ответы на форуме

Я правильно понимаю что по Сберовскому ИИС можно получить упрощеный налоговый вычет? А уже потом в марте подать декларацию на полученный доход от иностранных эмитентов?

Melorka, Упрощённый налоговый вычет, это когда Вы типа сможете получить вычет без подачи декларации. Такую фишку ФНС грозиться сделать. В личном кабинете налогоплательщика будет заявление, сразу на вычет, типа если вычет положен. Но это никак не связано с необходимостью подачи декларации о доходах в принципе.

Я правильно понимаю что по Сберовскому ИИС можно получить упрощеный налоговый вычет? А уже потом в марте подать декларацию на полученный доход от иностранных эмитентов?

Melorka, а как его получить?

Как считаете, на сколько вероятна национализация Лукойла? Ходит разная информация, но беспокоит что она стала все чаще и чаще появляться по отношению к данной компании.

himkib, она чаще и чаще появляется благодаря таким же людям как вы: реально, я вчера в телеге видел коммент-вопрос про национализацию Лукойла. Вчера пропустил и не стал на это отвечать, ибо ну вообще ни о чём, но сейчас решил вам сказать об этом.
Прикиньте, завтра кто-то напишет в телеге, что на СмартЛабе подняли вопрос о национализации Лукойла. И понеслась волна очередных пустых обсуждений )))

Дмитрий Зы, Подскажите пожалуйста как это вообще происходит и зачем нужно? Гуглил.

Melorka, честно — без понятия как происходит.
А вот зачем? Ну скорее всего для более точного управления предприятием со стороны государства, чтоб продукция предприятия как можно больше соответствовала ожиданиям владельца, то есть государства. Тут тема для долгой беседы. В национализации есть и плюсы и минусы.

Помоему у киви сейчас кеша больше чем стоит сама компания. И это не считая активов. Поправьте если ошибаюсь.

Melorka, кеш это и есть актив, как это кеш не считая активов?

Пампиний, я наверное имел ввиду балансовую стоимость.
Но если не сложно на примере киви поможете разобраться
Наличность: 41.2 млрд
Балансовая стоимость: 23.2 млрд
Активы: 68.2 млрд
Чистые активы 33.8 млрд
Долг 5.58 млрд

Что я не так понимаю?
Думаю что:
наличность+балансовая стоимость=активы
Активы-долг=чистые активы

Melorka, банк Санкт-Петербург тоже стоит в 3 раза дешевле капитала и ничего, нормально)

Помоему у киви сейчас кеша больше чем стоит сама компания. И это не считая активов. Поправьте если ошибаюсь.

Melorka, кеш это и есть актив, как это кеш не считая активов?

Пампиний, я наверное имел ввиду балансовую стоимость.
Но если не сложно на примере киви поможете разобраться
Наличность: 41.2 млрд
Балансовая стоимость: 23.2 млрд
Активы: 68.2 млрд
Чистые активы 33.8 млрд
Долг 5.58 млрд

Что я не так понимаю?
Думаю что:
наличность+балансовая стоимость=активы
Активы-долг=чистые активы

Melorka, по поводу вашил данных не знаю где вы их взяли, по отчету за 2кв активы 68,2 млрд в том числе кеш 35,8, капитал, она же балансовая стоимость 33,8

Помоему у киви сейчас кеша больше чем стоит сама компания. И это не считая активов. Поправьте если ошибаюсь.

Melorka, кеш это и есть актив, как это кеш не считая активов?

Пампиний, я наверное имел ввиду балансовую стоимость.
Но если не сложно на примере киви поможете разобраться
Наличность: 41.2 млрд
Балансовая стоимость: 23.2 млрд
Активы: 68.2 млрд
Чистые активы 33.8 млрд
Долг 5.58 млрд

Что я не так понимаю?
Думаю что:
наличность+балансовая стоимость=активы
Активы-долг=чистые активы

Melorka, балансовая стоимость это капитал компании, капитал это пасив, а не актив

Помоему у киви сейчас кеша больше чем стоит сама компания. И это не считая активов. Поправьте если ошибаюсь.

Melorka, кеш это и есть актив, как это кеш не считая активов?

Melorka,
Да ничего не будет, все как было так и останется.
По мне, так они этим пытаются «сохранить лицо», заодно этим говорят, что «нужно подождать».

Государство не для того всё под один контроль заводит, чтобы потом что-то продавать или выводить на IPO.
А для контроля и попила вливающегося бабла.

Насчет веры в рейтинги — ну вот так и верьте)
Какая может быть вера, когда рейтинги рисованные.

И даже рынок у нас может не научить вот так делать, потому что они лишь номинально в рынке, а так — полностью под государством. Государство это полностью устраивает, потому что если что в любой момент кинуть можно и ничего никому не обязаны. Вы как не в России прямо живете.

Kamushek, Я не сильно понимаю, но мне кажется государству проще такие неэффективные компании как «Почта России» и т.д. отдавать на IPO и стричь налоги. А самим эффективно управлять страной. А не вот «это вот» что происходит.

Melorka,

Если для этих компаний не видят смысла в эффективности от гос.лица, то кому они нужны на рынке и с точки зрения предпринимательства? У государства другие задачи, как мы видим, раз не видим эффективности компаний.
Они выбрали эффективность в глобальной конкуренции, на локальном уровне им нужно подчинение.

Melorka,
Да ничего не будет, все как было так и останется.
По мне, так они этим пытаются «сохранить лицо», заодно этим говорят, что «нужно подождать».

Государство не для того всё под один контроль заводит, чтобы потом что-то продавать или выводить на IPO.
А для контроля и попила вливающегося бабла.

Насчет веры в рейтинги — ну вот так и верьте)
Какая может быть вера, когда рейтинги рисованные.

И даже рынок у нас может не научить вот так делать, потому что они лишь номинально в рынке, а так — полностью под государством. Государство это полностью устраивает, потому что если что в любой момент кинуть можно и ничего никому не обязаны. Вы как не в России прямо живете.

Я так понимаю СПБ биржа не будет платить дифиденды?

Melorka, Все в развитие.

Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in

Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице

Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)

Вадим Рахаев, В приложении брокера показывает НКД как на Смартлабе. Наверное на минфинГОВ строчки поплыли
Или у меня косоглазие…

Melorka, могли сверстать криво или сбой API.

Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in

Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице

Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)

У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?

vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год

Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.

По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.

Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.

Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.

Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год

Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.

Вадим Рахаев,

Наверное в зависимости от даты погашения. К дате погашения, ЦЕНА должна быть 999 рублей 90 копеек при НОМИНАЛЕ 0,01
А условно за 1 год до погашения (1000р за минусом ключевой ставки)

Как я понимаю выходит что лучшие инструменты при:
Дефляции — ОФЗ
Инфляции — Акции, товары, недвижимость и т.д.
Стагфляции — ОФЗ ИН

Melorka,
ОФЗ при дефляции — непонятный инструмент. Если мы говорим о стабильной дефляции более года, то откуда возьмётся положительная КС? Тут защитой скорее будут нецикличные акции, например, медики и фарма.

Искать во что инвестировать при инфляции странно — умеренная инфляция есть всегда когда есть рост населения и развитие технологий. Если Вы гиперинфляцию имели ввиду, то тут от страха скупят золотишко и недвигу. Так себе защита, но защита — владеть пятёрочкой всякой и производителями еды.

При стагфляции на мой взгляд нужно искать вектор выхода. За счёт чего экономика раскрутит маховик и заходить туда. Но это не значит на всю котлету, а лишь сделать аргументированную ставку из нескольких инструментов на 10%-15% портфеля.

Про ОФЗ-ин и прочие линкеры — я их всегда держу вне зависимости от ситуации. Обычно 10% от портфеля. Сейчас в два раза больше из-за желания зайти в длинные ОФЗ в момент когда инфляция начнёт спадать, а КС будет на пике. Как раз получится хороший переход с высокой доходности увеличенной доли ОФЗ-ин в десятилетки. А увеличенная доля ТИПСов, надеюсь, перетечёт в подешевевшие акции за океаном.

Как-то так.

У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?

vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год

Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.

По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.

Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.

Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.

Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год

Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.

У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?

vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год

Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.

По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.

Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.

Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.

У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?

vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год

Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.

По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.

Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.

Melorka,
Спасибо, понятно.

Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?

Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?

Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.

Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002

Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.

Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.

Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?

Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.

Melorka, разница доходности на уровне погрешности

Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?

Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?

Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0

Конечно наверное топорный подход.

Melorka, оченно топорный «эффективная доходность» фообще ни о чём и в ее расчёте заложены аномалии математически. ибо расчёт ведется исходя из последующих реинвестиций в течение ОСТАВШЕГОСЯ периода до погашения, по ТЕКУЩЕЙ цене бумаг. Оба этих параметра сильно искажают доходность именно в этих бумагах. Цена бумаги будет рОсть приближаясь к дате погашения.

Считайте реальную доходность, без реинвестиций.

Vavim, это просто доходность купона. Причём тут реинвестирование?

Melorka, при том, что то что написано в столбце «доходн» на данной странице и есть «эффективная доходность», которая рассчитывается из условия реинвестирования всего выхлопа от бумаги обратно в нее жеж, в течение всего периода до погашения, по текущей цене бумаги.

Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?

Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?

Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.

Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002

Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.

Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.

Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?

Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.

Melorka, разница доходности на уровне погрешности

Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?

Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?

Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0

Конечно наверное топорный подход.

Melorka, оченно топорный «эффективная доходность» фообще ни о чём и в ее расчёте заложены аномалии математически. ибо расчёт ведется исходя из последующих реинвестиций в течение ОСТАВШЕГОСЯ периода до погашения, по ТЕКУЩЕЙ цене бумаг. Оба этих параметра сильно искажают доходность именно в этих бумагах. Цена бумаги будет рОсть приближаясь к дате погашения.

Считайте реальную доходность, без реинвестиций.

Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?

Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?

Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.

Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002

Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.

Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.

Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?

Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.

Melorka, разница доходности на уровне погрешности

Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?

Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?

Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?

Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?

Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.

Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002

Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.

Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.

Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?

Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.

Melorka, разница доходности на уровне погрешности