ответы на форуме

  1. Аватар Сергей
    Москва. 2 марта. ИНТЕРФАКС — Менеджмент «АЛРОСА» (MOEX: ALRS) предлагает наблюдательному совету компании изменить дивидендную политику, упростив диапазон долговой нагрузки, в рамках которой рассчитывается доля FCF, причитающаяся акционерам в рамках промежуточных и годовых выплат.

    Как следует из презентации, «АЛРОСА» предлагает при уровне leverage 0-1,0x перечислять акционерам 70-100% free cash flow. Действующая дивидендная политика предполагает выплату 100% FCF при 0-0,5x и от 70 до 100% FCF при 0,5-1,0x.

    При net debt EBITDA от 1 до 1,5x компания по-прежнему ориентируется на сокращение выплат до 50-70% денежного потока.

    Основные параметры остаются неизменными, поясняет компания: выплаты будут осуществляться два раза в год на основе свободного денежного потока и leverage. Изменения обеспечат стабильность доходам акционеров, повысят гибкость в управлении долговым портфелем, а также способствуют более четкому таргетированию долговой нагрузки компании.

    «АЛРОСА» по-прежнему ориентируется на уровень долговой нагрузки в пределах 0,5-1,0x.

    Ну, теперь вниз?

    Sergey_Sergeevich,
    Как я понял:
    Сейчас долговая нагрузка 0,36, что попадает в диапазон от 0 до 1, следовательно могут выплатить 100% FCF, что соответствует 11+- рублям.
    Предлагается изменить, что если долговая нагрузка будет от 0 до 1, то направлять будут от 70 до 100 % FCF, что будет соответствовать: от 11+- до 7,7+- рублям на акцию, что будет соответствовать от 10,7% до 7,48 % дивидендной доходности к нынешней цене акции.

    Правильно понял?

    Гадаю на ромашке, да. Нижний диапазон предлагается расширить для текущей ситуации. Предлагаю додумать самостоятельно, зачем это делать сейчас.

    Sergey_Sergeevich,
    Ну даже если заплатят 70% (8,34 руб) — для меня это то же нормально.
    Т.к. я лично предполагаю, что бакс уже не вернется к своим значениям в диапазоне 60-70 рублей уже ни когда.
    Следовательно будут нормальные дивиденды за 21 год при таких же продажах, как за 3 и 4 квртал 20 года.

    Сами подумайте — 8,34 рубля — это Алроса заработала за 3 и 4 квартал (при этом погасив очень большие долги).
    Что же будет, если с нынешней стоимостью бакса, она отработает нормально 21 год...
    Предположу, что дивы будут двойные = 8,34*2 за 21 год.

    Не инвест рекомендация.

    Гадаю на ромашке, скорее всего дивы за 2021 будут не более 6р, а дивгеп в 20 рублей от текущих Вас устроит?
  2. Аватар Роман Ранний
    ИНТЕРФАКС — Менеджмент «АЛРОСА» (MOEX: ALRS) предлагает наблюдательному совету компании изменить дивидендную политику, расширив диапазон долговой нагрузки, в рамках которой рассчитывается доля FCF, причитающаяся акционерам в рамках промежуточных и годовых выплат.
    Как следует из презентации, «АЛРОСА» предлагает при уровне leverage 0-1,0x перечислять акционерам 70-100% free cash flow. Действующая дивидендная политика предполагает выплату 100% FCF при 0-0,5x и от 70 до 100% FCF при 0,5-1,0x.
    Таким образом, в отличие от действующей дивполитики, измененный вариант содержит возможность направить при минимальном уровне долга на дивиденды 70%, а не весь денежный поток.
    При net debt/EBITDA от 1 до 1,5x компания по-прежнему ориентируется на сокращение выплат до 50-70% денежного потока.
    Основные параметры остаются неизменными, поясняет компания: выплаты будут осуществляться два раза в год на основе свободного денежного потока и leverage. Изменения обеспечат стабильность доходам акционеров, повысят гибкость в управлении долговым портфелем, а также способствуют более четкому таргетированию долговой нагрузки компании.
    «АЛРОСА» по-прежнему ориентируется на уровень долговой нагрузки в пределах 0,5-1,0x.
    Минимальный вариант возможных выплат также оставлен без изменения: 50% чистой прибыли по МСФО при net debt/EBITDA ниже 1,5x.
    Помимо этого, «АЛРОСА» предлагает набсовету изменить финансовую политику, чтобы увеличить минимальную денежную позицию компании с 25 млрд рублей до 50 млрд рублей. Это способствует устойчивости деятельности компании, говорится в презентации.
    Повышенный буфер ликвидности позволит компании во время кризиса поддерживать операционную устойчивость и оптимальную загрузку мощностей, обеспечить стабильность финансирования инициатив по развитию бизнеса, в т.ч. долгосрочного маркетинга.
    Также это изменение позволит «АЛРОСА» иметь достаточную денежную позицию для восстановления баланса на рынке, не прибегая к внешней экстренной помощи.

    Роман Ранний,
    Помимо этого, «АЛРОСА» предлагает набсовету изменить финансовую политику, чтобы увеличить минимальную денежную позицию компании с 25 млрд рублей до 50 млрд рублей. Это способствует устойчивости деятельности компании, говорится в презентации.

    что это значит, можете расшифровать, пожалуйста.

    Гадаю на ромашке, деньги на счетах
  3. Аватар Сергей
    Москва. 2 марта. ИНТЕРФАКС — Менеджмент «АЛРОСА» (MOEX: ALRS) предлагает наблюдательному совету компании изменить дивидендную политику, упростив диапазон долговой нагрузки, в рамках которой рассчитывается доля FCF, причитающаяся акционерам в рамках промежуточных и годовых выплат.

    Как следует из презентации, «АЛРОСА» предлагает при уровне leverage 0-1,0x перечислять акционерам 70-100% free cash flow. Действующая дивидендная политика предполагает выплату 100% FCF при 0-0,5x и от 70 до 100% FCF при 0,5-1,0x.

    При net debt EBITDA от 1 до 1,5x компания по-прежнему ориентируется на сокращение выплат до 50-70% денежного потока.

    Основные параметры остаются неизменными, поясняет компания: выплаты будут осуществляться два раза в год на основе свободного денежного потока и leverage. Изменения обеспечат стабильность доходам акционеров, повысят гибкость в управлении долговым портфелем, а также способствуют более четкому таргетированию долговой нагрузки компании.

    «АЛРОСА» по-прежнему ориентируется на уровень долговой нагрузки в пределах 0,5-1,0x.

    Ну, теперь вниз?

    Sergey_Sergeevich,
    Как я понял:
    Сейчас долговая нагрузка 0,36, что попадает в диапазон от 0 до 1, следовательно могут выплатить 100% FCF, что соответствует 11+- рублям.
    Предлагается изменить, что если долговая нагрузка будет от 0 до 1, то направлять будут от 70 до 100 % FCF, что будет соответствовать: от 11+- до 7,7+- рублям на акцию, что будет соответствовать от 10,7% до 7,48 % дивидендной доходности к нынешней цене акции.

    Правильно понял?

    Гадаю на ромашке, да. Нижний диапазон предлагается расширить для текущей ситуации. Предлагаю додумать самостоятельно, зачем это делать сейчас.
  4. Аватар Владимир Куксаев
    РУСГИДРО ОЖИДАЕТ РЕКОРДНЫХ ДИВИДЕНДНЫХ ВЫПЛАТ ПО ИТОГАМ 2020 ГОДА — НА УРОВНЕ 23,3 МЛРД РУБ — ПРЕЗЕНТАЦИЯ

    Pinkin,

    23,3 млрд / 426 288 млн акций = 0,0547 рубля на 1 акцию
    0,0547 / 0,8034 = 6,8 % дивидендной доходности к текущей цене.

    По мне так лучше сейчас в Ленэнерго войти — 10% див.доходности к текущей цене.

    Гадаю на ромашке, Русгидро отчиталось по МСФО за 2020 год. Выручка выросла на 4,4% г/г до 382 млрд, EBITDA составила 120 млрд. (+23,3% г/г), чистая прибыль увеличилась до 46,7 млрд с 0,6 млрд в 2019 году. Гос.субсидии составили 46,7 млрд.руб. Ещё Русгидро любит размывать акционерный капитал доп.эмиссиями.
    Позитив в том, что долгосрочные кредиты сократились на 24% до 130 млрд. Чистый долг сократился на 8% со 161 до 148 млрд, а показатель NetDebt/EBITDA составил 1.2х.
    Рост прибыли сулит нам в ближайшее время увеличение див.доходности до уровня 6,6%.
  5. Аватар Станислав Алексеев

    При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
    Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.


    Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
    Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

    Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

    Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

    any_to_real,
    Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
    Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
    Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

    Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

    any_to_real,
    ОМГ!!!
    Вы чуть дальше расширте свой кругозор.
    Посмотрите что происходит с 10-ти летками американскими.
    Сейчас уже доходность по ним 1.5%.
    Если будет и дальше повышаться => будут фонды из американских акций переходить в трежелис => американские акции будут падать => дивидендная доходность по американским акциям будет расти => наши люди будут из наших акций переходить в американские акции.

    ОФЗ — будет так же этому способствовать.

    Гадаю на ромашке, Сейчас рано говорить об этом. На деле пока избавляются от трэжелей, чуя рост акций.

    Станислав Алексеев,
    Блин.
    Вам каждый шаг надо мне кажется разжоввывать.
    Вы поймите, что фонды болшие, они не как Вы лично торгуете. У них четкие пропорцие должны быт соблюдены.
    К примеру:
    у Фонда ААА (условно) должно быть 50% а акция, 50% в облигациях. Фонду плевать на инфляцию и т.п. вещи. Он должен соблюдать эту пропорцию.
    А вот обычному человеку — не плевать на инфляцию. И обычные люди скидывают трежеля, тем самым уменьшая их стоимость.
    Следовательно у большого фонда происходит расбалансировка активов: т.к. облигации падают в цене, а акции остаются не изменными => им (фондам) необходимо докупать облигаций. Т.к. все деньги в активах — они должны скидывать акции и на эти деньги покупать облигации.
    Это пример условный. Но если вы его себе представите в голове — у вас сложится вся картинка, и вы будете понимать, что как только облиги падатют, то это приведет к необходимости автоматической перебалансировке портфелей больших фондов, что приведет в свою очередь к распродажам в акциях американских компаний.

    Гадаю на ромашке, Большие фонды действуют инертно, пока они примут решение о ребалансировке-сиплый 3 раза отростёт и скорректируется)))
  6. Аватар Козлов Юрий
    Ленэнерго — бриллиант в портфеле дивидендного инвестора!

    Читаю я с ностальгией свой прошлогодний пост, датированный 31 января 2020 года, и понимаю, что всё-таки есть достойные компании в нашей стране, которым никакой коронавирус не страшен!

    Ленэнерго традиционно в пятницу вечером, уже после закрытия основной торговой сессии, раскрыла бухгалтерскую отчётность по РСБУ за 2020 год, результаты которой отметились для компании рекордной годовой выручкой и чистой прибылью:

    Ленэнерго - бриллиант в портфеле дивидендного инвестора!
    И это притом, что валовая и операционная прибыль не досчитались около 7,6-7,7%, на фоне символического увеличения выручки (+0,3%) и опережающего роста себестоимости продаж (+3,6%), во многом из-за вынужденного повышения затрат на оплату труда почти на 1 млрд рублей (COVID-19 виноват?).

    Исправили ситуацию в лучшую сторону прочие доходы и расходы Ленэнерго. И главным образом здесь стоит отметить внушительные доходы от восстановления резерва по сомнительным долгам в размере 2,4 млрд рублей (годом ранее 646 млн) и доходы от восстановления резервов по претензиям и разногласиям в размере 1,1 млрд рублей (годом ранее 161 млн):

    Ленэнерго - бриллиант в портфеле дивидендного инвестора!



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Козлов Юрий,

    Прочитал ваш обзор — и день уже радует. :) Продолжаю держать акции Ленки :)
    Спасибо за обзор!!!

    Гадаю на ромашке, спасибо на добром слове, приятно!

    Погадайте, пожалуйста, на ромашке — какой размер дивидендов нам ждать по итогам 2021 года?))
  7. Аватар Максим

    При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
    Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.


    Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
    Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

    Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

    Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

    any_to_real,
    Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
    Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
    Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

    Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

    any_to_real,
    ОМГ!!!
    Вы чуть дальше расширте свой кругозор.
    Посмотрите что происходит с 10-ти летками американскими.
    Сейчас уже доходность по ним 1.5%.
    Если будет и дальше повышаться => будут фонды из американских акций переходить в трежелис => американские акции будут падать => дивидендная доходность по американским акциям будет расти => наши люди будут из наших акций переходить в американские акции.

    ОФЗ — будет так же этому способствовать.

    Гадаю на ромашке, насколько именно дальше-то? Сейчас здесь 7.73% на руки, в Microsoft 0.96% грязными, его сольют хотя бы раз в 5, получается? Тогда я тоже туда сбегу, конечно. Чтобы доходность коротких облиг достигла 7.73% чистыми должен случиться апокалипсис, брать длинные в период повышения ставок, да еще и рублевые — особый вид извращения.

    any_to_real,

    7,73 на офз, только почему то вы не учитываете девольвацию рубля к доллару среднегодову.
    Погуглите среднюю гоодовую взвещенную девольвацию рубля к доллару, я думаю вы поймете, почему из офз с 8% будут перебегать в американские с 2%

    Гадаю на ромашке, при доходности в $/Евро =1,5-2% минус комиссии и налоги и геморой. в нынешней ситуации (когда Марионетка байден к лету 2021 года напечатает 1,9 трлн.$) выгоднее купить платину или золото. и не бумажное а монетки георгий победоносец в сбере.
  8. Аватар Андрей


    Мое предположение остается в силе — ни кто ни чего переносить не будет. Дают специадльно негативную информацию, что бы закупится самим.

    Гадаю на ромашке, .

    не видно на графике слов «закупиться самим». Скинули те кто хотел. Выкупа нет.
    Отскок дохлой кошки был 17.02. Но это ничто. Ибо дальше пошли вниз. Спокойно и легко. Сейчас кто-то большой еще думает, держать или нет. Если консолидируемся на этой цене. Можно подбирать в долгую.

    Эдуард Ганиев,
    ну так а Вы не задумались — кто скупал все эти объемы...:

    Гадаю на ромашке, почитайте что писал мой тезка на прошлой неделе насчет уголовного расследования о манипуляции и проверки на инсайдерскую торговлю. И подумайте, что в этом плане было бы в предполагаемом вами сценарии..
    А насчет кто скупал — не будьте наивны. МАнипуляции в стакане в наше время — сущий пустяк. Скупал тот же, кто и продавал — частично сам себе. Создавая в массах вот такие мысли. А потом плавно погружая на дно…
  9. Аватар Эдуард Ганиев


    Мое предположение остается в силе — ни кто ни чего переносить не будет. Дают специадльно негативную информацию, что бы закупится самим.

    Гадаю на ромашке, .

    не видно на графике слов «закупиться самим». Скинули те кто хотел. Выкупа нет.
    Отскок дохлой кошки был 17.02. Но это ничто. Ибо дальше пошли вниз. Спокойно и легко. Сейчас кто-то большой еще думает, держать или нет. Если консолидируемся на этой цене. Можно подбирать в долгую.

    Эдуард Ганиев,
    ну так а Вы не задумались — кто скупал все эти объемы...:

    Гадаю на ромашке, не меняет сути
  10. Аватар Эдуард Ганиев


    Мое предположение остается в силе — ни кто ни чего переносить не будет. Дают специадльно негативную информацию, что бы закупится самим.

    Гадаю на ромашке, .

    не видно на графике слов «закупиться самим». Скинули те кто хотел. Выкупа нет.
    Отскок дохлой кошки был 17.02. Но это ничто. Ибо дальше пошли вниз. Спокойно и легко. Сейчас кто-то большой еще думает, держать или нет. Если консолидируемся на этой цене. Можно подбирать в долгую.
  11. Аватар Markitant
    Точно такая же ситуация была с Распадской. Выплатили маленькие дивиденды, началась истерика на форуме и широкая распродажа. А потом от мартовского дна бумага подорожала вдвое. Сейчас дивиденды лишь ПЕРЕНЕСЛИ, пока нет ни убытков, ни каких-либо других проблем. Невыплаченные дивиденды по сути висят на акциях и ждут новой даты выплаты. Да результаты за 20 г. хуже прогноза, но это было ожидаемо. Фактором риска остаются возможные штрафы и недополученная прибыль из-за потенциальной просрочки ввода ВИЭ. Как мне кажется, бумага для терпеливых, но терпение должно окупиться сторицей. К руководству компании изначально относился скептически, одно беспомощное поведение представителя на конференции чего стоило. Тем не менее сильно больших рисков не вижу, тем более, что ВИЭ не нужно топливо, а доходность проектов привязана к доходности ОФЗ.

    Алексей aka Markitant,
    Вы ошибаетесь.
    Двидиенды еще пока что ни кто не переносил.
    Было объявлено на дне инвестора, что ПЛАНИРУЕТСЯ перенести дивиденды.
    После этого акции Энела рухнули. И как видите — ниже написали, что при голосовании за новую редакцию див.политики — не состоялось и перенеслось.

    Мое предположение остается в силе — ни кто ни чего переносить не будет. Дают специадльно негативную информацию, что бы закупится самим.

    Гадаю на ромашке, всё может быть, хотя всё же подобные заявления обычно не делаются на пустом месте.
  12. Аватар Станислав Алексеев

    При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
    Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.


    Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
    Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

    Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

    Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

    any_to_real,
    Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
    Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
    Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

    Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

    any_to_real,
    ОМГ!!!
    Вы чуть дальше расширте свой кругозор.
    Посмотрите что происходит с 10-ти летками американскими.
    Сейчас уже доходность по ним 1.5%.
    Если будет и дальше повышаться => будут фонды из американских акций переходить в трежелис => американские акции будут падать => дивидендная доходность по американским акциям будет расти => наши люди будут из наших акций переходить в американские акции.

    ОФЗ — будет так же этому способствовать.

    Гадаю на ромашке, Сейчас рано говорить об этом. На деле пока избавляются от трэжелей, чуя рост акций.

    Станислав Алексеев,
    Блин.
    Вам каждый шаг надо мне кажется разжоввывать.
    Вы поймите, что фонды болшие, они не как Вы лично торгуете. У них четкие пропорцие должны быт соблюдены.
    К примеру:
    у Фонда ААА (условно) должно быть 50% а акция, 50% в облигациях. Фонду плевать на инфляцию и т.п. вещи. Он должен соблюдать эту пропорцию.
    А вот обычному человеку — не плевать на инфляцию. И обычные люди скидывают трежеля, тем самым уменьшая их стоимость.
    Следовательно у большого фонда происходит расбалансировка активов: т.к. облигации падают в цене, а акции остаются не изменными => им (фондам) необходимо докупать облигаций. Т.к. все деньги в активах — они должны скидывать акции и на эти деньги покупать облигации.
    Это пример условный. Но если вы его себе представите в голове — у вас сложится вся картинка, и вы будете понимать, что как только облиги падатют, то это приведет к необходимости автоматической перебалансировке портфелей больших фондов, что приведет в свою очередь к распродажам в акциях американских компаний.

    Гадаю на ромашке, Да, спасибо! Ну как только начнут крупные фонды закупать трежеля, так и доходность пойдёт вниз. А пока что вверх
  13. Аватар any_to_real

    При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
    Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.


    Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
    Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

    Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

    Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

    any_to_real,
    Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
    Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
    Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

    Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

    any_to_real,
    ОМГ!!!
    Вы чуть дальше расширте свой кругозор.
    Посмотрите что происходит с 10-ти летками американскими.
    Сейчас уже доходность по ним 1.5%.
    Если будет и дальше повышаться => будут фонды из американских акций переходить в трежелис => американские акции будут падать => дивидендная доходность по американским акциям будет расти => наши люди будут из наших акций переходить в американские акции.

    ОФЗ — будет так же этому способствовать.

    Гадаю на ромашке, насколько именно дальше-то? Сейчас здесь 7.73% на руки, в Microsoft 0.96% грязными, его сольют хотя бы раз в 5, получается? Тогда я тоже туда сбегу, конечно. Чтобы доходность коротких облиг достигла 7.73% чистыми должен случиться апокалипсис, брать длинные в период повышения ставок, да еще и рублевые — особый вид извращения.

    any_to_real,

    7,73 на офз, только почему то вы не учитываете девольвацию рубля к доллару среднегодову.
    Погуглите среднюю гоодовую взвещенную девольвацию рубля к доллару, я думаю вы поймете, почему из офз с 8% будут перебегать в американские с 2%

    Гадаю на ромашке, где на коротких ОФЗ 7.73% чистыми, покажите, я может прикуплю. И да вы меня запутали, то все бегут в ОФЗ, то из ОФЗ в трежеря
  14. Аватар any_to_real

    При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
    Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.


    Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
    Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

    Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

    Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

    any_to_real,
    Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
    Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
    Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

    Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

    any_to_real,
    ОМГ!!!
    Вы чуть дальше расширте свой кругозор.
    Посмотрите что происходит с 10-ти летками американскими.
    Сейчас уже доходность по ним 1.5%.
    Если будет и дальше повышаться => будут фонды из американских акций переходить в трежелис => американские акции будут падать => дивидендная доходность по американским акциям будет расти => наши люди будут из наших акций переходить в американские акции.

    ОФЗ — будет так же этому способствовать.

    Гадаю на ромашке, насколько именно дальше-то? Сейчас здесь 7.73% на руки, в Microsoft 0.96% грязными, его сольют хотя бы раз в 5, получается? Тогда я тоже туда сбегу, конечно. Чтобы доходность коротких облиг достигла 7.73% чистыми должен случиться апокалипсис, брать длинные в период повышения ставок, да еще и рублевые — особый вид извращения.
  15. Аватар Станислав Алексеев

    При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
    Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.


    Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
    Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

    Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

    Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

    any_to_real,
    Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
    Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
    Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

    Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

    any_to_real,
    ОМГ!!!
    Вы чуть дальше расширте свой кругозор.
    Посмотрите что происходит с 10-ти летками американскими.
    Сейчас уже доходность по ним 1.5%.
    Если будет и дальше повышаться => будут фонды из американских акций переходить в трежелис => американские акции будут падать => дивидендная доходность по американским акциям будет расти => наши люди будут из наших акций переходить в американские акции.

    ОФЗ — будет так же этому способствовать.

    Гадаю на ромашке, Сейчас рано говорить об этом. На деле пока избавляются от трэжелей, чуя рост акций.
  16. Аватар drumer
    Пора ли тарить Норникель?!

    Привет казиношники!

    К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

    Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

    При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

    По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

    Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

    Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:
    Пора ли тарить Норникель?!



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Ленивый Инвестор,
    Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

    Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
    При этом долги не срежутся на 50%...

    Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

    Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
    Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
    Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

    Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

    И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

    Dmitrii Borisenkov,
    Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

    Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
    Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
    Затопление = влияние именно на операционную прибыль


    Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

    Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

    Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

    Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

    У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

    Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
    Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
    Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
    23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

    Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
    Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

    Сергей Боголепов,
    Я покупал в долгосрок 20 акций.
    Реально хотел лет 10 продержать, но прорыв = большие риски для менялично.

    Гадаю на ромашке, с таким подходом вы ничего не удержите 10 лет.
    у одних вот тут печи доменные горят, у других шахты решаться, у третьих затопление, а еще бывают сбои приложений.
    наверное сейчас оценить на сколько авария серьёзная тяжело, но блин они же со склада работают, есть запасы руды, если авария на неделю так и не заметят…
  17. Аватар Vanger
    Пора ли тарить Норникель?!

    Привет казиношники!

    К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

    Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

    При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

    По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

    Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

    Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:
    Пора ли тарить Норникель?!



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Ленивый Инвестор,
    Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

    Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
    При этом долги не срежутся на 50%...

    Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

    Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
    Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
    Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

    Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

    И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

    Dmitrii Borisenkov,
    Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

    Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
    Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
    Затопление = влияние именно на операционную прибыль


    Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

    Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

    Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

    Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

    У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

    Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
    Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
    Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
    23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

    Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
    Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

    Сергей Боголепов,
    Вы поймите, что если вы покупаете акцию ради дивов в долгосрок, то если будет по плохосу сценарию и не смогут остановить поток воды, то:
    1) дивов акционеры не увидят очень долго. Я ниже расписывал на примере (в кратце): имея сегодня поток денег в 100 рублей, и долгов на поток в 80 рублей — свободных денег есть 20 рублей из которых тратится на кап.затраты и т.п. и в т.ч. дивиденды.
    Но если поток денег уменьшится на 50%, то получится: поток денег 50 рублей, поток долга 80 рублей.
    50 — 80 = -30 руб ежегодно.

    Вы поймите, если выручка упадет, а долговые обязательства то ни кто не снимет.

    И когда долг брали, то расчитывали на поток денег, а будет другой.

    Хороший пример: человек который покупает квартиру в ипотеку. Должен платить 30т.р. в месяц и имеет зарплату 60 т.р.
    Следовательно 30т.р. дополнительно остается на жизнь.
    Но в случае потери работы и переход на др. работу с зарплатой в 20т.р. — как платить ипотеку в 30т.р.?

    Гадаю на ромашке, а что по Русалу? Он тоже рухнет? Или алюминиевый бизнес вытянет?
  18. Аватар Negativ
    «Если затопит, то 50% выручки под водой останется.»
    Странно Вы выручку считаете. Если добыча сократится на 50%, то и цена на добываемый металл вырастет соответственно. Так что выручка пострадает в гораздо меньшей степени, чем Вы пишите.
  19. Аватар IPbuilder
    Чувствую, что в течении недели объявят отчет с прогнозом по дивам в размере 14 рублей.

    Другой причины взлета цены по акциям сегодня не вижу

    Гадаю на ромашке, ваши чувства похожи на инсайд))))
  20. Аватар Bogolep
    Пора ли тарить Норникель?!

    Привет казиношники!

    К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

    Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

    При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

    По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

    Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

    Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:
    Пора ли тарить Норникель?!



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Ленивый Инвестор,
    Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

    Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
    При этом долги не срежутся на 50%...

    Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

    Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
    Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
    Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

    Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

    И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

    Dmitrii Borisenkov,
    Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

    Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
    Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
    Затопление = влияние именно на операционную прибыль


    Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

    Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

    Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

    Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

    У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

    Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
    Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
    Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
    23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

    Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
    Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: