комментарии Lippia на форуме

Lippia,
Согласен с вами.
Вк недооценена во всем. Если яшка стоит 2к, то Вк сейчас на голову становится выше.
Тем более зная какие люди туда...

Роман К, я, честно говоря, не верю что VK будет платить дивиденды)) Не знаю, почему)) Сталкивалась с их юротделом, это какой-то колхоз. У них бухгалтерия просто не согласится дивиденды начислять. Им будет неохота, это слишком сложный учёт. Не для мажоров, катающихся как сыр в масле) Даже если с точки зрения фондового рынка им будет выгодно, или правильно, или престижно.

Lippia,
Если честно, я не понимаю, что значит недооцененная
PE один из самых высоких: 34 года.(минус)
Ну будет минус 55 лет, это тоже недоце...

Дмитрий, ну, недооцененная, это, наверное, относительно рынка, необязательно исходя из отчетности, коэффициентов.
Как писал Баффет, «не нужно смотреть квартальные прогнозы, изучать прогнозную доходность на следующий год, интересоваться текущей ценой,..., а просто спросить себя: „А сколько же в действительности стоит этот бизнес“.
Имеется в виду, не обязательно цифры которые мы знаем (P/E, показатели), а интуитивное ощущение, что цена акций ниже заслуженной. Возможно, весь бизнес VK на самом деле стоит больше, просто мы чего-то не знаем. А то, что весь рынок рос, а VK нет, не делает их мусором. Наоборот, для кого-нибудь они выглядят акциями роста.

Lippia,
Уже все около +100 %. Это только на одном из четырёх брокеоских счётов, где все в лонг. А если посчитать сколько было по +15+20% на ...

Дмитрий,
VK — очень интересный аутсайдер. Тут именно по Бенджамину Грэму, когда покупаешь недооцененное, оно потом конечно трется в боковике, а потом отдает свой потенциал. Я вижу что другие акции выросли, но в свое время не успела во время сильного спада купить, были другие дела. Поэтому в этот вагон запрыгнуть не удалось. Однако VK был недооценен, и я не сомневалась.
К сожалению, я человек, торгующий по Бенджамену Грэму (писала даже рецензию на его книгу), и эти рефлексы уже не позволят купить сейчас что либо по цене, не устраивающей меня. Придется ждать следующего падения рынка (кризис с Тайванем, или какой-нибудь крах в Америке:))). Баффет писал, что либо вы покупаете по низкой цене, либо вы ничего не понимаете в разумном инвестировании. А так-то да, если бы купила, то вижу, был бы такой процент. Я в курсе, что происходит на рынке. Ну не могу я например акции Акрона купить по 19 тыс. руб. Они того не стоят, даже если цена будет раздуваться. Рефлексы не позволят.
VK, купленный по 460, может только вырасти, а Акрон, находящийся на хаях, — только обвалиться.

#VKCO проламывает сосредоточенную ликвидность в районе 550-60р

📈Технически в случае закрепления цены над уровнем ликвидности 560р следующе...

Абросимов Павел,
Цена 700 будет не потому что закрепилась на 560, а потому что существует правило золотого сечения. Огромное падение вниз на годовом графике будет рано или поздно отработано на 5/8 (пять восьмых). Это в идеале, но разумнее ждать хотя бы половину (только потому что в данном случае понимаем — в начале акция всё таки была сильно переоценена). Половина там в районе 1300.
Это вообще принцип многих коррекций — 5/8.

Купила по 460, сейчас около 586, у меня уже 27% прибыли показывает. :))) Впрочем, здесь всё равно действует стоимостной подход Баффета — покупать нужно только недооценное, причём не особо важно что. Рассчитываю на 700. И тогда это обгонит все мои банковские вклады вместе взятые)) Предпочла бы что-то другое, но рассуждала по классике — по такой цене можно и vk. Упадёт — не жалко. А вообще, ведь vk будет постепенно подгребать весь интернет под себя, будет флагманом виртуальной реальности, куда мы без него. Правда, любая раздувающаяся империя может прийти в упадок, но, как известно, пузырь может раздуваться годами. На это и рассчитываю.

Что с заблоченными бумагами за доллары которые куплены на СПБ будет?????????

На мосбиржу бесплатно переведут или что?

Андрей Седов, Здесь никто не знает ответа на этот вопрос. Инвесторам придётся узнать ответ самим, так сказать, «разведкой боем».

Nokia смартфон выпустила… Почему-то никто не заметил… Интересно, что у них за чип.
hi-tech.mail.ru/news/62104-vypuschen-nokia-c02-samyy-deshevyy-smartfon-kompanii-na-android-12/?frommail=2

Lippia, берите монеты.

Бочаров Михаил — mika66, ну и как у Вас с продажей монет? У меня как-то была серебряная, давно правда. Мне в Сбере тогда сказали, что не покупают их, то есть типа это моя личная инвестиция для продажи кому-нибудь. Ну, видимо, на авито послали продавать. Правда, она была со вставкой внутри, не похожа на платежное средство, скорее как сувенир. В итоге продала коллекционеру. Такое ощущение, что народу предложено просто продавать это друг другу. :)

Золотые слитки, кстати, в нашей стране не являются никакой инвестицией. Решила не писать о своих приключениях отдельную статью, здесь напишу.
Если вы живете в провинции и купили слиток, например в Сбербанке, то ни одно подразделение Сбербанка в вашем городе не принимает слитки к покупке. Они скажут, что у них нет оценщика. Формально отказать не имеют права, так как односторонние операции запрещены. Нельзя продавать слитки и доллары, но не принимать их к покупке. Вы пойдете в другой банк, и вам скажут, что принимают только свои слитки.
Изначально нужно знать, что на Северо-Западе страны есть единственное подразделение Сбербанка, принимающее слитки. Оно находится в Санкт-Петербурге на Думской 1/3. И это не классическое подразделение Сбербанка, а так называемый «Магазин монет». Да, там есть оценщик и оборудование. Вам придется ехать в мегаполис.
На ломбарды также не надейтесь в срочной ситуации. Мне в сети 585 ответили, что у них нет реактивов для проверки золота 999 пробы. И специалист ответила мне за всю сеть магазинов, специально подчеркнув, что так везде. Даже если ломбарды и примут, то… их расценки безумны. В период максимального скачка золота до 4 тысяч руб. за грамм недавно, ломбарды с покер-фейсом золото принимают за 2 тысячи независимо от цен на мировых рынках. Причем на сайтах у них другие расценки. По факту Вы узнаете о двух тысячах в самом ломбарде.
Мне удалось продать слиток, но пришлось ехать в другой город (кстати, если слиток большой, то такая поездка еще и небезопасна). Телефонов этого подразделения у Сбербанка не существует, Вы не можете задать вопрос конкретному специалисту. А на горячей линии могут только сказать адрес, но не детали.
Я подала жалобу в Сбербанк на эту ситуацию и обвинила их в мошенничестве. Вам впаривают нечто под видом инвестиции, но вы не можете реализовать ее ликвидно.
Больше не свяжусь с физическим золотом.
Отдельно скажу про другие банки. Когда я покупала слиток в Сбере, подразделение выкупало их обратно несколько лет назад, но потом эта лавочка исчезла. Также и другие банки — хоба, и больше на прием вдруг работать не будут. Представьте себе мои транспортные издержки на выяснение всех этих вопросов.

А как насчет выпуска конвертируемых облигаций Яндекса, который состоялся 03.03.2020?
old.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=162737
Все знают, что такое конвертируемые облигации? Это то, что владелец может конвертировать в акции, а Яндекс должен будет погасить 03.03.2025, выплатив кому-то 1 250 000 000 USD. Эти деньги они взяли у кого-то в долг (выдав облигации) на развитие бизнеса. Отразится погашение на прибыли и коэффициенте P/E? Предположим, Яндекс в 2025 году будет хорошо работать, получит прибыль, цена акций восстановится. И тут, естественно, состоится конвертация облигаций в акции либо их погашение. От этого страдают владельцы акций, так как снижается ликвидность акций. Не знаю, может для Яндекса это не деньги, конечно. Как это отразится на нас, простых инвесторах, даже верящих в восстановление акций к 2025 году?

Вообще-то для Алибабы характерно изменение на 10 долларов туда, на 10 долларов обратно. Может, не в текущих экономических условиях, конечно, но обычно это для нее не ракета, а стандартный день. Этим она и ценна была когда-то.

Lippia, в космосе количество абонентов зашкаливает) Nokia случайно не собирается на трассе Хьюстон-Марс полное покрытие 5G делать? Чем кабель на Марсе принципиально отличается от кабеля на Земле?

smtg, ну… кабель надо обслуживать, а лазерный луч — нет. Подлетели, зарядили :) И потом, расстояние наверняка будет увеличиваться. Если у Ericsson сейчас гарантии в километр, хотя они только начали, то наверное будут развивать эту тему.

Lippia, халявный лазер? потери при передаче наверно под 50%. В любом случае дешевле и надежнее провод кинуть тем более расстояние всего километр.

smtg, а вот в космосе — всё по-другому. Nokia из тех компаний, которые NASA приглашало развертывать сети на Луне. С одной стороны, они видимо обладают знаниями и опытом, с другой — они маленькая компания, которая хватается за госконтракты. Мне нравится читать их отчеты, они часто пишут «как видят будущее», у них горизонт планирования — десятилетия. Мечтатели :) Вот сейчас они сообразят, что в космосе провода тяжело тянуть, да и погода не помешает. И ухватятся за эту идею. Полезут в госконтракты. На Марс. На Марсе провода не потянешь, а лазер — самое то. Зарядка с орбиты :)))
Теперь буду внимательнее читать их отчет, хоть это и тяжело на английском — увижу что-то по лазер, буду знать о чем речь. Надеюсь, моя ссылка на новость окажется полезной.

Lippia, Это может быть интересно для новых базовых станций. Но пока несколько лет будет идти реконструкция существующих станций с переводом их на 5G. А там с электропитанием уже давно все решено. А так — да, тема интересная. Но узконишевая по применению. Типа воткнуть БС на высокую скалу и лазером ее…

Nautilus, понятно. Вообще, в этой новости поражает не сам факт эксперимента, а мощности. Утверждается, что запитывать будут с расстояния километр мощностью в 1000 Вт. И это ближайшее будущее. Кто же откажется перейти на халявный лазер, отбросив обслуживание проводов? Мне так видится. Да и сети 5G еще вроде не в полной мере развернуты, провод уже тянуть никто не захочет.

Почему-то прошла незамеченной для инвесторов такая новость о 5G: компания Ericsson запитала станцию 5G лазером удаленно.
news.rambler.ru/gadgets/47359906-ericsson-obespechila-5g-stantsiyu-energiey-s-pomoschyu-lazera/
Это означает серьезную экономию затрат на сети 5G.
Nokia, как мне казалось, является бенефициаром от 5G-технологий. Считаю, что есть связь между этим событием и Nokia, пусть она пока и не очевидна. Кто что думает?

Александр Барулин, а как определить реальную стоимость? Держу пока, но думаю резать лося на треть депозит просел

Никита Столяр,
все активы Nokia на 31.12.2020: 36285 млн. евро
все обязательства: 23728 млн. евро
собственный капитал — это активы минус обязательства: 12557 млн. евро. Собственный капитал — это то, что достанется акционерам в случае дележки предприятия при банкротстве.
Количество акций в обращении: 5617496360 шт. Это значит, что реальная цена акции, если поделить весь собственный капитал на количество акций: 12557 млн.евро поделить на 5617496360 акций = 2,23 евро. В долларах это на сегодня 2,26 долл. На рынке же акция стоит 4,045 долл. Это значит, что она переоценена в 1,79 раза. Это совсем немного, если учесть что большинство акций переоценены в 4, в 10, в 20 раз. Что бы Вам ни говорили о бесполезности этих расчетов — тем не менее даже при тотальном банкротстве компании она обязана будет вернуть Вам почти половину вложенных сегодня средств, неважно сколько акция будет стоить на рынке (купили по 4 доллара, сохранность 2 долл. обеспечивается активами компании). Вообще, такие расчеты имеют смысл. Такие подсчеты всю жизнь делал Баффет.
Я сейчас читаю их годовой отчет. Они настолько увлеклись 5G и так в неё верят, что написали брошюру Life in 2030 — где описывают мир в 5G. Брошюру я эту правда не видела, о ней просто в отчете сказано. Так вот, получается, что все коврижки от 5G Nokia будет собирать после 2030 года (как и весь остальной мир). И, возможно, вкладываться в разработки тоже будет до этого периода, отменив дивиденды. Это долгосрочная, не спекулятивная инвестиция. Но я думаю, кто её сделает, не пожалеет.
18 марта у Nokia будет Capital Markets Day, где они объявят о своей дивидендной политике и перспективах. Соответственно, если вдруг решат платить дивиденды, то от этого акция может подскочить. Если нет — то этот негатив уже заложен в цену давно.

Скажите, пожалуйста, что у Нокиа случилось с налогами?
В 2017 они заплатили 150 млн. евро, в 2018 — 189 млн. евро, в 2019 — 138 млн. евро. А за 2020-й заплатили 3255 млн. евро. (я ориентировалась на investing.com). Остальные показатели сопоставимые.

2. После открытия УЖ СЛИШКОМ СИЛЬНО ПАДАЛА!!! Попыток откупить не было!!!
3. Я посмотрел график и не увидел таких сильных падений за всю историю Алибабы. При этом, говорить, что в стакане одни спекулянты не верно. Объемы зашкаливают!!!

Dur, как-то раз Макдональдс обвалился из-за сексуального скандала — кто-то там с кем-то флиртовал из руководства. Попыток откупить тоже не было. Но такие события сильно не влияют на выручки и забываются, а эмоции в первый день зашкаливают, потому что инвесторы думают — ну всё, всё кончено. У Алибабы полно денег, она может поделиться с акционерами через выкуп акций. Их проблемы — политического характера. Когда развиваются IT-компании, государство должно как-то научиться с ними взаимодействовать, регулировать, понимать их и приструнить. Это неизбежные события в новом технологическом мире, они ждут нас неоднократно. А мы все подумали — ну всё, конец.

Всегда есть черные лебеди. Alibaba на месте не сидит — для восточных людей важна репутация. Представьте, они бац и объявят что теперь платят дивиденды с 2021 года, или обратный выкуп акций, или еще что. Самурай должен ответить за свою честь перед народом ))) А вы уже акции слили. Акции Алибаба — не казино, это доля в крупной компании.

Я продал Алибабу. Зафиксировал убыток в 0,5% от депозита. Это неприятно, но не смертельно. Может не прав, не знаю. Ну уж очень сильно падает. Посмотрел на график — давно такого падения в миг не было. Я в основном Сбером торгую.

Dur, впереди годовая отчетность, новогодние распродажи и китайский новый год. Вы продали акции, не дождавшись корпоративных событий («продавай на фактах»). Даже рухнувший в эпидемию Боинг восстановился на разных мелких новостях, хотя его будущее туманно. А Alibaba от эпидемии выиграет независимо от регуляторов. Рынок — эмоционален, он отражает только эмоции. Первая же позитивная новость об Алибабе — и она рванет до $300.