комментарии РоманП. на форуме

Что случилось, на чём рост Костин умер?!
Или ещё какой позитив?
Прибыль за год как считаете 58.4*6=350.4 млрд!!!
А будет она так? Вряд ли…

BCS ОЖИДАЕТ ДИВДОХОДНОСТЬ ПРЕФОВ СУРГУТНЕФТЕГАЗА ЗА 2020Г 18%

У меня поменьше получилос, но БКС «не поспоришь»!

Ребят, а кто сидит в префе уже с плечами и если да, то с какими? и сколько уже по времени?

Дмитрий, я с плечами уже 2 мес. Тыщ 100 уже заплатил брокеру за удержание, но не парюсь, жду на отчете задерг к 43 и скину плечи

Вредный инвестор, можно во фьючи переложиться 1% переплатите на плате за плечо сэкономите если дорогое.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Sergey_Sergeevich, Мечел тоже выплачивает дивиденды, которые можно реинвестировать и иметь сложный процент. Верно? Если да, то чем (в этом контексте) сургут лучше мечела?

Грэм писал, что если компания не выплачивает свою прибыль в виде дивидендов (или не проводит байбек), то она должна доказать акционерам, что это в их же интересах!

Оставленная в компании прибыль должна работать, генерировать прирост дохода и повышать акционерную стоимость. Так и есть ?

Отчасти да, капитал акционеров работает под 4% годовых. Он лежит в банках на депозитах.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Сравнили Мечел полубанкрот тут кубышки на пол Газпрома.

Продал часть Саратовского НПЗ преф на плохом отчете...

А так ведь топил за чудо-акцию и… продал. Принципы, похоже, нынче не в моде…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Продал 10% от позы до ровной. Зачем ждать дивы 7%, когда можно получить 14% и перспектива роста 20-50% до лета.

Привет, инвесторы сургута))) похоже мы тут с вами на долго, ничего префе не помагает, ни растущий бакс, ни растущий рынок, ни приближение к отчету медленно, но верно стекает вниз как сопля

Дмитрий, так задумано чтобы все могли докупить и высадить лишних. При дивдохе выше 14% к лету некоторые 60р ждут по префу. Даже пари заключили. Это Вам ни Тинькофф дутый с Системой.

РоманП., в 19 году тоже было что-то около 14% дохи к отсечке. Даже больше — 7,62 дивы, на отсечке цена под 44 в моменте = 17%

ZaPutinNet, ставка ЦБ была выше, а кубышка меньше. Тут дивы 99% по нарастающей. Кубышка всегда будет расти, проценты по ней тоже. Рубль всегда будет падать относительно доллара 5-10% в год, это выгодно всем! Проголосовал рублем за Сургут пошел на поставку по фьючерсам взял более 100тыс шт префа.

Привет, инвесторы сургута))) похоже мы тут с вами на долго, ничего префе не помагает, ни растущий бакс, ни растущий рынок, ни приближение к отчету медленно, но верно стекает вниз как сопля

Дмитрий, так задумано чтобы все могли докупить и высадить лишних. При дивдохе выше 14% к лету некоторые 60р ждут по префу. Даже пари заключили. Это Вам ни Тинькофф дутый с Системой.

Падение связано с пессимистическим настроением инвесторов, которым Тинькофф Инвестиций помог потерять деньги на инвестидее по покупке Норникеля. А также сегодня банк Тинькофф покидают иностранцы, опасающихся после выступления Байдена введения санкций (вчера мы наблюдали их массовый исход из Сбера)

Ольга Бурдейная, откуда такие душещипительные новости что топы с чемоданами на выходе?

Марвин_Инвестор, так объявили выкуп собственных акций на баланс вместо дивов, то бишь у Олежки его пакет подороже на сам Банк повесить и так с дырявыми активами. Плюс суд в апреле по неуплате налогов 800млн$, коси не коси, а закрыть могут. Скоро печальная развязка. Ещё с разгоном акций этого чудо-банка перед продажей против рынка вопрос всплывёт…

РоманП., не вижу связи между байбэком и текущими коррекциями. Ничего там с Олегом не будет и никакой печальной развязки не будет. Ожидается развитие бизнеса с офигенными показателями по посл. отчету. Допускаю сейчас еще просадку.

Марвин_Инвестор, в Америке закон не дышло и посерьезнее люди за неуплату налогов отбывали. Да и за манипуляцией котировками на рынках ответственность никто не отменял. Посмотрим что будет.

Это 8,05р на акцию что ли? тогда дивдоха 8,9% грязными или 7,7% после ндфл. в честь чего ракета? или я что-то неправильно считаю???

Максим Сергеев, какая ракета?

MrDenis, ниже кометн был:

JASCON
Завтра ракета

Максим Сергеев, Ракета вниз? На нефти -7.5%

Николай, я не уверен что перевозчику есть какое то дело от цены на тот товар который он перевозит, а меньше возить не будут

Денис Егоров, на фрахтовые ставки влияют цены на нефть и спрос на нее.

Максим Сергеев, поделитесь источником сведений потому что я у совкомфлота не встречал таких материалов

Денис Егоров, я по роду деятельности немножко знаком с рынком фрахтования танкеров…

Максим Сергеев, я по роду деятельности тоже много с чем знаком но мне бы факты. Я когда знакомился с компанией такой зависимости не нашел, только долгосрочные контракты с фиксированной ценой и коррелятором от инфляции зависимый в основном, если вы правы то это многое меняет вот и спрашиваю от куда информация если просто вы знакомы с чем-то то это не о чем, без обид

Денис Егоров, да какие тут могут быть обиды на обезличенном форуме. я знаю изнутри как работает рынок морского фрахтования, от чего зависит прибыль судоходной компании и фрахтователей, как определяется стоимость фрахта.

Максим Сергеев, если не сложно можете в облегченной схеме процесс ценообразования описать Буду благодарен). А по поводу обезличенности так у меня настоящее имя прописано

Денис Егоров, если вкратце, то примерно так. совкомфлоту платят фрахтователи, фрахтователям(фрахтовым брокерам) платят владельцы или покупатели груза, в зависимости от условий контракта на перевозку(charter party). между совкомфлотом и фрахтователями есть еще одно звено — коммерческий оператор(может быть дочка совкомфлота). 99% танкеров в мире работают по тайм чартеру(time charter) с коммерческим оператором, а коммерческий оператор по воядж чартеру(voyadge charter) с фрахтователями. это для понимания связи между владельцем\покупателем груза и перевозчиком. когда цены на нефть упали, то с рынка выгребли весь тоннаж и танкера стали использовать как хранилища. тогда фрахт взлетел. причем взлетели сначала vlcc, потом suezmax, aframax, а потом уже panamax(это танкера по дедвейту). так же на стоимость фрахта влияет стоимость топлива для танкеров(мазута и дизельного топлива) — это очевидно. а стоимость топлива зависит от стоимости нефти))). вообще, на стоимость фрахта влияет даже страховка(а все морские грузы страхуются в обязательном порядке). надеюсь не очень запутал))). стоимость нефти, нефтепродуктов и спг(это отдельная история, с фрахтованием газовозов знаком очень поверхностно) влияет на прибыль перевозчика(совкомфлота).

Максим Сергеев, спасибо за подробное объяснение. Быть может лучше дочку Новошип взять вместо Совкомфлота? И дивы больше. Кстати когда он на бирже появится после листинга?

РоманП., всегда пожалуйста )))), я расписал очень поверхностно, что бы не запутать людей. совкомфлот купил новороссийское морское параходство(новошип) в начале 2000-х. там ситуация похожа на росснефть и башнефть. причем у новошипа суда старые. на сайте совкомфлота можно посмотреть их суда, название новошиповских начинается с ns. кстати, танкера старше 15 лет плохо фрахтуются, и для них фрахтовые ставки ниже, чем для 2-3 летних судов. я не слышал, чтобы акции новошипа торговались на ммвб. вообще, судоходный бизнес низкомаржинальный. на перевозке нефти и нефтепродуктов хорошо зарабатывают фрахтователи(брокеры), им достается львиная доля прибыли.

Максим Сергеев,
Новости рынков | Акции Новороссийского морского пароходства (Новошип) включены в раздел Третий уровень Московской биржи
11 февраля 2021

акции ПАО «Новошип» допущены к торгам на Мосбирже

включить «11» февраля 2021 года в раздел «Третий уровень» Списка ценных бумаг, допущенных к торгам в ПАО Московская Биржа, в связи с получением соответствующего заявления:
Акции обыкновенные Публичного акционерного общества «Новороссийское морское пароходство», регистрационный номер выпуска – 1-02-00103-A от 04.10.2000.
Акции привилегированные Публичного акционерного общества «Новороссийское морское пароходство», регистрационный номер выпуска – 2-03-00103-A от 15.11.2001.

Максим по Новошипу последние дивы были 32р при котировках акций 100-120р за преф на внебирже. Случай может разовый но дивдоха более 25-30%. Выводят практически 100% прибыли на дивы.

Это 8,05р на акцию что ли? тогда дивдоха 8,9% грязными или 7,7% после ндфл. в честь чего ракета? или я что-то неправильно считаю???

Максим Сергеев, какая ракета?

MrDenis, ниже кометн был:

JASCON
Завтра ракета

Максим Сергеев, Ракета вниз? На нефти -7.5%

Николай, я не уверен что перевозчику есть какое то дело от цены на тот товар который он перевозит, а меньше возить не будут

Денис Егоров, на фрахтовые ставки влияют цены на нефть и спрос на нее.

Максим Сергеев, поделитесь источником сведений потому что я у совкомфлота не встречал таких материалов

Денис Егоров, я по роду деятельности немножко знаком с рынком фрахтования танкеров…

Максим Сергеев, я по роду деятельности тоже много с чем знаком но мне бы факты. Я когда знакомился с компанией такой зависимости не нашел, только долгосрочные контракты с фиксированной ценой и коррелятором от инфляции зависимый в основном, если вы правы то это многое меняет вот и спрашиваю от куда информация если просто вы знакомы с чем-то то это не о чем, без обид

Денис Егоров, да какие тут могут быть обиды на обезличенном форуме. я знаю изнутри как работает рынок морского фрахтования, от чего зависит прибыль судоходной компании и фрахтователей, как определяется стоимость фрахта.

Максим Сергеев, если не сложно можете в облегченной схеме процесс ценообразования описать Буду благодарен). А по поводу обезличенности так у меня настоящее имя прописано

Денис Егоров, если вкратце, то примерно так. совкомфлоту платят фрахтователи, фрахтователям(фрахтовым брокерам) платят владельцы или покупатели груза, в зависимости от условий контракта на перевозку(charter party). между совкомфлотом и фрахтователями есть еще одно звено — коммерческий оператор(может быть дочка совкомфлота). 99% танкеров в мире работают по тайм чартеру(time charter) с коммерческим оператором, а коммерческий оператор по воядж чартеру(voyadge charter) с фрахтователями. это для понимания связи между владельцем\покупателем груза и перевозчиком. когда цены на нефть упали, то с рынка выгребли весь тоннаж и танкера стали использовать как хранилища. тогда фрахт взлетел. причем взлетели сначала vlcc, потом suezmax, aframax, а потом уже panamax(это танкера по дедвейту). так же на стоимость фрахта влияет стоимость топлива для танкеров(мазута и дизельного топлива) — это очевидно. а стоимость топлива зависит от стоимости нефти))). вообще, на стоимость фрахта влияет даже страховка(а все морские грузы страхуются в обязательном порядке). надеюсь не очень запутал))). стоимость нефти, нефтепродуктов и спг(это отдельная история, с фрахтованием газовозов знаком очень поверхностно) влияет на прибыль перевозчика(совкомфлота).

Максим Сергеев, спасибо за подробное объяснение. Быть может лучше дочку Новошип взять вместо Совкомфлота? И дивы больше. Кстати когда он на бирже появится после листинга?

Падение связано с пессимистическим настроением инвесторов, которым Тинькофф Инвестиций помог потерять деньги на инвестидее по покупке Норникеля. А также сегодня банк Тинькофф покидают иностранцы, опасающихся после выступления Байдена введения санкций (вчера мы наблюдали их массовый исход из Сбера)

Ольга Бурдейная, откуда такие душещипительные новости что топы с чемоданами на выходе?

Марвин_Инвестор, так объявили выкуп собственных акций на баланс вместо дивов, то бишь у Олежки его пакет подороже на сам Банк повесить и так с дырявыми активами. Плюс суд в апреле по неуплате налогов 800млн$, коси не коси, а закрыть могут. Скоро печальная развязка. Ещё с разгоном акций этого чудо-банка перед продажей против рынка вопрос всплывёт…

На ММВБ когда появится? Вроде листинговали…

Продал часть Саратовского НПЗ преф на плохом отчете, пошёл на поставку в Сургутнефтегаз фьючах.

А что изменилось то?
Оферту не выставили, но обязаны.
Средняя за 6 мес дальше растет по обычке 1810р, по префам сейчас даже ниже средней торгуется.
Сидим тупо ждем выкуп по средней или цене сделки если она выше.

РоманП., в мособлбанке дождались

drbv, ну Вы и сравнили. Тут сделка с Госами, резонанс большой. А среднюю можно ещё в 2-3 раза поднять в легкую. И при подачи оферты в ЦБ будут обязаны выкупить не ниже её. Совет что уйдет ниже средней за 6 мес можно докупать.

РоманП., а кто тут гос? худаберды? почитайте ветки мособлбанка, там тоже надеялись на выкуп по средней)

drbv, с таким пессимизмом на рынке ловить нечего. У меня по обычке средняя 805р осталось 40% позы, префа сред 636р 95% от позы. Сижу и не дергаюсь. Префа планирую докупать если ниже уйдет. С прибыли по обычки все оставшиеся акции практически бесплатные. Повторюсь набрал позы в Мегионе и Яносе под раздел Славнефти в обоих уже в плюсе.

РоманП., что там с выкупом?

Владимир Гончаров, выкупа не будет. Продал остатки пакета на новости. У Роснефти и ННК крапленые карты. Нашли лазейку в законодательстве. Дочки Славнефти Янос и Мегион пока держу. Они дешевые и нефть высокая.

РоманП., и как вышли профит, убыток?

Владимир Гончаров, с хорошим профитом по обычке сред. 806р была, по префам +10-15% снял оставшиеся в нуль в стакан отдал. Недополученная прибыль 600-800тр где то. Но кто знал что так будет?!

РоманП., я знал, но мне не поверили

drbv, Вы наверное в Сочи живете?! Сколько будет стоить Тесла в конце 2021г?

Что с этим Фридомом твориться?! Продал фьючерсов Сургут преф 48 лотов деньги не зачислили 330тр. Позвонил им у меня оказывается маржа два месяца как при наличии денег на счёту. % удерживают, куда деньги делись не знают. Излишне удержанное вернуть нет возможности. Вспомнишь хорошим словом Церих. Начал вывод всех активов на Финам.

TCS ПЛАНИРУЕТ ДО КОНЦА 21Г ПРИОСТАНОВИТЬ ВЫПЛАТУ ДИВИДЕНДОВ

Налогов 800млн $ выплатить как то нужно и Олежку отмазать чтобы на 8 лет не закрыли.
Путь к банкротству открыт.

А что изменилось то?
Оферту не выставили, но обязаны.
Средняя за 6 мес дальше растет по обычке 1810р, по префам сейчас даже ниже средней торгуется.
Сидим тупо ждем выкуп по средней или цене сделки если она выше.

РоманП., в мособлбанке дождались

drbv, ну Вы и сравнили. Тут сделка с Госами, резонанс большой. А среднюю можно ещё в 2-3 раза поднять в легкую. И при подачи оферты в ЦБ будут обязаны выкупить не ниже её. Совет что уйдет ниже средней за 6 мес можно докупать.

РоманП., а кто тут гос? худаберды? почитайте ветки мособлбанка, там тоже надеялись на выкуп по средней)

drbv, с таким пессимизмом на рынке ловить нечего. У меня по обычке средняя 805р осталось 40% позы, префа сред 636р 95% от позы. Сижу и не дергаюсь. Префа планирую докупать если ниже уйдет. С прибыли по обычки все оставшиеся акции практически бесплатные. Повторюсь набрал позы в Мегионе и Яносе под раздел Славнефти в обоих уже в плюсе.

РоманП., что там с выкупом?

Владимир Гончаров, выкупа не будет. Продал остатки пакета на новости. У Роснефти и ННК крапленые карты. Нашли лазейку в законодательстве. Дочки Славнефти Янос и Мегион пока держу. Они дешевые и нефть высокая.

РоманП., и как вышли профит, убыток?

Владимир Гончаров, с хорошим профитом по обычке сред. 806р была, по префам +10-15% снял оставшиеся в нуль в стакан отдал. Недополученная прибыль 600-800тр где то. Но кто знал что так будет?!

А что изменилось то?
Оферту не выставили, но обязаны.
Средняя за 6 мес дальше растет по обычке 1810р, по префам сейчас даже ниже средней торгуется.
Сидим тупо ждем выкуп по средней или цене сделки если она выше.

РоманП., в мособлбанке дождались

drbv, ну Вы и сравнили. Тут сделка с Госами, резонанс большой. А среднюю можно ещё в 2-3 раза поднять в легкую. И при подачи оферты в ЦБ будут обязаны выкупить не ниже её. Совет что уйдет ниже средней за 6 мес можно докупать.

РоманП., а кто тут гос? худаберды? почитайте ветки мособлбанка, там тоже надеялись на выкуп по средней)

drbv, с таким пессимизмом на рынке ловить нечего. У меня по обычке средняя 805р осталось 40% позы, префа сред 636р 95% от позы. Сижу и не дергаюсь. Префа планирую докупать если ниже уйдет. С прибыли по обычки все оставшиеся акции практически бесплатные. Повторюсь набрал позы в Мегионе и Яносе под раздел Славнефти в обоих уже в плюсе.

РоманП., что там с выкупом?

Владимир Гончаров, выкупа не будет. Продал остатки пакета на новости. У Роснефти и ННК крапленые карты. Нашли лазейку в законодательстве. Дочки Славнефти Янос и Мегион пока держу. Они дешевые и нефть высокая.

Тинькофф допустил утечку данных карт с сервиса тинькофф travel. Мошенники, получившие доступ к данным, обнуляют карты клиентов Тинькофф через сервисы без 3D secure — Яндекс (такси, еда), iHERB, Okko. tv, Wildberries и прочие.

Пузырь и потенциальный банкрот. Плювать на клиентов.

РоманП., эммм… а не уточните насчет этой утечки? я что-то не слышал. поиск в новостях не дал ответа

Dimkins, у меня Бот новости выдает в телеге. В 22:02 вышла данная новость.

Тинькофф допустил утечку данных карт с сервиса тинькофф travel. Мошенники, получившие доступ к данным, обнуляют карты клиентов Тинькофф через сервисы без 3D secure — Яндекс (такси, еда), iHERB, Okko. tv, Wildberries и прочие.

Пузырь и потенциальный банкрот. Плювать на клиентов.