Доброе утро всем! Хорошей прибыльной недели!
Gorik, в таких пожеланиях заложен конфликт. Например, для дивидендных инвесторов прибыльная неделя — это падение всей фонды процентов на 50
any_to_real, ок, в следующий раз, когда я буду здороваться, обязательно пожелаю всем крупного слива!
Привет, подскажите пожалуйста какие акции сейчас покупать актуально?
Никита Ляшко, акции уже перегретый отстой )) Нужно покупать ферму для майнинга крипты )
100percent, американцы про демократию кажется говорили, что «демократия — система несовершенная, но лучше пока ничего не придумали». Мысль спорная, но она хорошо применима к акциям вообще (поставьте вместо слова «демократия» слово «акции»), как к способу хранения и преумножения денег. В противном случае, богатейшие люди мира не стали бы в них держать свои огромные капиталы.
Вася Баффет, не было альтернативы по доходности на горизонте 10-30-50 лет.Крипта даёт 100% годовых. Илон в теме ))
100percent, твоя крипта даже на нормальной бирже не торгуется. Серьезные дяди в неё не вкладываются. А новичкам, читающим твои сообщения напомню: ребята, не забудьте, там, где обещают 100%-ную доходность, запросто можете поймать такой же 100%-ный слив. Помните об этом!
Привет, подскажите пожалуйста какие акции сейчас покупать актуально?
Никита Ляшко, акции уже перегретый отстой )) Нужно покупать ферму для майнинга крипты )
100percent, американцы про демократию кажется говорили, что «демократия — система несовершенная, но лучше пока ничего не придумали». Мысль спорная, но она хорошо применима к акциям вообще (поставьте вместо слова «демократия» слово «акции»), как к способу хранения и преумножения денег. В противном случае, богатейшие люди мира не стали бы в них держать свои огромные капиталы.
Привет, подскажите пожалуйста какие акции сейчас покупать актуально?
Никита Ляшко, акции уже перегретый отстой )) Нужно покупать ферму для майнинга крипты )
100percent, американцы про демократию кажется говорили, что «демократия — система несовершенная, но лучше пока ничего не придумали». Мысль спорная, но она хорошо применима к акциям вообще (поставьте вместо слова «демократия» слово «акции»), как к способу хранения и преумножения денег. В противном случае, богатейшие люди мира не стали бы в них держать свои огромные капиталы.
Когда уже наконец вверх!!!??? Я незнаю может на долгосрок и хороша данная папир, но уж сколько нервов с ней! Взять вот акции магнита намного интереснее бумажка с 4900 до 5500, волатильность будь здоров а С Интрер рао тухляк какой то! нет вы не думайте сижу и держу и жду свои 6 рэ за штуку и надеюсь, что должны пойти уже пойти хотя бы к 5,6 рэ.но так хочется, чтобы скоререе бы уже.Всем добра)
Сергей, а я вообще не уверен, что она пойдет вверх. Во всяком случае быстро. Довольно вялая бумага, держу уже 2 года. Дивиденды маленькие, растёт слабо. Одна из худших в портфеле, но продавать не собираюсь. Осторожно и редко докупаю.
Предположение: сургут супер-офигенная компания. Стабильная. Надежная. Доходная. Принадлежит полностью сугубо акционерам. Вообщем всё тип-топ. Лучше и не придумаешь.
Как вы сами себе объясняете тот факт, что менеджмент и совет директоров не скупает акции такой прекрасной компании. А некоторые и вообще ими даже не владеют.
Уж кто как не они должны по достоинству оценивать всю «прекрасность» сургута?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, они подобные покупки могут и не афишировать. Покупают втихаря, когда им нужно и всё.
Нефть, конечно, вытворяет… Надеюсь, все живы)
Broncos, да и фиг с ней. Сколько таких кульбитов уже видели, в обе стороны.
Вася Баффет,
Видели — это одно, а кувыркаться с ней в аэротрубе без шлема — это другое
Broncos, я бы не стал писать такое, если бы не имел нефть в портфеле.
Вася Баффет, нефть в портфеле это как?
Geist, ну я неточно выразился видимо. Имел ввиду, что у меня есть нефтяные компании в портфеле, меня точно также касаются все эти скачки цен на нефть и «кувыркаюсь» я вместе со всеми.
Нефть, конечно, вытворяет… Надеюсь, все живы)
Broncos, да и фиг с ней. Сколько таких кульбитов уже видели, в обе стороны.
Вася Баффет,
Видели — это одно, а кувыркаться с ней в аэротрубе без шлема — это другое
Broncos, я бы не стал писать такое, если бы не имел нефть в портфеле.
Нефть, конечно, вытворяет… Надеюсь, все живы)
Broncos, да и фиг с ней. Сколько таких кульбитов уже видели, в обе стороны.
Вася Баффет,
Видели — это одно, а кувыркаться с ней в аэротрубе без шлема — это другое
Broncos, я бы не стал писать такое, если бы не имел нефть в портфеле.
А чего сегодня такая активность на форуме Сургута?
Тимофей Мартынов, отчет есть, прибыль есть, дивиденды будут, а он не растет… вот и ищут причину, дискутируют, говорят на границах не спокойно вот и не растем
drumer, да да, Сургут как раз приграничная территория
Коммунизму быть!, Ну что, дивиденды не за горами. Куда тратить будешь? Или реинвест?
Всем привет. Кто подскажет ситуацию с выводом ДС? Все поз. закрыты в пятницу, делаю запрос на вывод, в ответ «Превышена позиция по деньгам». Как это победить?
Юрий Пасечник,
Тут дело может быть в другом. У меня так было.
Уведомление «Превышена позиция по деньгам» может означать, что выводишь больше, чем есть на счету. В режиме Т+2 комиссия вычитается не только на следующий день, но и на второй. У меня было так (условно): после того, как продал все бумаги увидел сумму 200р и пытался ее вывести. Операция была отклонена, т.к. на следующий день уже значилось 195. ОК, вывожу 195. Жду, ничего не происходит. Оказывается на второй день там уже не 195, а 194. В итоге запросил вывод 194 — ОК, вывелись.
Broncos, подтверждаю. Это сплошь и рядом. Из за T+2 всегда кажется, что брокерня тебя слегка наёбывает, потому что через день-два после сделки на счёте становится на рубль (или пару центов) меньше, чем было. Но когда начинаешь подсчитывать сам на калькуляторе, понимаешь, что всё верно.
Чу. Тихо то как. Нечасто такое в наших окопах )
Надеюсь, к хорошему)
Broncos, крипту надо добавлять к торговле, станет весело и по выходным
any_to_real, слушай, а крипта торгуется на Московской бирже?
Вася Баффет, нет, конечно.
any_to_real, о! Буду знать. Это для меня ещё одно подтверждение, что крипта, как долгосрочный актив — это несерьёзно.
Вася Баффет, а зачем тебе подтверждения, что купля-продажа мин из Сапера — это несерьезно?
any_to_real, для меня, всё что не торгуется на бирже — лажа по определению. Разумеется это не значит, что всё, что там торгуется, надо покупать. Биток это какой-то сильно продвинутый вариант MMM для меня. Думаю, на нём ещё многие могут жестоко обжечься.
Вася Баффет, В Штатах можно торговать фьючерсами на биток.
khornickjaadle, так фьюч может быть на что угодно, хоть на счет Василия.
any_to_real, вот не пойму, депозит достаточно скромный у меня, на рынке чуть больше 2-х лет, а мой счёт уже не даёт покоя некоторымЧерез годик уже могу претендовать на звание «Легенды Смартлаба», если Гайст за меня словечко Тимофею замолвит!
Чу. Тихо то как. Нечасто такое в наших окопах )
Надеюсь, к хорошему)
Broncos, крипту надо добавлять к торговле, станет весело и по выходным
any_to_real, слушай, а крипта торгуется на Московской бирже?
Вася Баффет, нет, конечно.
any_to_real, о! Буду знать. Это для меня ещё одно подтверждение, что крипта, как долгосрочный актив — это несерьёзно.
Вася Баффет, а зачем тебе подтверждения, что купля-продажа мин из Сапера — это несерьезно?
any_to_real, для меня, всё что не торгуется на бирже — лажа по определению. Разумеется это не значит, что всё, что там торгуется, надо покупать. Биток это какой-то сильно продвинутый вариант MMM для меня. Думаю, на нём ещё многие могут жестоко обжечься.
Чу. Тихо то как. Нечасто такое в наших окопах )
Надеюсь, к хорошему)
Broncos, крипту надо добавлять к торговле, станет весело и по выходным
any_to_real, слушай, а крипта торгуется на Московской бирже?
Вася Баффет, нет, конечно.
any_to_real, о! Буду знать. Это для меня ещё одно подтверждение, что крипта, как долгосрочный актив — это несерьёзно.
Чу. Тихо то как. Нечасто такое в наших окопах )
Надеюсь, к хорошему)
Broncos, крипту надо добавлять к торговле, станет весело и по выходным
any_to_real, слушай, а крипта торгуется на Московской бирже?
Вася Баффет, нет, конечно.
any_to_real, о! Буду знать. Это для меня ещё одно подтверждение, что крипта, как долгосрочный актив — это несерьёзно.
Чу. Тихо то как. Нечасто такое в наших окопах )
Надеюсь, к хорошему)
Broncos, крипту надо добавлять к торговле, станет весело и по выходным
any_to_real, слушай, а крипта торгуется на Московской бирже?
хехе, вот теперь понятней, кто кого игнорирует, потому что я не раз и не 3 тут писал, что пытаюсь торговать гибрид между спекуляциями и инвестированием. Плечи я торгую как спекулянт, а всё остальное — как расклад ляжет. Если по моему мнению он ложится в сторону инвестиции, ну так я и буду относиться к нему как к инвестиции. Спекулянт просто сбросит плечи, а я вот сейчас, например, пытаюсь высидеть, чтобы плечо перестало быть таковым и его можно было оставить надолго. У меня позе в газпроме в июне будет 4 года, где же ты видел таких спекулянтов? ;)
хочу ли я быть частью этого бизнеса на предложенных условиях
А я считаю, что вопрос стоит по-другому, потому что «предложенные условия» — это настоящее. Инвестор же входит в актив, предполагая, что бизнес, частью которого он станет, будет расти и процветать в будущем, иначе нафига бы он сдался вообще.
Geist, нинада грязи я все помню!
Ну смотри, на фиг биржу, давай так, я решил печь пирожки, но мне не хватает стартового капитала. Я обращаюсь к тебе — давай ты меня проспонсируешь на 50%, а будущую прибыль мы будем рвать 20/80 в мою пользу если все хорошо, а если не очень хорошо то 2/98. Ты же согласишься, правда? Причем рядом Вася будет тебе 50/50 предлагать.
any_to_real, твой пример по-моему не подходит как аналог бирже, но я отвечу. Если бы я выбирал между двумя твоими вариантами, я бы дал тебе, а не Васе. Причины простые, если Вася готов сходу отдавать 50% будущей прибыли только за финансирование на 50%, то он: а) плохой бизнесмен по умолчанию (50% с учетом того, что все придется делать ему, это неадекватное предложение; адекватным оно может быть только в случае какой-то сложной и огромной инвестиции, которую очень сложно изыскать — например, сразу на строительство огромного пирожочного завода) и б) у него со мной неизбежно был бы конфликт в будущем, именно из-за распределения долей, как в том старом анекдоте — за деньгами в банк хожу я, а делим мы их почему-то пополам ©. А это означает, что он будет пытаться хитрить, скрывать от меня что-то и избавится от меня при первой же возможности. А второе предложение адекватно: 80% тому, кто будет пахать, при нормальном раскладе + есть основа для обсуждения, что будем делать, если пойдет не как задумано, что бывает часто.
Geist, значит ВТБ и Костин — это твое
А я предпочту быть инвестором по классике, где кто сколько вложился, столько в долях и забирает
any_to_real, ну не, тут другое. Я его подобрал дешево, а теперь жду, сумеет ли Костин заинтересовать пацанов с большим баблом «дать ему денег на завод». И если они дадут, акции поднимутся, а я буду следить и решать, что делать дальше. А если нет, значит я ошибся. Насчет где сколько вложился, я не понял этот социализм. Ясно же, что тот кто купил сбер по писят и сидит в нем, будет забирать больше (на вложенное), чем мы с тобой со сбером по 190, а мы больше, чем те, кто покупает сейчас.
Geist, это и есть спекулянтская лотерея — взять дешево и надеяться, что найдутся пацаны.
Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов и мешок с баблом уже потрачен на печки с холодильниками, хотя и не могу знать, будут пирожки покупать или нет.
А социализм-то как раз у тебя, хоть ты коммуняк и не любишь. У нас при капитализме как — кто капитал предоставляет, того и плюшки, а работать ты можешь за зарплату, никто не запрещает даже премии иметьИ предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли ровно столько же, сколько тот, кто брал Сбер по 50, просто у него рентабельность будет повыше.
any_to_real, ну, это ты думаешь, что это лотерея, а я взял не потому что дешево, а потому что уже озвучил. Возможно, тебе это представляется лотереей, нет проблем, посмотрим по факту «розыгрыша» ;)
Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов
Думать совсем не равно знать ;)
И предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли
Возможно будешь получать совсем не равно буду получать ;)
Geist, по законам больших дядечек — лотерея, на данный момент нет никаких предпосылок к изменению ситуации, кроме надежд, зато есть шлейф дурной репутации, а я уже писал, что стал прислушиваться к большим дядечкам, а они если и играют в лотереи, то только в такие, где могут выкупить половину тиража и забрать 2/3 его стоимости
any_to_real, ну ты прикалываешься надо мной наверное, когда говоришь про больших дядечек. Это не про них после 2008-го писали too big to fail и потом спасали на напечатанные баблосы? ;) А на братишек леманов так и даже напечатанных не хватило ;) Вот там была лотерея так лотерея!
Geist, ну ты опять же путаешь, тех кто владеет деньгами и тех кто обслуживает первых. В 2008 же там даже не лотерейщики, там чистой воды Мавроди были глобальные с деривативами на деривативы на деривативы заведомо невозвратных долгов. Там в секторе, по воспоминаниям, как сейчас на фонде было — его вдруг заполонили ребята в дорогих костюмах, быстро поднимавшие денег и всем рассказывающие как это просто. Старики, как обычно, тихо посмеивались, и ждали когда и эта партия уйдет в небытие. Изучать надо людей с историями успеха, а не мошеничества — Грэма, Баффета, Далио или Ротштейна и Ротшильда там
any_to_real, я не могу ничего путать, потому что в тех кругах в отличии от тебя не вращаюсь, и мнения не имею. И Баффета изучать не хочу, потому что я не Баффет, не смогу им стать, а потому и смысла не вижу. ОК, в общем, проехали ;)
Geist, ну тебе оно не особо и нужно — ты уже состоявшийся спекулянт, можешь себе позволить и ничему стороннему не учиться, и лишний риск без рискабрать.
А в период агрессивного накопления капиталу и получения специализации категорически важно в первую очередь не спустить все, а лучше приумножить, а простая математика говорит, что даже без роста, а в просто облигашках под 7.5% и ежегодным довносом 15% на начальный капитал, этот самый капитал удваивается за 5 лет. А за 5 лет уже можно что-то соображать в рынке начать, не уровня pro, конечно, но и не блаженным дурачком уже выступать
any_to_real, состоявшийся спекулянт это когда уже свалил с биржи, а пока деньги у брокера, все мы на крючке. ;) А что до Грэма с Баффетом, я имел в виду, что на мой взгляд, находясь на российском рынке, нет особого смысла их изучать. Как теория ок, но их подход предполагает крайне долгосрочный расклад, а для этого нужен прочный устоявшийся рынок. Какой смысл строить всё правильно по Грэму, если все усилия, в том числе и многолетние, могут быть перечеркнуты в одночасье совсем нерыночными факторами типа подписи американского преза на каком-нибудь жестком санкционном антироссийском законе? А этот фундаментальный риск не только присутствует, он еще и растет.
Geist, я давно уже пришел к тому, что у великих (и не очень) изучать надо не инструкции по р/е и не руководства по соотношению 40/60, а куда более простую штуку, на которую почти никто не обращает внимание, но которая и есть истинная суть их больших бабосиков — образ мышления, вроде «Не важно, как ведут себя ваши инвестиции. Важно, как ведете себя вы» или «Покупайте активы не так, как покупают дорогие духи, а так, как покупаете овощи» сказанное Грэмом когда я еще и не родился-то.
any_to_real, я не понял ответ. Какая разница как именно ты покупал активы в 1915-м или в 1916-м, если за ними наступил 1917-й?
Geist, формально ты прав, но по твоей логике нужно сидеть и вообще ничего не делать с любыми финансовыми поступлениями. Или всё проедать/прогуливать.
хехе, вот теперь понятней, кто кого игнорирует, потому что я не раз и не 3 тут писал, что пытаюсь торговать гибрид между спекуляциями и инвестированием. Плечи я торгую как спекулянт, а всё остальное — как расклад ляжет. Если по моему мнению он ложится в сторону инвестиции, ну так я и буду относиться к нему как к инвестиции. Спекулянт просто сбросит плечи, а я вот сейчас, например, пытаюсь высидеть, чтобы плечо перестало быть таковым и его можно было оставить надолго. У меня позе в газпроме в июне будет 4 года, где же ты видел таких спекулянтов? ;)
хочу ли я быть частью этого бизнеса на предложенных условиях
А я считаю, что вопрос стоит по-другому, потому что «предложенные условия» — это настоящее. Инвестор же входит в актив, предполагая, что бизнес, частью которого он станет, будет расти и процветать в будущем, иначе нафига бы он сдался вообще.
Geist, нинада грязи я все помню!
Ну смотри, на фиг биржу, давай так, я решил печь пирожки, но мне не хватает стартового капитала. Я обращаюсь к тебе — давай ты меня проспонсируешь на 50%, а будущую прибыль мы будем рвать 20/80 в мою пользу если все хорошо, а если не очень хорошо то 2/98. Ты же согласишься, правда? Причем рядом Вася будет тебе 50/50 предлагать.
any_to_real, твой пример по-моему не подходит как аналог бирже, но я отвечу. Если бы я выбирал между двумя твоими вариантами, я бы дал тебе, а не Васе. Причины простые, если Вася готов сходу отдавать 50% будущей прибыли только за финансирование на 50%, то он: а) плохой бизнесмен по умолчанию (50% с учетом того, что все придется делать ему, это неадекватное предложение; адекватным оно может быть только в случае какой-то сложной и огромной инвестиции, которую очень сложно изыскать — например, сразу на строительство огромного пирожочного завода) и б) у него со мной неизбежно был бы конфликт в будущем, именно из-за распределения долей, как в том старом анекдоте — за деньгами в банк хожу я, а делим мы их почему-то пополам ©. А это означает, что он будет пытаться хитрить, скрывать от меня что-то и избавится от меня при первой же возможности. А второе предложение адекватно: 80% тому, кто будет пахать, при нормальном раскладе + есть основа для обсуждения, что будем делать, если пойдет не как задумано, что бывает часто.
Geist, значит ВТБ и Костин — это твое
А я предпочту быть инвестором по классике, где кто сколько вложился, столько в долях и забирает
any_to_real, ну не, тут другое. Я его подобрал дешево, а теперь жду, сумеет ли Костин заинтересовать пацанов с большим баблом «дать ему денег на завод». И если они дадут, акции поднимутся, а я буду следить и решать, что делать дальше. А если нет, значит я ошибся. Насчет где сколько вложился, я не понял этот социализм. Ясно же, что тот кто купил сбер по писят и сидит в нем, будет забирать больше (на вложенное), чем мы с тобой со сбером по 190, а мы больше, чем те, кто покупает сейчас.
Geist, это и есть спекулянтская лотерея — взять дешево и надеяться, что найдутся пацаны.
Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов и мешок с баблом уже потрачен на печки с холодильниками, хотя и не могу знать, будут пирожки покупать или нет.
А социализм-то как раз у тебя, хоть ты коммуняк и не любишь. У нас при капитализме как — кто капитал предоставляет, того и плюшки, а работать ты можешь за зарплату, никто не запрещает даже премии иметьИ предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли ровно столько же, сколько тот, кто брал Сбер по 50, просто у него рентабельность будет повыше.
any_to_real, ну, это ты думаешь, что это лотерея, а я взял не потому что дешево, а потому что уже озвучил. Возможно, тебе это представляется лотереей, нет проблем, посмотрим по факту «розыгрыша» ;)
Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов
Думать совсем не равно знать ;)
И предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли
Возможно будешь получать совсем не равно буду получать ;)
Geist, по законам больших дядечек — лотерея, на данный момент нет никаких предпосылок к изменению ситуации, кроме надежд, зато есть шлейф дурной репутации, а я уже писал, что стал прислушиваться к большим дядечкам, а они если и играют в лотереи, то только в такие, где могут выкупить половину тиража и забрать 2/3 его стоимости
any_to_real, ну ты прикалываешься надо мной наверное, когда говоришь про больших дядечек. Это не про них после 2008-го писали too big to fail и потом спасали на напечатанные баблосы? ;) А на братишек леманов так и даже напечатанных не хватило ;) Вот там была лотерея так лотерея!
Geist, ну ты опять же путаешь, тех кто владеет деньгами и тех кто обслуживает первых. В 2008 же там даже не лотерейщики, там чистой воды Мавроди были глобальные с деривативами на деривативы на деривативы заведомо невозвратных долгов. Там в секторе, по воспоминаниям, как сейчас на фонде было — его вдруг заполонили ребята в дорогих костюмах, быстро поднимавшие денег и всем рассказывающие как это просто. Старики, как обычно, тихо посмеивались, и ждали когда и эта партия уйдет в небытие. Изучать надо людей с историями успеха, а не мошеничества — Грэма, Баффета, Далио или Ротштейна и Ротшильда там
any_to_real, я не могу ничего путать, потому что в тех кругах в отличии от тебя не вращаюсь, и мнения не имею. И Баффета изучать не хочу, потому что я не Баффет, не смогу им стать, а потому и смысла не вижу. ОК, в общем, проехали ;)
Geist, ну тебе оно не особо и нужно — ты уже состоявшийся спекулянт, можешь себе позволить и ничему стороннему не учиться, и лишний риск без рискабрать.
А в период агрессивного накопления капиталу и получения специализации категорически важно в первую очередь не спустить все, а лучше приумножить, а простая математика говорит, что даже без роста, а в просто облигашках под 7.5% и ежегодным довносом 15% на начальный капитал, этот самый капитал удваивается за 5 лет. А за 5 лет уже можно что-то соображать в рынке начать, не уровня pro, конечно, но и не блаженным дурачком уже выступать
any_to_real, состоявшийся спекулянт это когда уже свалил с биржи, а пока деньги у брокера, все мы на крючке. ;) А что до Грэма с Баффетом, я имел в виду, что на мой взгляд, находясь на российском рынке, нет особого смысла их изучать. Как теория ок, но их подход предполагает крайне долгосрочный расклад, а для этого нужен прочный устоявшийся рынок. Какой смысл строить всё правильно по Грэму, если все усилия, в том числе и многолетние, могут быть перечеркнуты в одночасье совсем нерыночными факторами типа подписи американского преза на каком-нибудь жестком санкционном антироссийском законе? А этот фундаментальный риск не только присутствует, он еще и растет.
Geist, я давно уже пришел к тому, что у великих (и не очень) изучать надо не инструкции по р/е и не руководства по соотношению 40/60, а куда более простую штуку, на которую почти никто не обращает внимание, но которая и есть истинная суть их больших бабосиков — образ мышления, вроде «Не важно, как ведут себя ваши инвестиции. Важно, как ведете себя вы» или «Покупайте активы не так, как покупают дорогие духи, а так, как покупаете овощи» сказанное Грэмом когда я еще и не родился-то.
any_to_real, я не понял ответ. Какая разница как именно ты покупал активы в 1915-м или в 1916-м, если за ними наступил 1917-й?
Geist, формально ты прав, но по твоей логике нужно сидеть и вообще ничего не делать с любыми финансовыми поступлениями. Или всё проедать/прогуливать.
а на чем падаем?
Cap info, На ожиданиях разумеется.
Gorik, а, что за ожидания? Просветите
Arkadiy21, может с движением войск испугались?
Limonka, понял… Америка открылась и кто-то прочитал, что ВАся Баффет всё продалл… Паник сейл, однако...
Arkadiy21, друзья, не преувеличивайте возможность влияния на рынок моей скромной персоны
