комментарии РоманП. на форуме

А Лариса Викторовна правильно рассчитала размер дивов на основании Бюджета Башкирии на 2019г. Её прогноз был 160р.
Значит её метод вернее.
Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?
И ещё обычка всё таки надежнее и предпочтительнее.
В случае если Башкиров вынудят продать их пакет, будет обязательный выкуп, по префам только добровольное предложение, которого не было в последний раз.
И обычки нет у Норвежского фонда.

РоманП., кто угодно мог правильно рассчитать дивиденд на основаниии дивполитики компаниии. Просто отчисления в прошлом году составили 37% с учетом промежуточных дивоф. Вполне логично было ожидать, что пэйаут также будет высок и в этом, крайне удачном с точки зрения цен на нефть году. Но видимо шлавбашкира не просто так меняли…

Саша Пушкин, а Вы почему не посчитали? Ну дали 37% и что из этого закономерность? Тут был дан прогноз с точностью до рубля. причем не 25% от ЧП согласно дивполитики. А именно 160р (28%).

Сливают нефтянников и похоже, что на инсайде.

Андрей Тугушев, инсайде о чём? Нефть планово подешевеет?

И тут появился Гуцериев с двумя собутыльниками и офшорами. И сообразили на троих.

Не, с налогами там мрак))В 17м прибыль до налога 184, налог 15, а в 18м трюлик и 8 ярда, а налог 161 ярд))В общем и целом, вилочка пока от 1 до 3 рябчиков грязными.Если, средняя выше 30, думается, в оферту лучше не лезть.

Сергей, так считайте сразу без налогов по Ч/П. Как в анекдоте про Анку Трантенберга, столбиком.

А Лариса Викторовна правильно рассчитала размер дивов на основании Бюджета Башкирии на 2019г. Её прогноз был 160р.
Значит её метод вернее.
Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?
И ещё обычка всё таки надежнее и предпочтительнее.
В случае если Башкиров вынудят продать их пакет, будет обязательный выкуп, по префам только добровольное предложение, которого не было в последний раз.
И обычки нет у Норвежского фонда.

Ктк. Усредняться или нет?

Благодаря стремительному падению КТК я пасу нехилого такого лося и возникает вопрос: что с этим животным делать. В частности стоит ли усреднять позицию.
Для этого попытаюсь оценить перспективы и хорошенько всё обдумать. Итак:
1. Зачем Прокурдин и Данилов так настойчиво продавали КТК? Видимо ожидали падения котировок угля. Собственно пока продавали это падение успело случиться. Но это их не остановило. Возможно, что не всё так хорошо в компании, как изображается в отчётах?
2. Зачем Гуцериев купил КТК по такой мутной схеме (на троих)? Явно не для того, чтоб получать дивиденды. Покупка на одного позволила бы в перспективе не платить налог с дивоф. Видимо этот вариант Гуцериева не интересует. Дивов не будет и налогов тоже.
3. Как новые акционеры будут вести дела? Погуглил в интернете о деятельности Гуцериева:
jour-control.ru/news/mihail-gutseriev-unichtozhil-ugolnuyu-promyshlennost-za-neskolko-let.html
Похоже схема отработана: набрать кредитов, деньги освоить, компанию обанкротить.
4. Сможет ли просперити остановить «святую троицу»?
читать дальше на смартлабе

Саша Пушкин, не всё так фатально наверное. Описанные события попали на минимум цен на энергетический уголь и кокс + девальвация. Многие тогда чуть не обанкротились тот же Мечел и Распадская была вся в долгах. Купить чтобы обанкротить это вредительство. Политика правительства увеличить экспорт угля, консолидация и укрупнение отрасли. Если Гуцериев опять облажается это ему будет явно не в плюс. Потом если опустят капу кто им даст кредиты, которых уже у компании не мало? Новый Мажор гнилой конечно, я бы предпочёл Суэк на его месте. Брал пакет под эту идею.

а может прикупить стоит префы — все-таки падение на 8% существенно?

ocean drive, хорошая идея, если есть долгие деньги.
Но 8,4% по длинным офз не хуже)

Сергей Кузнецов, с ОФЗ опять таки некорректно сравнивать. За 14 мес по ОФЗ получим 9%, тут Башнефть 15%, Сургут преф 23%.

а Гуцериевы это не те которые и м.Видео держат, или выкупили эльдорадо и в один обьединили?

Дмитрий C, те самые. Уже всё что можно скупили. Тут через оффшоры фигачат, чтобы три копейки на минорах сэкономить и оферту не выставлять. Потом опять в Лондоне отсиживаться будут, чтобы тут не закрыли. Мне кажется если не изменят отношение, их ждёт судьба мажоров Суммы. Сейчас ведь не лихие 90-е когда на троих можно соображать. Кстати тут похоже схема та же будет как в МВидео, потом на наши дивы свой Русский уголь выкупят втридорога.

РоманП., спасибо.да как люди быстро понимают как корабль поплывет когда меняются капитаны на нем.буду брать но пониже.врядли 170 устоит.буду ждать 130-140

Дмитрий C, не удивлюсь если захотят консолидировать угольщиков на базе М Видео, а что профиль схожий. Или на базе ПНФ Сафмар. Потом будут латать дыру в 70ярдов зеленых как в их Банке.

а Гуцериевы это не те которые и м.Видео держат, или выкупили эльдорадо и в один обьединили?

Дмитрий C, те самые. Уже всё что можно скупили. Тут через оффшоры фигачат, чтобы три копейки на минорах сэкономить и оферту не выставлять. Потом опять в Лондоне отсиживаться будут, чтобы тут не закрыли. Мне кажется если не изменят отношение, их ждёт судьба мажоров Суммы. Сейчас ведь не лихие 90-е когда на троих можно соображать. Кстати тут похоже схема та же будет как в МВидео, потом на наши дивы свой Русский уголь выкупят втридорога.

Портфель от 07.05.2019 Башнефть.

Дисклеймер- автор не несёт ответственности за любые последствия вызванные применением данного материала. Данный материал является личным мнением и не несёт в себе рекомендации к действию.

 

Случилось то из-за чего я продавал префы и покупал  обычку.

smart-lab.ru/blog/493715.php

Вышла новость по Башнефти :

http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ZFBR1vyBO0mTBK0MMBASsA-B-B

дивиденд 158,95 это 27,7% от прибыли.

Напомню что по див. политике компания обязуется платить не менее 25%.

 

При таких дивидендах интересная цена для покупки префов в районе 1600 руб, причём исторически при сопоставимых дивидендах префы стоили в районе 1300-1400!

 

С обычкой всё сложней, так как исторически даже при таких дивидендах и при худших показателях прибыли меньше 2000 она не стоила.

 

Однако решил  продать весь пакет на открытии, посмотрим, успею ли я это сделать.

Есть много за и против, но основное что повлияло на это решение максимумы по ММВБ.

 

Если не получится, то сильно расстраиваться не буду так как компания очень дешёвая по фундаментальным показателям и рано или поздно она будет повышать дивиденды.

 

 

Позже будет дополнение….

читать дальше на смартлабе

Роман Ранний, а в обычке в чём идея?

Александр Е, фундаментально дешёвая компания

Роман Ранний, сдаётся мне что при таком отношении у Башкиров пакет отожмут скоро. Вот тогда точно обычка будет интереснее!

Теперь противоречивые ожидания: с одной стороны хотелось бы, что валюта не росла до конца года, но если она не вырастит, то СНГ может получить убыток по 2019-му. А значит больших дивидендов по «префке» в следующем году можем не увидеть.

С.В., при текущем курсе за полугодие уже выйдем на прибыль.

При текущем курсе (=64,2) и такой же цене цене акции див.доходность будет = 1,8%

Евдокимов Сергей, у меня получилось:0.6+1.3*2=3.2р дивов за 2019г при том же курсе

РоманП., очень оптимистично у вас получилось, но боюсь, что ошибочно.

При курсе 64,2 чистая прибыль будет = 68 млрд.р.
Множим на 7,0940402% (предельно точная доля прибыли на дивиденды), пилим на количество акций (=7701998235), получаем размер дивиденда на акцию = 69,5 копеек
Считаем див.доходность, подставляя любую цену акции. При 39,2 руб будет = 1,772%.

P/S/ все это посчитано исходя из предположения, что доход от нефти будет таким же как и в 2018-м.

Евдокимов Сергей, чистая прибыль 68млрд уже будет за 6 месяцев. Посмотрите мой прогноз по дивам за 2018г, на ~
~1.5копейки вроде ошибся всего.

РоманП., если вы правильно считаете — это конечно хорошо. Тогда вы сможете парировать мои расчеты. И свои перепроверить )

Отклонение курсовой разницы между 69,8 (на конец 2018 г.) и 64,2 (текущий курс) порождает курсовой убыток = 8,7%
Согласны? Движемся далее...

Берем этот процент от 42 млрд. кубышки и получаем убыток = 3,654 млн.$ (или же рублях = 235 млрд.)
Внимание вопрос: вы его учитываете в своих расчетах?

Евдокимов Сергей, убытки от курсовых разниц уже учнены в прибыли 1-го кварталла -83млрд.(-235млрд +152млрд), прибыли от операционной деятельности и % от депозита +130мрлд, вот и считайте за 6 мес уже будет прибыль порядка 130-83=+57млрд. Далее ещё 2 квартала по 130мрд за квартал. Итого имеем прибыль 317млрд на конец года. От них 7.1% на дивы на преф 2.92р на преф. Кстати согласно Вашего расчёта Операционка + % за 1-й квартал 235-83=+152млрд! А я беру по скромному всего 130млрд. Т.е по мах получаем 152-83+2*152= 373млрд за 2019г 3.43р. дивов на преф.

РоманП.,
1. Всё правильно. Я исходил из предположения, что прибыль от продажи нефти будет такая же как и в 2018 (о чем явно указывал). А вы учитываете рост от продажи нефти. Поэтому у нас и расхождения. Нельзя сравнивать числители при разных знаменателях ))

2. Ваши предположения по росту прибыли от продаж не излишне ли оптимистичны ?
Вы закладываете 130 ярдов прибыли от продаж на каждый квартал. Это прирост равный 62% по отношению к 2018 году. 62% (!)
Откуда такой прирост возьмется?! Какие внутренние/внешние драйверы этому способствуют?
2017 к 2016 = -19%
2018 к 2017 = +10%
2019 к 2018 =? Полагаете будет + 62% ?!

Справедливости ради отмечу: да, первый квартал 2019 года прирос аж на целых 79%.
Но это какой-то космический гиперскачёк с неизвестной природой появления. Будет ли так дальше — хрен его знает. Не уверен.
Хотелось бы конечно. Но я стараюсь себя не переобнадеживать и мыслить критически.
Назовите драйверы, кои вам известны. Может чё в мире происходит, а мужики не знают ))

Евдокимов Сергей, 130млрд это операционка 105млрд + % 25млрд по депозитам в квартал. Я по жизни оптимист.

РоманП., дк подтвердите же свой пожизненный оптимизм своим же рациональным мышлением. Изложите причины (предполагаемого вами) роста годовой прибыли на целых 62%. Можно по пунктам:

1...
2...
3… и т.д.

Обоснуйте. Изложите доводы.
Буду вам предельно признателен )

Евдокимов Сергей, чуть позже, некогда докупаю. Лучше подтвержу своими сделками пока.

РоманП., понятно. Крыть похоже нечем )
Ну да ладно. Интуиция тоже порой неплохой помощник.
Будет желание дискутировать конструктивно — приходите )

Евдокимов Сергей, обижаешь! Зачем пустой трёп нужно деньги зарабатывать. Писал до этого пол ляма уже снял с Сургут преф теперь второй заход, откупаю проданную позицию.

Теперь противоречивые ожидания: с одной стороны хотелось бы, что валюта не росла до конца года, но если она не вырастит, то СНГ может получить убыток по 2019-му. А значит больших дивидендов по «префке» в следующем году можем не увидеть.

С.В., при текущем курсе за полугодие уже выйдем на прибыль.

При текущем курсе (=64,2) и такой же цене цене акции див.доходность будет = 1,8%

Евдокимов Сергей, у меня получилось:0.6+1.3*2=3.2р дивов за 2019г при том же курсе

РоманП., очень оптимистично у вас получилось, но боюсь, что ошибочно.

При курсе 64,2 чистая прибыль будет = 68 млрд.р.
Множим на 7,0940402% (предельно точная доля прибыли на дивиденды), пилим на количество акций (=7701998235), получаем размер дивиденда на акцию = 69,5 копеек
Считаем див.доходность, подставляя любую цену акции. При 39,2 руб будет = 1,772%.

P/S/ все это посчитано исходя из предположения, что доход от нефти будет таким же как и в 2018-м.

Евдокимов Сергей, чистая прибыль 68млрд уже будет за 6 месяцев. Посмотрите мой прогноз по дивам за 2018г, на ~
~1.5копейки вроде ошибся всего.

РоманП., если вы правильно считаете — это конечно хорошо. Тогда вы сможете парировать мои расчеты. И свои перепроверить )

Отклонение курсовой разницы между 69,8 (на конец 2018 г.) и 64,2 (текущий курс) порождает курсовой убыток = 8,7%
Согласны? Движемся далее...

Берем этот процент от 42 млрд. кубышки и получаем убыток = 3,654 млн.$ (или же рублях = 235 млрд.)
Внимание вопрос: вы его учитываете в своих расчетах?

Евдокимов Сергей, убытки от курсовых разниц уже учнены в прибыли 1-го кварталла -83млрд.(-235млрд +152млрд), прибыли от операционной деятельности и % от депозита +130мрлд, вот и считайте за 6 мес уже будет прибыль порядка 130-83=+57млрд. Далее ещё 2 квартала по 130мрд за квартал. Итого имеем прибыль 317млрд на конец года. От них 7.1% на дивы на преф 2.92р на преф. Кстати согласно Вашего расчёта Операционка + % за 1-й квартал 235-83=+152млрд! А я беру по скромному всего 130млрд. Т.е по мах получаем 152-83+2*152= 373млрд за 2019г 3.43р. дивов на преф.

РоманП.,
1. Всё правильно. Я исходил из предположения, что прибыль от продажи нефти будет такая же как и в 2018 (о чем явно указывал). А вы учитываете рост от продажи нефти. Поэтому у нас и расхождения. Нельзя сравнивать числители при разных знаменателях ))

2. Ваши предположения по росту прибыли от продаж не излишне ли оптимистичны ?
Вы закладываете 130 ярдов прибыли от продаж на каждый квартал. Это прирост равный 62% по отношению к 2018 году. 62% (!)
Откуда такой прирост возьмется?! Какие внутренние/внешние драйверы этому способствуют?
2017 к 2016 = -19%
2018 к 2017 = +10%
2019 к 2018 =? Полагаете будет + 62% ?!

Справедливости ради отмечу: да, первый квартал 2019 года прирос аж на целых 79%.
Но это какой-то космический гиперскачёк с неизвестной природой появления. Будет ли так дальше — хрен его знает. Не уверен.
Хотелось бы конечно. Но я стараюсь себя не переобнадеживать и мыслить критически.
Назовите драйверы, кои вам известны. Может чё в мире происходит, а мужики не знают ))

Евдокимов Сергей, 130млрд это операционка 105млрд + % 25млрд по депозитам в квартал. Я по жизни оптимист.

РоманП., дк подтвердите же свой пожизненный оптимизм своим же рациональным мышлением. Изложите причины (предполагаемого вами) роста годовой прибыли на целых 62%. Можно по пунктам:

1...
2...
3… и т.д.

Обоснуйте. Изложите доводы.
Буду вам предельно признателен )

Евдокимов Сергей, чуть позже, некогда докупаю. Лучше подтвержу своими сделками пока.

Теперь противоречивые ожидания: с одной стороны хотелось бы, что валюта не росла до конца года, но если она не вырастит, то СНГ может получить убыток по 2019-му. А значит больших дивидендов по «префке» в следующем году можем не увидеть.

С.В., при текущем курсе за полугодие уже выйдем на прибыль.

При текущем курсе (=64,2) и такой же цене цене акции див.доходность будет = 1,8%

Евдокимов Сергей, у меня получилось:0.6+1.3*2=3.2р дивов за 2019г при том же курсе

РоманП., очень оптимистично у вас получилось, но боюсь, что ошибочно.

При курсе 64,2 чистая прибыль будет = 68 млрд.р.
Множим на 7,0940402% (предельно точная доля прибыли на дивиденды), пилим на количество акций (=7701998235), получаем размер дивиденда на акцию = 69,5 копеек
Считаем див.доходность, подставляя любую цену акции. При 39,2 руб будет = 1,772%.

P/S/ все это посчитано исходя из предположения, что доход от нефти будет таким же как и в 2018-м.

Евдокимов Сергей, чистая прибыль 68млрд уже будет за 6 месяцев. Посмотрите мой прогноз по дивам за 2018г, на ~
~1.5копейки вроде ошибся всего.

РоманП., если вы правильно считаете — это конечно хорошо. Тогда вы сможете парировать мои расчеты. И свои перепроверить )

Отклонение курсовой разницы между 69,8 (на конец 2018 г.) и 64,2 (текущий курс) порождает курсовой убыток = 8,7%
Согласны? Движемся далее...

Берем этот процент от 42 млрд. кубышки и получаем убыток = 3,654 млн.$ (или же рублях = 235 млрд.)
Внимание вопрос: вы его учитываете в своих расчетах?

Евдокимов Сергей, убытки от курсовых разниц уже учнены в прибыли 1-го кварталла -83млрд.(-235млрд +152млрд), прибыли от операционной деятельности и % от депозита +130мрлд, вот и считайте за 6 мес уже будет прибыль порядка 130-83=+57млрд. Далее ещё 2 квартала по 130мрд за квартал. Итого имеем прибыль 317млрд на конец года. От них 7.1% на дивы на преф 2.92р на преф. Кстати согласно Вашего расчёта Операционка + % за 1-й квартал 235-83=+152млрд! А я беру по скромному всего 130млрд. Т.е по мах получаем 152-83+2*152= 373млрд за 2019г 3.43р. дивов на преф.

РоманП.,
1. Всё правильно. Я исходил из предположения, что прибыль от продажи нефти будет такая же как и в 2018 (о чем явно указывал). А вы учитываете рост от продажи нефти. Поэтому у нас и расхождения. Нельзя сравнивать числители при разных знаменателях ))

2. Ваши предположения по росту прибыли от продаж не излишне ли оптимистичны ?
Вы закладываете 130 ярдов прибыли от продаж на каждый квартал. Это прирост равный 62% по отношению к 2018 году. 62% (!)
Откуда такой прирост возьмется?! Какие внутренние/внешние драйверы этому способствуют?
2017 к 2016 = -19%
2018 к 2017 = +10%
2019 к 2018 =? Полагаете будет + 62% ?!

Справедливости ради отмечу: да, первый квартал 2019 года прирос аж на целых 79%.
Но это какой-то космический гиперскачёк с неизвестной природой появления. Будет ли так дальше — хрен его знает. Не уверен.
Хотелось бы конечно. Но я стараюсь себя не переобнадеживать и мыслить критически.
Назовите драйверы, кои вам известны. Может чё в мире происходит, а мужики не знают ))

Евдокимов Сергей, 130млрд это операционка 105млрд + % 25млрд по депозитам за квартал. Т.е. операционка 420млрд за год, что вполне реально. Я по жизни оптимист.

В Кемерово прикалываются, директор в отпуске, зам. директора на тендере по закупкам. Да собственник сменился, но ведь ни у кого нет 30% мы ведь правильно всё рассчитали?!

РоманП.,
А это откуда ?
Кто то им набрал ?

Sergey Asian, я позвонил. Ребята тупа не лейте в стакан. Уменьшаем среднюю это на руку новым ушлым мажорам «на троих». 15 апреля вышло новое дополнение к закону о выкупе у миноритариев. При реорганизации и крупной сделки выкуп не ниже средней за 6 мес. На вчера она была выше 200р. При поглощении Русского угла должен быть выкуп. Если задавим среднюю по ней и выкупят.
«Цена выкупа акций публичного общества, обращающихся на организованных торгах не менее указанного в настоящем абзаце срока, не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате принятия решения о проведении общего собрания акционеров, в повестку дня которого включены вопросы, голосование по которым может в соответствии с настоящим Федеральным законом повлечь возникновение права требовать выкупа обществом акций.».

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
15 апреля 2019 года
N 55-ФЗ

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_322488/#dst100022

Вот вам первая ДИВОТСЕЧКА, скоро еще будет ВТОРАЯ такая же… )))) Как раз в сумме 300 руб, как и хотел народ ))) Только в кассу Игоряну )))

Technotrade, а если не будет?! Зуб даёте?

РоманП., вторая будет при выплате дивидинедов. ТЫ что сомневаешься в этом?

Technotrade, а понял втора див отсечка, без вторых дивов… Да не сомневаюсь конечно… Думал может вторые дивы?..

В Кемерово прикалываются, директор в отпуске, зам. директора на тендере по закупкам. Да собственник сменился, но ведь ни у кого нет 30% мы ведь правильно всё рассчитали?!

Айдар 987, ну мы тут типа прогнозы строим. Вот интересно до скольки провалят котировки. Р/e меньше 2 еще не видел. Удастся такое наблюдать?

Саша Пушкин, на внебирже есть Р/Е меньше единицы. При таких мажорах на троих увсё возможно.

Вот вам первая ДИВОТСЕЧКА, скоро еще будет ВТОРАЯ такая же… )))) Как раз в сумме 300 руб, как и хотел народ ))) Только в кассу Игоряну )))

Technotrade, а если не будет?! Зуб даёте?

В обычке поспокойнее однако.

«Поскольку котировки снижаются уже месяц, скорее всего, цена сделки ниже рыночной», — отметил директор группы корпоративных рейтингов АКРА Максим Худалов. — К тому же существует вероятность, что покупателям придется делать предложение миноритариям о выкупе акций: формально контроль приобрели три структуры, но они тем не менее связаны между собой, и у регулятора могут возникнуть вопросы».

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/06/05/2019/5cd025a49a794769c3537bc0

Чушь пишут. думаю цена сделки была как минимум в полтора -два раза выше рынка. Там одного Кэша практически стоимость компании. То что сообразили на троих и регулятор заинтересуется. Так ему нужно написать. Нужно заморочиться составит жалобу про аффилированность оффшоров, и чтобы раскрыли конечных бенефициаров последних. Вспомним разговор с Валерием Ляхом на конференции в кулуарах и посмотрим чего стоит карательный меч ЦБ. Или он действует только в отношении мелких «плохих миноров» и частных лиц по типу Блогеров.