комментарии Alexey Rondine на форуме
-
Казаньоргсинтез: префы - внучатая племянница обычкиЕсть такая интересная компания Казаньоргсинтез, выпускающая в основном различного вида полиэтилены, входящая в группу ТАИФ. Компания тратит на выплату дивидендов не менее 70% от ЧП и при этом при выручке в 2 раза меньше чем в НКНХ имеет сопоставимую с НКНХ прибыль в районе 20 млрд. руб.
Компании посвящена отдельная ветка на mfd, в которой одним из центральных топиков является конвертация префы в обычку.
Не знаю всей подоплеки, но, вероятно, тема возникла в том числе и из-за п.7.3 Устава:
7.3. Привилегированные акции Общества могут конвертироваться в обыкновенные акции Общества. Решение о конвертации акций принимается Советом директоров Общества по требованию акционеров — их владельцев.
Не ставлю цели обсуждать глубоко применимо ли это к размещенным префам. Отмечу лишь, что в Уставе и в Решении о выпуске привилегированных акций в объеме 118, хх млн. шт. путем их распределения (при увеличении УК за счет добавочного капитала, образованного от переоценки активов) прав у текущих префов требовать их конвертации в обычку нет, поэтому до сих пор такие требования никто и не предъявил. Возможный механизм конвертации текущих префов выглядит как конвертация текущих префов вначале в суперпрефы с правами по конвертации, и далее суперпрефов в обычку. Процесс этот не быстрый
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Rondine, ок, условия сделки по гарантии Ойлерз Гермес действительно не опубликованы. Посему замолкаю.
Smash, все существенные условия сделки были опубликованы в итогах голосования на сайте НКНХВ контексте выплаты дивидендов — их регулярная выплата — лучший способ поддержки курса акций. А поддерживать обещали тому, кому их заложили за кредит. Вероятно Дойче банку.
Smash, первый раз про залог акций слышу. Просветите, пожалуйста
Rondine, обычная практика при кредитовании акционерных обществ, вот первое, что на ум пришло — www.vedomosti.ru/business/articles/2016/05/16/641161-mechel-otdal-aktivi
Smash, скажу вам так. Кредитный договор — это крупная сделка, который одобрялся на ГОСА. Я читал все документы ГОСА — нет там залога акций да и быть не могло, так как Банки в очереди стоят дать деньги НКНХ. Фантазируете, но убедительно. Осторожнее в высказываниях — без пруфа лучше не утверждайте, а то новички могут повестись на липуВ контексте выплаты дивидендов — их регулярная выплата — лучший способ поддержки курса акций. А поддерживать обещали тому, кому их заложили за кредит. Вероятно Дойче банку.
Smash, первый раз про залог акций слышу. Просветите, пожалуйста- Татнефть преф: растут ли деревья до небес?
Случай с Татнефть преф наглядно показывает, что таки да, растут!
За чуть более 10 лет рост с октября 2008 рост почти в 42 раза. Но сколько веревочки не виться, обвал все равно неизбежно случится.
На квартальной МР показаны интересные цели: 738 и 882, которые не могут быть не замечены ценой. Префа на вчера закрылась на 680. Всего 8,5% роста от текущих до первой цели.
Впереди держателей Татнефти ждет отсечка 25 сентября на полугодовые дивиденды. С трудом верится, что в оставшееся до отсечки время первая цель будет показана. Вероятнее, что бумага пойдет к высотам после исчерпания коррекции после отсечки.
Авто-репост. Читать в блоге >>> НКНХ за 2019г может выплатить 7,4 руб./акция, но этиленовый проект создает риски для дивидендов — ГПБ:
www.finmarket.ru/shares/analytics/5080740?nt=0
Патриция, У них в договоре займа прописано, что обязаны поддерживать курс акций. Простите, ссылку сейчас не дам, некогда искать, это я еще весной узнал и запомнил, как данное.
Smash, для этого договор с маркет-мейкером нужен. Найдите в списке маркет-мейкера для НКНХ
www.moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
Не найдёте. Да Компания и сама раскрывала инфу, что имеет договор на поддержание ликвидности только облигаций с Альфа-банком как с маркет мейкером- Будет ли конвертация Татн преф в обычку?
За это последнее время топит телега РДВ и давало зуб, что это случится чуть ли не на годовом общем собрании акционеров. Однако ОСА уже прошло и ничего не случилось. с тех пор зазывалы там поумолкли на эту тему и лишь изредка подвякивают
Префы у Татки составляют всего 6,3% от размера УК и у них также, как у НКНХ, есть защитная оговорка в уставе — не ниже дивиденда на обычку. С другой стороны, в уставе есть фиксированный дивиденд на префу — номинальная стоимость х 100. Видно, что никак Татнефти префу не стать аналогом Сургута префы.
Корпоративное управление в Татнефти отличное и дивиденды просто шоколадные
Возникает вопрос для чего там префа вообще нужна? Но если префа все же есть, то есть и вопрос как долго она будет существовать и не собирается ли эмитент переходить на моноакцию? Что покупать в такой ситуации? Или когда перекладываться?
Ниже приведены квартальная и месячная модели пары Татнефть Обычка/Преф. Видно, что шпарит нисходящий тренд вниз с апреля 2009, когда был показан хай 3,47 префки за 1 обычку. Сейчас же обычка наполнена префой на 1,12 всего. Обесценение обычки через призму префы произошло более чем в 3 раза за 10 лет!
Авто-репост. Читать в блоге >>> Привет форумчане! есть небольшое количество акции компании. появились давно, когда еще работал на предприятии.
появилась необходимость часть продать. как можно это сделать наиболее выгодно? (с минимизацией комиссии, если она есть).
cashman, значит они у вас вас в реестре напрямую хранятся, предположу. Вариантов 2:
1) открыть брокерский счёт и перевести акции в депозитарий брокера, если текущее место хранение другое
2) продать акции по договору купли-продажи в письменной форме кому угодно, отнеся передаточное распоряжение в место текущего хранения акций о переводе акций в место хранения покупца
Цену сами определяете для себя — биржевые котировки известны и их онлайн можно видеть
Rondine, спасибо за ответ. узнавал, что есть организации, которые покупают по договору купли-продажи. но у них цена 76. на бирже сейчас 85. в таком случае выгоднее открыть брокерский счет? где его открыть? какие расходы для этого нужны?
cashman, открывайте в любом ближайшем к вам брокере, который присутствует в вашей местности (Сбербанк, Открытие, Финам и любой другой). Расходы на Открытие брокерского счета нулевые сами по себе, не считая транспортных расходов, но возникнут расходы (совсем небольшие) по переводу бумаг в депозитарий брокера из текущего места хранения.
Комиссия брокера + биржи составят вместе в районе 0.05-0.07% от цены сделки.
Вам нужно будет установить торговый терминал QUICK или любой другой для того чтобы выставить заявку на продажу
К тому моменту как управитесь, цена будет 95
Rondine, удивительно, как точно вы предсказали взлёт акции.
А что касается, продажи. То БКС предложил два варианта:
1) покупают они сами, но минус 6% от биржевой цены
2) продаём через биржу, минимальная комиссия + 13% налог.
Получается, что если продавать на бирже, то налог нужно будет в любом случае оплатить?
Акции достались от предприятия 20-30 лет назад. Тогда их давали тем, кто на заводе трудится долгое время.
cashman, ну попробуйте им продать (6% лучше 13%). Хотя налог вы платить не должны. Можете мою статью почитать. Как раз ваш случай
smart-lab.ru/blog/549372.phpRondine, не желаете поделиться своими соображениями насчет такого ралли?
Smash, я торгую и не забиваю себе голову причинами. Такие как г-н Кречетов любят надуманные причины постфактум подводить. Вот мой прогноз трёхнедельной давности — никаких причин, а только чистый фин. результат
prnt.sc/oxkemu
Rondine, уж не думаете ли вы, что закон о об акцизе СУГ в нужном ТАИФу варианте (вернее даже инсайд о нем) мог ТАК закинуть котировки? По сути-то закон не гарантирует больших прибылей, а лишь дает вздохнуть спокойно и работать дальше.
Smash, в этом законе и конь не валялся. И не закон это пока, а законопроектДумал, что за ракета у обычки, оказывается каучук +10% за неделю.
Smash, с середине июля по конец августа падение каучука -40%. Почему акция не падала? Получше поищите объяснения, пока мимо
Rondine, 2200/2000 у меня никак не выходит 40%. А рост цен на каучуковые индексы и акции по всему миру вижу с 6 сен. Почему НКНХ не падала вместе со всеми с июля, а сейчас со всеми пошла вверх наверняка не знаю. Вероятно сейчас вложился кто-то из инорезов, посчитав акцию недооцененной. На инорезов указывает рост обычки, учитывая их нелюбовь к префам.
Smash, -23% (-40% погорячился). Не фантазируйте: вложениям нерезов препятсвует их инвестдекларация (акция не входит в таблоидные индексы на РФ, которыми фонды руководствуются)
prntscr.com/p6mkt7Думал, что за ракета у обычки, оказывается каучук +10% за неделю.
Smash, с середине июля по конец августа падение каучука -40%. Почему акция не падала? Получше поищите объяснения, пока мимо- НКНХ: обычка vs. префы
Профессиональный Скилфул дополнен замечательной опцией деления и умножения графиков друг на друга.
Очень полезная функция для построения графиков одной акции, измеренной в ценности другой акции. Полезно при принятияи решений для перекладки из одной бумаги в другую.
Ниже приведена серия графиков НКНХ О / НКНХ П
На графиках виден диапазон обычки vs. префы 3,59-0,99. Понятно, что поскольку дивиденд у них одинаковый (в уставе есть защитная оговорка для префдержателей — дивы не ниже обычки, равно и наоборот — для префы установлен фиксированный копеечный дивиденд и никоим образом префа не получит больше обычки), то спред между ними должен со временем снижаться.
Сам спред между обычкой и префой c одинаковым размером дивиденда, когда обычка находится в одних руках, объясним лишь качеством корпоративного управления в эмитенте, иными словами склонны ли хозяева компании кинуть префдержателей?
Выводы сделаны из предположения, что не кинут. Если так, то текущий всплеск обычки к префу ограничен коэффициентами 1,41/1,43 — 1,51. Далее обычка должна начать свой поход к паритету с префой. В особом запале «любви» к обычке последняя запросто может уходить ниже линии 1 — 0,9069 кольнуть может
Авто-репост. Читать в блоге >>> 
Привет форумчане! есть небольшое количество акции компании. появились давно, когда еще работал на предприятии.
появилась необходимость часть продать. как можно это сделать наиболее выгодно? (с минимизацией комиссии, если она есть).
cashman, значит они у вас вас в реестре напрямую хранятся, предположу. Вариантов 2:
1) открыть брокерский счёт и перевести акции в депозитарий брокера, если текущее место хранение другое
2) продать акции по договору купли-продажи в письменной форме кому угодно, отнеся передаточное распоряжение в место текущего хранения акций о переводе акций в место хранения покупца
Цену сами определяете для себя — биржевые котировки известны и их онлайн можно видеть
Rondine, спасибо за ответ. узнавал, что есть организации, которые покупают по договору купли-продажи. но у них цена 76. на бирже сейчас 85. в таком случае выгоднее открыть брокерский счет? где его открыть? какие расходы для этого нужны?
cashman, открывайте в любом ближайшем к вам брокере, который присутствует в вашей местности (Сбербанк, Открытие, Финам и любой другой). Расходы на Открытие брокерского счета нулевые сами по себе, не считая транспортных расходов, но возникнут расходы (совсем небольшие) по переводу бумаг в депозитарий брокера из текущего места хранения.
Комиссия брокера + биржи составят вместе в районе 0.05-0.07% от цены сделки.
Вам нужно будет установить торговый терминал QUICK или любой другой для того чтобы выставить заявку на продажу
К тому моменту как управитесь, цена будет 95Не всё так безнадёжно, могут и ввести обратный акциз на СУГ. «Законопроект о введении обратного акциза на сжиженный углеводородный газ (СУГ) находится на завершающей стадии разработки, сообщил журналистам вице-премьер Дмитрий Козак во время визита на ГОК „Апатит“ (входит в группу ФосАгро)» tass.ru/ekonomika/6792553
khornickjaadle, а где он на производстве в НКНХ?
Rondine, ЦГФУ1 и ЦГФУ2 потребляют 1,5 млн. тонн ШФЛУ и СУГ в год. Нашёл разбивку по сырью на 2010 год — 52% нафта, 36% СУГ и 12% ШФЛУ. В 2016 году СУГ поставлял Газпром. Если сейчас пропорции сохранились, то прилично — 1 млн. тонн примерно потребляют.
khornickjaadle, ЦГФУ — центральная газофракционирующая установка. То есть текущее производство этилена 618 млн. тонн всеядно в плане сырья: нафта + ШФЛУ + СУГ?
Так то льготы по обратному акцизу только новым предприятиям давать будут
Rondine, Прочитал распоряжение Правительства РФ, там не говорится, что обратный акциз на СУГ будет предоставляться новым предприятиям. «3. Разработка механизма стимулирующего привлечение инвестиций в нефтегазохимическую отрасль Российской Федерации, предусматривающего использование в полном объёме дополнительных доходов возникающих в связи с изменением ставки вывозной таможенной пошлины на сжиженные углеводородные газы на предоставление отрицательного акциза российским предприятиям осуществляющих переработку сжиженных углеводородных газов.» Это по этану для новых предприятий будет обратный акциз на этан.
khornickjaadle,
Да ничего по факту неизвестно ещёПо теме сроков строительства. Завод ДССК, который построят в мае следующего года, обсуждался в плане строительства ещё в октябре 2016 года. Его стоимость 11 млрд. руб. Реализация проекта может занять 4 года. Что говорить тогда о проекте ЭП-1200 примерной стоимостью 500-600 млрд. руб.
khornickjaadle, фугасе разбросы: планировали построить за 4 года, а фактически за год. Что там, мощности уменьшили?
