайте биржи посмотреть

JohnRisker, сами то смотрели? )))))
www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU29017RMFS9&utm_source=www.moex.com&utm_term=29017

нет там них… купон будет известен за неделю до выплаты ))))

Все, что есть про эту бумагу — только текстовое
«Расчет процентных ставок 1-48-го купонов и соответствующих купонных доходов производится на основе среднего значения ставок RUONIA за текущий купонный период с небольшим «техническим» временным лагом в семь календарных дней, то есть определяются в конце текущего купонного периода.»

Т.к ее только разместили, т.е. период первый — до его конца ставка купона в параметрах инструмента на ммвб отображаться не будет, т.к. она не определена.

В общем — бумага для оптимистов.

u-gyn,


Конечно смотрел:
www.moex.com/ru/bondization/calc
То что купон полностью неизвестен не значит что он ноль. При этом известна величина накопленного купона к текущему моменту.


Ну и в целом… вопрос в цене приобретения. Пусть хоть отрицательный купон, но если я бумагу покупаю существенно ниже номинала, то могу хорошо заработать
Конкретно эта бумага эквивалентна получении ставки RUONIA + 70-80 бп., что для многих очень привлекательно

JohnRisker,

Цитата «Сумма купона, в валюте номинала 0,00» Написано русским по белому «НОЛЬ».
Так что цифра «0» там есть.

То, что от не ноль, ежу понятно, просто это очередной пример «профессионализма» сотрудников ММВБ

u-gyn,

Во-первых по ссылке которую я дал не ноль а прочерк, просто ни они ни кто другой полный купон не знают. А во-вторых, у вас вопрос был по поводу величины купона, а не почему биржа что-то неправильно показывает. И ответ на это вопрос — то что купон ненулевой и бумага интересна кому-то.

Кстати, в защиту биржи — они хоть НКД показывают, Блубмерг с этими бумагами вообще работать не умеет

JohnRisker, вы ссылку на инструмент на ммвб (я ее дал сразу) смотрите. Цитата оттуда.
НКД написано именно «НОЛЬ».

Это говорит о том, что у сайта ммвб в структуре на этом месте зашито поле с цифровым значением. Вместо того, чтобы элементарно поправить — пишут всякую ересь.

Здравствуйте! А какой смысл покупать ОФЗ 29017, если там купон 0 рублей? Или он потом вырастет?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Антон Медведев, почему 0? там купон — средняя ставка RUONIA за полгода до выплаты купона, на каждый день НКД можно на сайте биржи посмотреть

JohnRisker, сами то смотрели? )))))
www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU29017RMFS9&utm_source=www.moex.com&utm_term=29017

нет там них… купон будет известен за неделю до выплаты ))))

Все, что есть про эту бумагу — только текстовое
«Расчет процентных ставок 1-48-го купонов и соответствующих купонных доходов производится на основе среднего значения ставок RUONIA за текущий купонный период с небольшим «техническим» временным лагом в семь календарных дней, то есть определяются в конце текущего купонного периода.»

Т.к ее только разместили, т.е. период первый — до его конца ставка купона в параметрах инструмента на ммвб отображаться не будет, т.к. она не определена.

В общем — бумага для оптимистов.

u-gyn,


Конечно смотрел:
www.moex.com/ru/bondization/calc
То что купон полностью неизвестен не значит что он ноль. При этом известна величина накопленного купона к текущему моменту.


Ну и в целом… вопрос в цене приобретения. Пусть хоть отрицательный купон, но если я бумагу покупаю существенно ниже номинала, то могу хорошо заработать
Конкретно эта бумага эквивалентна получении ставки RUONIA + 70-80 бп., что для многих очень привлекательно

JohnRisker,

Цитата «Сумма купона, в валюте номинала 0,00» Написано русским по белому «НОЛЬ».
Так что цифра «0» там есть.

То, что от не ноль, ежу понятно, просто это очередной пример «профессионализма» сотрудников ММВБ

Здравствуйте! А какой смысл покупать ОФЗ 29017, если там купон 0 рублей? Или он потом вырастет?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Антон Медведев, почему 0? там купон — средняя ставка RUONIA за полгода до выплаты купона, на каждый день НКД можно на сайте биржи посмотреть

JohnRisker, сами то смотрели? )))))
www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU29017RMFS9&utm_source=www.moex.com&utm_term=29017

нет там них… купон будет известен за неделю до выплаты ))))

Все, что есть про эту бумагу — только текстовое
«Расчет процентных ставок 1-48-го купонов и соответствующих купонных доходов производится на основе среднего значения ставок RUONIA за текущий купонный период с небольшим «техническим» временным лагом в семь календарных дней, то есть определяются в конце текущего купонного периода.»

Т.к ее только разместили, т.е. период первый — до его конца ставка купона в параметрах инструмента на ммвб отображаться не будет, т.к. она не определена.

В общем — бумага для оптимистов.

АКРА: емкости внутреннего рынка может не хватить для выполнения плана Минфина по займам. Накопленная ликвидность позволяет либо полностью отказаться от заимствований, либо осуществлять их в небольшом объеме. Тем не менее правительство приняло решение о существенном увеличении программы заимствований, в связи с чем возникает вопрос относительно емкости внутреннего рынка. — ТАСС (https://tass.ru/ekonomika/9625417)

Тимофей Мартынов,

Это почему вдруг не хватае? До сих пор большой профицит ликвидности и банки на депозиты в ЦБ и КОБРы заносят триллионы рублей. Что им мешает ОФЗ купить вместо этого?

JohnRisker, это блин у АКРЫ надо спросить)

Почему доходнсть в 29012 выше, чем у 29006 или 29007 ведь дюрация короче?

Сергей Дем,
Потому что по флоатерам биржа неправильно считает доходности. Это даже не доходность, а непонятно что… Это доходность бумаги с таким погашение если считать что купон останется таким же как последний известный купон. У 29007 купон недавно заресетился, соответвенно и эта цифра снизилась. В реальности по этим флоатерам доходность скорее всего будет сильно ниже чем показывает биржа

JohnRisker, Спасибо. Понял. У РЖД 32 таже хрень )))