комментарии Lippia на форуме

Nornickel, подскажите, пожалуйста, сколько времени может у Вас уйти на одобрение акционерами сплита? Когда пройдёт собрание акционеров, когда документы ориентировочно будут отнесены в ЦБ?

Jonhmut, ну и где теперь ваш газпром с его раз в год? Прошел год, а цена всё там же, лучше бы платили 4 раза в год глядишь и выше были бы. О...

sasa sasa, вопрос о периодичности дивидендов — один из самых философских и риторических на фондовом рынке. Есть, кстати, люди, которые получали нобелевские премии за анализ, что выгоднее для инвестора — просто рост акции, или получение дивидендов)))
Меня, например, четыре раза в год следить за дивами Транснефти замучало бы. Я может хочу подгадать и один раз 16 тыс получить (или продать перед гэпом), а потом на валютной паре весь год играть. Даже так: у меня баксы по 77 были куплены, проданы по 93 и 97. Пока бакс падает до 80 🙂, я рублёвый кэш в Транснефти подержу. Когда верну себе баксы ниже 80, мои рубли поучаствовали в сплите. В этом плане много рисков, но мы же за риск деньги получаем. У каждого могут быть свои многоходовочки. Для квартальных дивидендов придётся держать деньги в акции весь год, наблюдать минуса при четырёх гэпах. Хотя пассивному инвестору такое подходит.

Lippia, по логике получается, что перед сплитом им выгоднее акции вниз опустить и скупить их по дешевке перед сплитом. Тогда надо на 135 хот...

Эдуард, да разница между 1350 и 1460 небольшая, так-то. Если народ готов за третий эшелон, например VK, платить 500-700 руб, то для Транснефти обе цены выше — дёшево. Зачем держать ВК, если можно вместо него купить нефтянку. Есть у меня затаенная мысль, чтобы упавший третий эшелон после сплита подбирать — народ реально может в пользу Транснефти портфель переформировать. Но это теория, имею я право пофантазировать?
Моя личная идея была в том, что подобный сплит — это что-то вроде IPO. Когда Apple делит бумагу на четыре, это сопоставимые цены. Когда бумага вдруг стоит 1500 руб после 150 тыс., для многих она как бы «впервые» появляется на рынке. Все мы знаем графики IPO, правда? Большой рост вверх, но потом надо вовремя выйти… То есть да, парабола, как написал Макс Пчелкин ниже. Может, я не права, но какой-то план должен быть…

Самый тихий форум на смарте )) но думаю скоро тут будет шумно )) слух очень серьезный что документы в ЦБ переданы на сплит! И уже 2 недели п...

Federacia, это слухи на пульсе среди школоты.))) Которые нас же здесь и читают)) Транснефть не может скрывать от акционеров информацию, должна какая-то инфа на их сайте появиться сначала, я считаю. Думаю, мы являемся заложниками бюрократии. Даже если копнуть устав Транснефти, там написано их количество акций ведь, да? Получается, придётся изменения в устав вносить. Ещё та процедура.

а что по срокам сплита, есть примерное понимание хотя бы?

Эдуард, 18 октября проходила новость, что основной акционер одобрил сплит. Я думала, ну допустим до конца недели они отнесут ручками документы в ЦБ. С тех пор ещё дней 8-10 как полагается, на рассмотрение. Потом ещё пара дней — биржа. Я рассчитывала к 1-3 ноября. Но есть одно «но». О готовом бумажном решении должны уведомлять акционеров, раскрывать информацию о существенных фактах. Либо ничего не утверждено, либо акционер «забыл» выложить инфо на сайт. То ли ничего не готово, то ли не обязательно нас уведомлять. Кстати, в отличие от общего собрания акционеров, решение единственного участника мало регулируется законом и уставом — он действует как хочет, нет особых норм для его действий.

Игорь Родичев, мне кажется кто то позицию набирает перед Сплитом и хорошими дивами. Акции ни там много на рынке в свобдном обращении. Всего ...

РоманП., кстати у Транснефти нет выбора, кроме как платить дивиденды. У них в уставе сказано, что если они не выплатят дивиденды, то префы автоматически становятся голосующими по всем вопросам, что и обычка. То есть по вопросам, включая ликвидацию компании. Они заинтересованы в выплате дивов. Иначе все эти хомяки с фондового рынка ликвидируют компанию))) 👇

Ахаха, скорее всего знают о падении зверском рынка в ближайшее время, встал в шорт на 200 млн, и его отпиз… ли наверху, ахаха,

Max, перед сплитом нельзя шортить, обычно шорты при сплите закрываются принудительно. Слишком рискованная операция на такую сумму.

Lippia, думаю что дивиденды у Транснефти к текущей цене будут в районе 10-12% годовых. что не так и много при текущей ставке ЦБ.
многие обл...

Ремора, ну что ж, 10-12%, неплохо, тут расчёт больше на повышение цены и на сам факт, что дивы скорее всего просто будут. Есть подозрения, что многие компании в следующем году дивы отменят. Транснефть для меня — последний выстрел рынка.
Если интересна моя тактика — я жду рецессии, отыграю только сплит Транснефти и уйду в глубокий кэш. Я заметила, что 150 тыс. (или 1500 руб по новому) она берет просто так, на микропозитиве, даже учитывая что не все могут её купить. А уж после дробления рассчитываю на 1900 как минимум.
Я бы с небольшим депозитом так рассуждала — хочу хоть немного Транснефти в портфель. А есть ещё те, кто может купить, но хотел бы поменьше доли нефтянки в портфеле. А ещё бывают компании, которые сплиты проводят по нескольку раз, а цена всё прет и прет по старой памяти до шестизначной цифры.
Про облигации часто слышу и читала у Б. Грэма что они выгоднее, но так и не нашла приемлемый вариант для себя, хотя ковырялась в вопросе. То погашение через много лет, то ещё что-то не так.

Честно сам немного не понимаю зачем они Сп...

РоманП., вообще из дивидендной политики Транснефти видно, что они пекутся о «кредитных рейтингах» и «инвестиционной привлекательности», то есть прям сделают всё, чтобы не навредить этим вещам (по крайней мере при определении дивидендов). Может, это просто шаблонные фразы из документа, но наверное можно улучшить показатели, расширив доступ к акции.
P. S. А дивиденды могут быть неплохими, потому что в дивполитике сказано, что дивы закладываются в тарифы. Тарифы им ФАС разрешил повысить. Тут достаточно сложить два плюс два.

Lippia, каким образом третий эшелон может выступать бенчмарком для всего рынка и определять его?

Рынок просто был немного перегрет. Упало ...

Heinrich Baur, вот не знаю. Но об ОВК сами брокеры писали, что она — причина падения, а также третий эшелон. По крайней мере до этого скандала я о существовании ОВК даже не знала. Хочу понаблюдать. Пусть этот третий сорт пройдет через свою допэмиссию. А вообще, может перегретому рынку и нужен такой триггер. Просто повод. Ну, вроде как, никто не ожидал, кто бы мог подумать, какая-то третьесортная акция… Всё начинается с какого-то повода. Пусть рынок снимает перегретость, пусть падают цены. Мне то что, я в кэше. Как раз подумаю, как вписаться в сплит пограмотнее.

Очень неопределённая обстановка. Вы обсуждаете moex и внешние новости. А я вот сейчас наблюдаю за акцией третьего эшелона — ОВК — которая недавно потянула за собой рынок. Жду когда та контора пройдёт через допэмиссию. Вдруг опять потащит за собой. Очень неприятно, когда третий эшелон может повлиять на рынок… После этого события подумаю о покупке Транснефти под сплит. Сама сижу в кэше. По поводу сплита распирает рассказать об идеях о нем (основанных на опыте сплита apple), но не могу пока не войдем в сплит, чтобы не влиять на чужие решения. 🙂

Скажите, пожалуйста, при редомициляции шорты закрываются принудительно? Расписки ведь переезжают в другую локацию плюс конвертируются в акции. У брокеров об этом ни слова, хотя они должны наверное о рисках людей предупреждать. В новостях тоже ничего такого.

Сам сплит может состояться через несколько месяцев только?
Ниже от БКС

«После завершения дробления, которое может занять несколько месяце...

Эдуард, когда у Apple был сплит, объявили 30 июля, по новым ценам торги возобновились 31 августа (2020 г.). Не знаю как на российском рынке, такого опыта не было (я проходила лишь через сплит Apple). Может у нас больше бюрократии, а может наоборот технологичнее с тех времён стало.

Lippia, это по какому тарифу?

XXL, «единый консультационный».

Проанализировала комиссии у Финама после скальпинга Транснефти.
Для примера, была покупка по 117700 руб, продажа по 119750 руб. Это суммарно оборот 237450 руб. Брокер берёт комиссию с оборота, она составила 328,46 руб (покупка+продажа). Это 0,13833 %.
Однако учитывая что доход с подобной операции составляет 2050 руб, комиссия 328,46 руб съедает шестую часть этого дохода.
В то же время, при росте цены от 117,7 до 140 комиссия была бы сопоставимой (356,47 руб), а вот доход — на порядок больше. Отсюда вывод — имеет смысл только фиксация большого дохода, мелкий съедает комиссия. Скальпинг невыгоден. Если только человек согласен на него по своим причинам (достижение оборота, мелкая прибыль).

Макс Пчелкин, во-во!!! там много чего вычеркнуто сейчас…

Igor Svir, да, какую кнопку ни нажми, требует квала. Вдруг ещё чего запретят, без квала вообще не сможем торговать. Например, акции дороже 100 тыс. руб. — только для квалов :)))

Lippia, понятно.

Макс Пчелкин, Apple в своё время думали, по какой цене поставить после сплита. И решили посмотреть на цену акций, входящих в индекс Dow Jones. Индекс формируется из многих акций, там средняя цена по ним была 100 долл. Поэтому они выбрали такую цену. Может, и у нас аналогично смотрят. Ну, чтобы 1500 руб примерно совпадала с порядком цен на другие акции. Вот что я имею в виду под «средней ценой».

Lippia, что вы выдумываете, говорили 1:100, было 1 акция 150000 к примеру, будет 100 акций по 1500. Какая еще средняя цена вы о чем?

Макс Пчелкин, нет, он пишет что сделают лот 10 штук, то есть акция 1500, значит покупка 15000 руб. например. А если лот 100 штук, то покупка 150000 руб. Он имеет в виду что в лоте будет много акций. Я объясняю, что вряд ли, цена как раз и должна быть 1500 для непосредственной покупки. Не знаю, понятна ли моя мысль.

Сергей Хорошавин, самое главное наконец то зону 140-145 прошли. Думаю еще может быть тест этой зоны сверху вниз, ну а может и нет. Врятли те...

Макс Пчелкин, ну, я поздравляю тех, кто заработал на последнем росте, но мне всё равно продавать. :) Покупать и продавать, чтобы достичь квала по оборотам. Я бы и в ноль её продавала. Что интересно, у меня в каком-то году был оборот на квала и даже выше, но тогда биржа была фантастически доступной, я блаженно не задумывалась о таких вещах. Надо было просто озаботиться этим вопросом, взять статус на всякий случай…

Ну, разобьют 1:1000, а биржа будет торговать лотами по 10-100шт. Смысл телодвижений.

novaspace, думаю, таких кратных лотов не будет. Сплит делают по средней цене акций, входящих в индекс. Не знаю, закон это или просто традиция, но именно из этого исходила компания Apple при сплите. Может, и у нас аналогично делают. То есть, лот должен быть доступен по небольшой цене.