ответы на форуме

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

Сергей Боголепов,
Вы поймите, что если вы покупаете акцию ради дивов в долгосрок, то если будет по плохосу сценарию и не смогут остановить поток воды, то:
1) дивов акционеры не увидят очень долго. Я ниже расписывал на примере (в кратце): имея сегодня поток денег в 100 рублей, и долгов на поток в 80 рублей — свободных денег есть 20 рублей из которых тратится на кап.затраты и т.п. и в т.ч. дивиденды.
Но если поток денег уменьшится на 50%, то получится: поток денег 50 рублей, поток долга 80 рублей.
50 — 80 = -30 руб ежегодно.

Вы поймите, если выручка упадет, а долговые обязательства то ни кто не снимет.

И когда долг брали, то расчитывали на поток денег, а будет другой.

Хороший пример: человек который покупает квартиру в ипотеку. Должен платить 30т.р. в месяц и имеет зарплату 60 т.р.
Следовательно 30т.р. дополнительно остается на жизнь.
Но в случае потери работы и переход на др. работу с зарплатой в 20т.р. — как платить ипотеку в 30т.р.?

Гадаю на ромашке, а что по Русалу? Он тоже рухнет? Или алюминиевый бизнес вытянет?

«Если затопит, то 50% выручки под водой останется.»
Странно Вы выручку считаете. Если добыча сократится на 50%, то и цена на добываемый металл вырастет соответственно. Так что выручка пострадает в гораздо меньшей степени, чем Вы пишите.

Чувствую, что в течении недели объявят отчет с прогнозом по дивам в размере 14 рублей.

Другой причины взлета цены по акциям сегодня не вижу

Гадаю на ромашке, ваши чувства похожи на инсайд))))

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, насколько я понял, Октябрьский рудник — это примерно 25% добычи. И соседний с ним через перемычку (ну ее-то, думаю, легко перекрыть), еще примерно 25%. Т.е. если и будет полное затопление, то это -25% добычи скорее всего. Ну, в принципе бумага на значительную часть из этих 25% и скорректировалась, если так рассуждать. Хотя эти рассуждения все, конечно, вилами по воде писаны. Может за выходные подкинут еще информации.

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Что специалисты по ТА скажут?

На мой взгляд, нож еще не воткнулся в землю. И очень похоже на попытки загона большого количества людей с малыми объемами. Тут нужно на самом деле ждать результата оценки ущерба и времени восстановления работоспособности.

Antony_Rain,
Ждите-ждите.\Главное не проснутся сутра и перед открытием не объявили о том, что рудники забросили.

Гадаю на ромашке, Вы полагаете вероятность такого сценария реальна? Это ж не бомбоубежище, там 50+ лет копают, протяженность выработок сотни км, больше чем в московском метро и вот прям так все разом затопит и ничего не смогут сделать и бросят? Вы ж сами писали про затопление питерской станции — от этого все метро в городе встало?

При погашении через 3-5 лет доходность ОФЗ 5,66 — 6,32% уже.
Нет никакого смысла ради столь малой премией влезать в компанию, которая платит дивиденды в долг.

Toltra, В терминале по облигациям она считается сложным процентом за весь период (!) с учётом реинвестирования полного (!) купона, а с физиков брокер сразу режет НДФЛ при каждой выплате.
Но дело даже не в том — вы действительно сейчас готовы зайти и держать облигации минимум 3 года (иначе никаких 5-6% годовых у вас не будет) и получить в итоге через 3-5 лет чуть большую горку фантиков?

Jeeves, причем здесь 3 года, ндфл берется как с дивидендов МТС, так и с купона облигаций. Вообще не факт, что через пару лет МТС, или другая акция, будет торговаться на текущем уровне и выше.

Toltra, например, при том, что тело облигаций в случае повышения ставки тоже будет падать, и чтобы не потерять деньги, придется сидеть все эти 3 года.

any_to_real,
Вы считаете, что если ставку повысят, то акции (в т.ч. МТС) это не затронет?
Хочу Вас расстроить, но при увеличении ставки будет переток из рисковых активов — акций (в т.ч. МТС) в безрисковые — офз.
Вот только облиги у вас со 100% вероятностью выкупят по номиналу, а акции не факт что отрастут обратно, т.к. при повышении стоимости акции — дивидендная доходность падает.

Гадаю на ромашке, может и затронет, а может и не затронет. У нас чего, Сбер основной держатель МТС и начнет его лить в обмен на ОФЗ? Или лично вы начнете перетекать из МТС в безрисковые 10-летки ОФЗ, чтобы в 2031 гарантированно получить номинал? Ну очевидно ж, что вы американские шаблоны озвучиваете, где может и разумно из пузырящейся Теслы в трежеря под 1.5% сбежать, бежать же в рублевые ОФЗ на много лет с нашего убогенького по мультипликаторам рынка…

Разводняк конечно чистый с этой бумагой. Специально ведь новости про подтопление держали до этой недели)

ruswind, а какие новости прятали? Политика компании — не выносить дерьмо за забор. На чем и палятся сами же. Когда держать инфу дальше было не в мочь то публиканули релиз на оффсайте. Причем соглашусь с местными, что даже в их московском управлении не знали о затоплении горизонтов. Вопрос можете адресовать тем, кто это знал и гнал папиру на ист-хаи и в Лондоне и у нас. Уже в той гонке раздутые на десятки миллиардов обороты были сомнительными.

Ольга, а что мешало скрывать инфу дальше? Мы до сих пор не знаем, что там произошло и реальные последствия. Без этих подробностей новость не несёт конкретики для инвесторов. Они сознательно держат в тайне некоторый блок информации. Складывается впечатление, что бумажку специально притопили вниз, чтобы прокатиться вверх ещё разок. Тем паче, тут пишут про ребалансировку… Кому охота покупать в портфель на истхаях? Это могут позволить себе мамкины инвесторы, но не фонды

ruswind,
Я то же так думал.
Но суть в том — а ЕСЛИ не притаивают...?
ЕСЛИ все реально топит — каким образом можно устранить течь в шахте...? Я лично не представляю.

Я лично вчера вышел.
В долгосрочный лонг было куплено 20 акций. Вышел в +25% прибыли = около 96 т.р. в плюсе. Жаль, что около 90 т.р. потерял за эти 5 дней.

Гадаю на ромашке, да, это чёрный лебедь — всплыть может что угодно. Но ведь так и манипулируют рынками

ruswind,
И про манипуляцию — я то же обдумывал.
Суть в том, что если это реально манипуляция рынком, то она зашла слишком далеко, т.к. уже «синий банк» РФ брокер — то же уже написал про остановку 2 рудников.
За такую манипуляцию тем более голубой фишкой — может весь рынок РФ рухнуть из-за потери доверия со стороны нерезов. К тому же черевато большими исками в данном случае (посмотрите на объемы — это кто то большой выходит и кто то это все скупает).

Гадаю на ромашке, ну в РФ на интересы миноритариев всем наплевать и на нерезов тоже)

Разводняк конечно чистый с этой бумагой. Специально ведь новости про подтопление держали до этой недели)

ruswind, а какие новости прятали? Политика компании — не выносить дерьмо за забор. На чем и палятся сами же. Когда держать инфу дальше было не в мочь то публиканули релиз на оффсайте. Причем соглашусь с местными, что даже в их московском управлении не знали о затоплении горизонтов. Вопрос можете адресовать тем, кто это знал и гнал папиру на ист-хаи и в Лондоне и у нас. Уже в той гонке раздутые на десятки миллиардов обороты были сомнительными.

Ольга, а что мешало скрывать инфу дальше? Мы до сих пор не знаем, что там произошло и реальные последствия. Без этих подробностей новость не несёт конкретики для инвесторов. Они сознательно держат в тайне некоторый блок информации. Складывается впечатление, что бумажку специально притопили вниз, чтобы прокатиться вверх ещё разок. Тем паче, тут пишут про ребалансировку… Кому охота покупать в портфель на истхаях? Это могут позволить себе мамкины инвесторы, но не фонды

ruswind,
Я то же так думал.
Но суть в том — а ЕСЛИ не притаивают...?
ЕСЛИ все реально топит — каким образом можно устранить течь в шахте...? Я лично не представляю.

Я лично вчера вышел.
В долгосрочный лонг было куплено 20 акций. Вышел в +25% прибыли = около 96 т.р. в плюсе. Жаль, что около 90 т.р. потерял за эти 5 дней.

Гадаю на ромашке, да, это чёрный лебедь — всплыть может что угодно. Но ведь так и манипулируют рынками

ruswind,
И про манипуляцию — я то же обдумывал.
Суть в том, что если это реально манипуляция рынком, то она зашла слишком далеко, т.к. уже «синий банк» РФ брокер — то же уже написал про остановку 2 рудников.
За такую манипуляцию тем более голубой фишкой — может весь рынок РФ рухнуть из-за потери доверия со стороны нерезов. К тому же черевато большими исками в данном случае (посмотрите на объемы — это кто то большой выходит и кто то это все скупает).

Гадаю на ромашке, нерезов из нашего рынка даже Юкос не выгнал Уже через два года жрали Газпром перед либерализацией — как не в себе. И я думаю, что в текущей ситуации они имеют гораздо более полную информацию, чем мы с Вами.

Разводняк конечно чистый с этой бумагой. Специально ведь новости про подтопление держали до этой недели)

ruswind, а какие новости прятали? Политика компании — не выносить дерьмо за забор. На чем и палятся сами же. Когда держать инфу дальше было не в мочь то публиканули релиз на оффсайте. Причем соглашусь с местными, что даже в их московском управлении не знали о затоплении горизонтов. Вопрос можете адресовать тем, кто это знал и гнал папиру на ист-хаи и в Лондоне и у нас. Уже в той гонке раздутые на десятки миллиардов обороты были сомнительными.

Ольга, а что мешало скрывать инфу дальше? Мы до сих пор не знаем, что там произошло и реальные последствия. Без этих подробностей новость не несёт конкретики для инвесторов. Они сознательно держат в тайне некоторый блок информации. Складывается впечатление, что бумажку специально притопили вниз, чтобы прокатиться вверх ещё разок. Тем паче, тут пишут про ребалансировку… Кому охота покупать в портфель на истхаях? Это могут позволить себе мамкины инвесторы, но не фонды

ruswind,
Я то же так думал.
Но суть в том — а ЕСЛИ не притаивают...?
ЕСЛИ все реально топит — каким образом можно устранить течь в шахте...? Я лично не представляю.

Я лично вчера вышел.
В долгосрочный лонг было куплено 20 акций. Вышел в +25% прибыли = около 96 т.р. в плюсе. Жаль, что около 90 т.р. потерял за эти 5 дней.

Гадаю на ромашке, да, это чёрный лебедь — всплыть может что угодно. Но ведь так и манипулируют рынками

Переоценена! Ей цена максимум 100 рублей, а в идеале 50…

Влад,
Кто-то не успел закупиться...? :)

Гадаю на ромашке,

Жаль конечно выходить из такой компании, но рисковать своими деньгами не буду.

Покупал по 18800 (примерно), не стал фиксить в первые дни аварии. Зафиксировал прибыль сегодня с момента покупки в размере +25%.

Причины:
1) Я сам с Питера и всомнился мне случай — как между 2мя станциями метро так же прорвало стену (р.Нева). Там там метро было закрыто очень долго (думаю лет 3-4 было закрыто. Я тогда ребенком еще был).
2) объемы на продажу пошли не детские. В среднем было по 300-400к акций с день. В начале аварии прошло по 1кк в день. Сегодня 1,6кк. Это дичь.
3) если действительно 2 рудника затопит и 50% потеряют добычи, то цена акции сложится пополам а то и то больше. Если что то там и прикуплю.

Не инвестидея

Гадаю на ромашке, И даже худ., фильм сняли про те события о которых Вы упоменаете, и главное, что они — там при ликведации — «начали замораживать грунт»!!!

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, большая часть случаев из статьи, на которую вы ссылаетесь никак или незначительно влияли на производство. Сейчас ситуация иная. Появился риск снижения объемов реализации металлов в этом году, и Талнахский рудный узел — это (в смысле объемов) серьезно. К сожалению, менеджмент не дает никаких оценок на этот счет.
Разлив дизельки и объявление штрафа, когда можно было взять и сосчитать — это одно. Как вы тут оцените эффект?

Dmitrii Borisenkov,
Кстате. почему то ни кто не учитывает тот факт, что если ГМК будет меньше производить => упадет предложение.
Но если кто-нибудь помнит основы экономики:
В случае падения предложения, при неизменном спросе, — цена продукции растет.

Гадаю на ромашке,

А то, что медь и платинойды на хаях сейчас не смущает, как бэ всё сходится

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, большая часть случаев из статьи, на которую вы ссылаетесь никак или незначительно влияли на производство. Сейчас ситуация иная. Появился риск снижения объемов реализации металлов в этом году, и Талнахский рудный узел — это (в смысле объемов) серьезно. К сожалению, менеджмент не дает никаких оценок на этот счет.
Разлив дизельки и объявление штрафа, когда можно было взять и сосчитать — это одно. Как вы тут оцените эффект?

Dmitrii Borisenkov,
Кстате. почему то ни кто не учитывает тот факт, что если ГМК будет меньше производить => упадет предложение.
Но если кто-нибудь помнит основы экономики:
В случае падения предложения, при неизменном спросе, — цена продукции растет.

Гадаю на ромашке, кто вам сказал, что никто не учитывает. Просто непонятно, сколько простоят рудники: 3,5 месяца или 3,5 года. Т.е. поледнее конечно, очень маловероятно. Но как это посчитать — я понятия не имею. И в этом проблема.

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, большая часть случаев из статьи, на которую вы ссылаетесь никак или незначительно влияли на производство. Сейчас ситуация иная. Появился риск снижения объемов реализации металлов в этом году, и Талнахский рудный узел — это (в смысле объемов) серьезно. К сожалению, менеджмент не дает никаких оценок на этот счет.
Разлив дизельки и объявление штрафа, когда можно было взять и сосчитать — это одно. Как вы тут оцените эффект?

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, хороший коммент, полностью согласен) Такая нездоровая суета. Для любых аналогичных компаний такие случаи почти неизбежны. Ладно бы просто суетились, так многие еще и выдумывают откровенную дичь, типа до какого конкретно уровня упадет или что-то про сокращение производства, хотя там даже топ-менеджеры еще не определились точно) Buy the rumour, sell the news)

успокойте мою панику господа

юра титов,
Это просто манипулирование рынком.
Если купил в долгосрок — то не паникуй.

Ради интереса набери в яндексе: «как часто затапливает шахты ГМК Норильский Никель»
Вот что получиш: ria.ru/20210224/nornikel-1598841462.html

Там каждый год что-нибудь да происходит.
Просто в 2020 году произошел бум инвестирования (из-за низких ставок по вкладам) и все вкладчики пошли на фонду. Вкладчики не привыкли к таким движухам, по-этому определись для себя: «интересно ли тебе каждый день узнавать сколько стоит квартира в которой ты проживаешь» Гремм Разумный инвенстор.

Гадаю на ромашке, так я наоборот шорчу

О чем мы вчера и говорили.
FlashTraderNews8Bot, [25 фев. 2021 в 00:43]
❗️🛑 Из обзора VTB Capital про ситуацию с приостановкой рудников «Таймырский» и «Октябрьский»:

Учитывая частичную остановку этих шахт и неизвестную продолжительность, влияние на добычу неизвестно. По нашим оценкам, ❗️на долю шахт приходится⚡️ 50% выручки компании. Отметим, что авария произошла после обрушения кровли на Норильской обогатительной фабрике, которая работает с пониженной мощностью и изучается государственными органами на предмет возможного приостановления ее работы.❗️ На наш взгляд, эти две аварии увеличивают риск снижения добычи в 2021 году.


Given the partial halt of these mines and unknown duration, the effect on production is unknown. We estimate that the mines account for 50% of the company's revenues (Figure 1). We note that the accident follows the roof collapse at a Norilsk concentrator, which is working with reduced capacity and being studied for a potential suspension by the state authorities (see our Norilsk Nickel — Roof collapse at Norilsk concentrator's unit of 20 February). In our view, these two accidents increase downside risk to production in 2021.

. #новости(+)

Natalia,

1.1 трлн — выручка за 20 год.
Следовательно 1.1 / 12 = 92 млрд в месяц выручка у Норникеля.
Т.к. остановлены 2 шахты (примерно 50%) = 92 / 2 = 46 млрд. руб. в месяц.
При этом не рассматриваю о наличии возможных запасов руды для производства (врятли они прямо из шахты руду везут сразу на переработку. скорее всего есть склады, а вот из складов уже на переработку).

Следовательно при наихудшем варианте (отсутсвие запасов) простой 2 шахт в течении месяца = недополученныя выручка в размере 46 млрд.руб.

Для сравнения: штраф назначен в размере 146 млрд. + затраты на устранение 10-15 млрд. Округлим для простоты расчетов: 146 + 15 ~ 160 млрд.руб.

Итого:
при аварии акция стоила 19к рублей.
что бы выйти к 19к рублей за акцию эти 2 шахты должны простоять: 160 / 46 = 3,5 месяца.

Как думаете они простоят столько?

Не инвестиционная рекомендация.
Продолжаю думать, что это все манипуляция рынком (как то все началось, когда заговорили о необходимости выплаты дивидендов).

Гадаю на ромашке, в мутной воде рыбу ловить, конечно, кто-то пытается. Но то, что основные фонды посыпались — факт. Риски высокие, никто не знает куда кривая выведет. В качестве инвест. вложения привлекательность падает: авария за аварией, планируются большие расходы на модернизацию, следовательно, прибыль минус, основные фонды, объявляя их присвоенными неправомерно, уже пытаются отжимать — факт, дивиденды и и вся дивидендная политика тоже под вопросом. В плюс идет цена на металлы, курс доллара, многие ждут, что он повысится, и дядя Де в довесок, хотя не знаю, последнее плюс или минус, смотря что ждать от акции.

По информации очевидцев в Инстаграме. Октябрьский останавливают на полгода…

Имя Фамилия,
«очевидцев в инстаграмм» — классно звучит!, равнозначно — «диванным профессиАналам»

Гадаю на ромашке, видео с разливом соляры из «соцсети» выплыло и конвертанулось в 146 млрд. рубелей штрафа + попутные расходы на очистку местности и проч.