ответы на форуме

скоро ракета в обычке

Полетит даже дальше птички,
Даже дальше, чем авиация летала-
Прямо на дно мирового океана😁

IPbuilder, по логике обычке дорога к 28. для начала.

Metzger, а что не на 25? Я бы там взял… а по 33 не хочу и по 28 тоже…

Сергей Хорошавин, подождите немного, возможно в моменте, когда будет схлопывание американского рынка, будет пробой и 21. Поэтому держите кэш для закупки с уровня 20-21.
Кукареки, обращение к Вам, пожалуйста, не надо минусовать мои комментарии, если описанный мной сценарий негативен для вас.

Metzger, как я понимаю префы при этом должны наоборот вверх пойти, как защитный актив в пару с ростом бакса?

Сергей Хорошавин, да, но сначала ливанут все без исключения. Процентов 5-8 движение вниз сможет сделать поначалу. В основном за счёт «экспатов», которые будут выводить бабки из EM, со всей дури, чтобы заткнуть дыры в ликвидности у себя дома.

Мысли по нашим любимым металлургам

Всем привет, решил немножко поразмыслить по их будущему (применительно к нашей основной троице черных металлургов — Северсталь, НЛМК, ММК, все остальное (Норникель, Мечел, ВСМПО), хоть и близкое направление бизнеса, но отличается).

Что мы имеем сейчас

• металлурги за год выросли на 50-100%
• они платят жирные дивиденды (10+ % в год)
• стали любимы большим количеством инвесторов самого разного калибра))  

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей, может и стали любимы, но по откровениям Мосбиржи НЛМК в портфеле частных инвесторов не видно. Но там есть Аэрофлот))

Расим Касимов, Аэрофлот это да, вне конкуренции))

Алексей,«пролетайте с папирами Аэрофлота»

Интересно он когда нибудь взлетит?

Сергей Хорошавин, как только приватизируют также, как газпром и сбер.

Я помню в свое время тоже самое говорили про металлургов…
Татнефть платит дивиденды. Понятно что многие ожидали большего. Но даже те, которые платят — очень даже не плохие.
Кукл просто так никому свои деньги не отдаст. Сначала сам затарится и лишь потом пойдем вверх.

Сам не закупаюсь. На данный момент образовалась прочная поддержка на уровне 480. Жду 460 для следующей покупки. Дадут — хорошо, нет — еще лучше.

Dur, а почему не префы кстати? Там дивдоходность выше из-за более низкой цены…

Сергей Хорошавин, разница между префами и обычкой небольшая. Если бумага будет расти — обычка будет расти быстрее. Я в основном в Сбере сижу. А татнефть… — выстрелит -значит выстрелит.

ГМК находится на уровне
Что думаете, куда пойдем?




Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade, походу вы меня огорчили и сильно — судя по графику мои планы взять GMKN по 19992 благополучно накрываются медным тазом и даже 22490 сильно под вопросом…

Сергей Хорошавин, акции сами по себе не ходят обращайте внимание на то что толкает их в данном случае металлы

скоро ракета в обычке

Полетит даже дальше птички,
Даже дальше, чем авиация летала-
Прямо на дно мирового океана😁

IPbuilder, по логике обычке дорога к 28. для начала.

Metzger, а что не на 25? Я бы там взял… а по 33 не хочу и по 28 тоже…

Сергей Хорошавин, подождите немного, возможно в моменте, когда будет схлопывание американского рынка, будет пробой и 21. Поэтому держите кэш для закупки с уровня 20-21.
Кукареки, обращение к Вам, пожалуйста, не надо минусовать мои комментарии, если описанный мной сценарий негативен для вас.

Metzger, как я понимаю префы при этом должны наоборот вверх пойти, как защитный актив в пару с ростом бакса?

Сергей Хорошавин, да

Но что это? что? Я в глубоком пике и выйти никак не могу!.. Писал Высоцкий про аэрофлот

Коммунизму быть!,

налонговали?

Валера, у меня нет аэрофлота, я не беру убыточные и закредитованные конторы. Никогда.

Коммунизму быть!, даже осень 2015 не стали бы брать Аэрофлот по 35?

Сергей Хорошавин, занятно, что та цена даже выше текущей (с учетом размытия)
да и огромного долга не было

скоро ракета в обычке

Полетит даже дальше птички,
Даже дальше, чем авиация летала-
Прямо на дно мирового океана😁

IPbuilder, по логике обычке дорога к 28. для начала.

Metzger, а что не на 25? Я бы там взял… а по 33 не хочу и по 28 тоже…

Сергей Хорошавин, подождите немного, возможно в моменте, когда будет схлопывание американского рынка, будет пробой и 21. Поэтому держите кэш для закупки с уровня 20-21.
Кукареки, обращение к Вам, пожалуйста, не надо минусовать мои комментарии, если описанный мной сценарий негативен для вас.

Мысли по нашим любимым металлургам

Всем привет, решил немножко поразмыслить по их будущему (применительно к нашей основной троице черных металлургов — Северсталь, НЛМК, ММК, все остальное (Норникель, Мечел, ВСМПО), хоть и близкое направление бизнеса, но отличается).

Что мы имеем сейчас

• металлурги за год выросли на 50-100%
• они платят жирные дивиденды (10+ % в год)
• стали любимы большим количеством инвесторов самого разного калибра))  

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей, может и стали любимы, но по откровениям Мосбиржи НЛМК в портфеле частных инвесторов не видно. Но там есть Аэрофлот))

Расим Касимов, Аэрофлот это да, вне конкуренции))

Алексей,«пролетайте с папирами Аэрофлота»

Интересно он когда нибудь взлетит?

Сергей Хорошавин, не знаю, я его не держу и держать не собираюсь))

Ну что взлетаем до 16го числа +10%.
Нефть готовиться выстрелить, шортунов полно, большинство физиков в шортах по нефти и ртс.
Вроде все условия созданы.
Как говорится поехали

Александр Боряев, в принципе можно и вверх, а потом вниз, а потом снова вверх — так даже веселее…

Сергей Хорошавин, Не такое вряд ли сейчас. Или залив и тогда путь на 450.
Или монолитным движением вверх.
Времени очень мало до экспиры + нефть + дивы.
Видится вверх.
Посмотрим

Александр Боряев, вообще-то такое уже было и еще будет — помните префы Татки ходили с 540 до 390 и ниже, а потом до 580 и снова вниз до 450, а потом до 525 и снова вниз до 450 — и это только за последние 10-12 месяцев…

Сергей Хорошавин, Да, но сейчас другая ситуация, тогда падали то нефть, то рынки.
Сейчас нефть высоко, РФ рынки хаи переписывают, татка перепродана.
И вот так подумать — на чем рости дальше мамбе? — то есть что еще не отросло из норм активов? Татка ну и золотодобытчики. Остальное на хаях.
А вынести вверх вроде как нужно еще процентов 5-7
И вот сейчас неужели выпустят всех из шортов по мамбе и СиПи просто так на ровном месте? Сильно сомневаюсь в этом.

Ну что взлетаем до 16го числа +10%.
Нефть готовиться выстрелить, шортунов полно, большинство физиков в шортах по нефти и ртс.
Вроде все условия созданы.
Как говорится поехали

Александр Боряев, в принципе можно и вверх, а потом вниз, а потом снова вверх — так даже веселее…

Сергей Хорошавин, Не, такое вряд ли сейчас будет.
Или слив и тогда путь на 450(на чем сливаться? триггера нет)
Или монолитным движением вверх(повод есть)
Времени очень мало до экспиры + нефть + дивы.
Видится вверх.
Посмотрим

Друзья, Сбербанк снял идею покупки акций Татнефти

Metzger, ну да — пока она висит шансы сходить на 400 не так велики...

Хотя могли бы и подождать до декабря, а то много пока не смогу прикупить…

Сергей Хорошавин, посмотрим. Триггеров для роста нет. Хотя при 50% прибыли дивдоходность в 8-9% — это очень и очень хорошо. Грех жаловаться.

Даёшь Татку по 400))

Расим Касимов, будет. Нужно подождать. Префы еще ниже будут.

Metzger, жду префы на 350 и ниже. Там тазики поставлю. Но не со спекулятивными целями — получить среднюю ниже 400 и выпрыгнуть из этого дерьма к чертовой матери по безубытку.

Остап1978, Лучшая компания из всей нефтянки

Максим Соколов, согласно оценке рынка Татнефть с Магановым — это днище российской нефтянки.

Остап1978, Рынок неэффективен. Оценку компаний надо делать самостоятельно и закупать, когда рынок занят чем-то другим) Если же послушать рынок — то он скажет, что лучшая компания России это Мечел)

Максим Соколов, улыбнула ваша фраза про: «оценку компании надо делать самостоятельно (!?)». Это вы прокомпанию масштаба Татнефти? Это говорит о том, что вы никогда не сталкивались в реальной жизни с продажей компаний, сделками слияний и поглощений и т.д. Так вот для настоящей оценки компании привлекаются специализированный оценочные компании, которые по соответствующиму техзаданию проводят оценку ее реальной стоимости. Это очень сложный, дорогостоящий, трудоемкий процесс. Стороннему человеку практически невозможно получить доступ к реальным данным о состоянии компании. Говорю это вам как практик.

Остап1978, Ваше мнение имеет место. Поскольку в текущей рыночной ситуации мультипликаторы вообще никакой роли не играют. У Татнефти отличные показатели по всем мультипликаторам. Можно смело брать на пенсию. Но поглядите как ее оценивает рынок. А тот же мечел и аэрофлот, которые должны стоить 0-10 рублей = переоценены рынком.

Metzger, кстати, весьма верное наблюдение — рынок порой неадекватно дорого оценивает полный шлак вроде CNTL после продажи последней крупной коммерческой недвижимости и выплаты с этого дивидендов или LNZLP объявления финальных дивов…

Сергей Хорошавин, на самом деле значение имеет временной тайм-фрейм. Сложно предсказать как оценит рынок Татнефти на дистанции в 10 лет. С учетом (!!!) внимание (!!!), с учетом дивидендов, которые Вы получите как акционер за 10 лет владения.

Видимо сегодня увидим 470

Виталий Тихонов, не факт — вроде как уперлись в поддержку…

Сергей Хорошавин, ваша правда была)))но я хотел затарится по 472-470 эх не суждено было

Виталий Тихонов, я тоже решил чутка нарастить на обычном счете, чтобы потом как отрастет на ИИС скинуть пораньше, но если в пятницу снова вниз не сходим — не выйдет…

И таки скорее всего так вполне может получиться — уж больно уверенно прет вверх — уже 484 по обычке…

Впрочем, для меня это плюс — выйду на ИИС из обычки по 495 если что… тут пара других эмитентов заинтересовали…

Заодно в случае падения Татки будет «чистый слот» куда обычки с нуля набрать можно…

Сергей Хорошавин, Ну посмотрим что дальше будет… я хотел наоборот докупить и пусть лежат…

Видимо сегодня увидим 470

Виталий Тихонов, не факт — вроде как уперлись в поддержку…

Сергей Хорошавин, ваша правда была)))но я хотел затарится по 472-470 эх не суждено было

Виталий Тихонов, я тоже решил чутка нарастить на обычном счете, чтобы потом как отрастет на ИИС скинуть пораньше, но если в пятницу снова вниз не сходим — не выйдет…

И таки скорее всего так вполне может получиться — уж больно уверенно прет вверх — уже 484 по обычке…

Впрочем, для меня это плюс — выйду на ИИС из обычки по 495 если что… тут пара других эмитентов заинтересовали…

Заодно в случае падения Татки будет «чистый слот» куда обычки с нуля набрать можно…

Сергей Хорошавин, на самом деле идёт значительно слабее Лукойла и Роснефти, которые уже показывают +1% и выше. Меня очень смущает, что с марта не исполнена 5-волновка, которая имеет лой 73,4. Сегодня показали только 74, поэтому шанс сходить на 68-70 ещё очень большой.

Видимо сегодня увидим 470

Виталий Тихонов, не факт — вроде как уперлись в поддержку…

Сергей Хорошавин, ваша правда была)))но я хотел затарится по 472-470 эх не суждено было

Даёшь Татку по 400))

Расим Касимов, будет. Нужно подождать. Префы еще ниже будут.

Metzger, жду префы на 350 и ниже. Там тазики поставлю. Но не со спекулятивными целями — получить среднюю ниже 400 и выпрыгнуть из этого дерьма к чертовой матери по безубытку.

Остап1978, у меня средняя — 524 и 529. Я обычку брал. Но уже дивы получил и еще в октябре получу. На счет выходить — хз. Посмотрим, поживем, увидим.

Metzger, если честно одного не пойму — если в ытак уверены что Татка сходит на 400 (ну а на 450 уже совсем точно должна) то зачем брать по 524?

Тем более на всю котлету?

Сергей Хорошавин, а помните Татка была по 140? еще народ обсуждал зачем брать на всю котлету по 200, когда она была по 140?

Metzger, не бередите душу — я бы и по 200 взял...

Но речь о другом — судя по всему 100% уверенности, что Татка дойдет до 400 у вас все таки нет — иначе бы вы купили ОФЗ и стригли бы купоны ожидая пока она туда добежит — и итоговая доходность такого способа вложения капитала вполне бы порадовала…

В общем-то это верная позиция — предсказывать куда пойдет рынок неблагодарное занятие, уж больно богат он на сюрпризы…

Сергей Хорошавин, у меня нет уверенности. Есть предположение, есть разговор с инсайдером. Я не могу угадать точку входа в рынок. Я зашел на уровне 520+. Да, плохая точка входа. Мне, кстати, тоже самое говорили про мою позицию в Газпроме по 196. Тоже сказали — очень плохая средняя.

Даёшь Татку по 400))

Расим Касимов, будет. Нужно подождать. Префы еще ниже будут.

Metzger, жду префы на 350 и ниже. Там тазики поставлю. Но не со спекулятивными целями — получить среднюю ниже 400 и выпрыгнуть из этого дерьма к чертовой матери по безубытку.

Остап1978, у меня средняя — 524 и 529. Я обычку брал. Но уже дивы получил и еще в октябре получу. На счет выходить — хз. Посмотрим, поживем, увидим.

Metzger, если честно одного не пойму — если в ытак уверены что Татка сходит на 400 (ну а на 450 уже совсем точно должна) то зачем брать по 524?

Тем более на всю котлету?

Сергей Хорошавин, а помните Татка была по 140? еще народ обсуждал зачем брать на всю котлету по 200, когда она была по 140?

Metzger, и ежу понятно что цена занижена. На российском рынке важный показатель спроса на актив это дивиденды. Могу расчитать справедливую цену исходя из дивидендов компании

Suomi, больших дивов у Татки уже не будет. ни в следующем году, ни в 2023.

Metzger, гадать о размерах дивов на пару лет вперед — так себе затея… Слишком от многих факторов зависит!

Опять же значение термина «большие» стоило бы определить...

Кому и 30 рублей на акцию вполне себе большие, а для «мамкиного инвестора» это как минимум 60 или вообще 90…

И когда дивы урезают то такое тело выпрыгивает из папиры с лосем захлебываясь соплями и вопит как ошпаренная порося…

Кстати, я сижу в префах меньше года а уже 0,87*(9,94+12,3+16,52)=33,72 рубля на акцию имею, что при средней 455 эквивалентно 6,45% годовых...

IMHO грех жаловаться...

Сергей Хорошавин, если честно странный у вас расчет% годовых. 22 руб вы получиши по результатам 20 года. А 16 руб это уже другой год

Suomi, никаких странностей — 9,94 я получил 2020.10.30, а дата закрытия реестра по 16,62 — 2021.10.12, так что как раз получается год примерно...

Ну а к мелочам «плюс-минус валенок» нет смысла придираться...

Так что учитывая ставку по депозитам не сильно хуже вышло...

Ну а опыт высиживания в такой «лодке» как Татнефть в 2021 году для тренировки трейдерской психики — бесценен!

Сергей Хорошавин, цену формирует не ваша доходность от дивидендов, а доходность от расчетного периода компании. Вы заблуждаетесь ведя такие расчеты, от срока покупки акций

Даёшь Татку по 400))

Расим Касимов, будет. Нужно подождать. Префы еще ниже будут.

Metzger, жду префы на 350 и ниже. Там тазики поставлю. Но не со спекулятивными целями — получить среднюю ниже 400 и выпрыгнуть из этого дерьма к чертовой матери по безубытку.

Остап1978, у меня средняя — 524 и 529. Я обычку брал. Но уже дивы получил и еще в октябре получу. На счет выходить — хз. Посмотрим, поживем, увидим.

Metzger, если честно одного не пойму — если в ытак уверены что Татка сходит на 400 (ну а на 450 уже совсем точно должна) то зачем брать по 524?

Тем более на всю котлету?

Сергей Хорошавин, а помните Татка была по 140? еще народ обсуждал зачем брать на всю котлету по 200, когда она была по 140?

Metzger, и ежу понятно что цена занижена. На российском рынке важный показатель спроса на актив это дивиденды. Могу расчитать справедливую цену исходя из дивидендов компании

Suomi, больших дивов у Татки уже не будет. ни в следующем году, ни в 2023.

Metzger, вот моя оценка субьективная. Чтобы цену удержаить на нынешних уровнях надо выплатить не меньше 38 руб дивидендов за 2021 год

Suomi, 38 на акцию — это возможность прикупит префов Сургута столько сколько у вас в наличии Татки…

И это просто замечательно…

Сергей Хорошавин, кстати не плохой вариант)

Даёшь Татку по 400))

Расим Касимов, будет. Нужно подождать. Префы еще ниже будут.

Metzger, жду префы на 350 и ниже. Там тазики поставлю. Но не со спекулятивными целями — получить среднюю ниже 400 и выпрыгнуть из этого дерьма к чертовой матери по безубытку.

Остап1978, у меня средняя — 524 и 529. Я обычку брал. Но уже дивы получил и еще в октябре получу. На счет выходить — хз. Посмотрим, поживем, увидим.

Metzger, если честно одного не пойму — если в ытак уверены что Татка сходит на 400 (ну а на 450 уже совсем точно должна) то зачем брать по 524?

Тем более на всю котлету?

Сергей Хорошавин, а помните Татка была по 140? еще народ обсуждал зачем брать на всю котлету по 200, когда она была по 140?

Metzger, и ежу понятно что цена занижена. На российском рынке важный показатель спроса на актив это дивиденды. Могу расчитать справедливую цену исходя из дивидендов компании

Suomi, больших дивов у Татки уже не будет. ни в следующем году, ни в 2023.

Metzger, вот моя оценка субьективная. Чтобы цену удержаить на нынешних уровнях надо выплатить не меньше 38 руб дивидендов за 2021 год

Suomi, 38 на акцию это по мнению «мамкиных инвесторов» — это маленькие дивы, так что многие из них будут выпрыгивать из папиры в соплях, режа лосей, а значит чутка ниже она таки сходит…

До 400 сильно не факт, но думаю до 425 точно осилит, а префы пожалуй и до 400…

Сергей Хорошавин, несогласен с вами, 38 это действительно мало, учитываю какую прибыль имеет компания за этот год. Они вполне могут и 60+ руб выплатить без ущерба

Даёшь Татку по 400))

Расим Касимов, будет. Нужно подождать. Префы еще ниже будут.

Metzger, жду префы на 350 и ниже. Там тазики поставлю. Но не со спекулятивными целями — получить среднюю ниже 400 и выпрыгнуть из этого дерьма к чертовой матери по безубытку.

Остап1978, у меня средняя — 524 и 529. Я обычку брал. Но уже дивы получил и еще в октябре получу. На счет выходить — хз. Посмотрим, поживем, увидим.

Metzger, если честно одного не пойму — если в ытак уверены что Татка сходит на 400 (ну а на 450 уже совсем точно должна) то зачем брать по 524?

Тем более на всю котлету?

Сергей Хорошавин, а помните Татка была по 140? еще народ обсуждал зачем брать на всю котлету по 200, когда она была по 140?

Metzger, и ежу понятно что цена занижена. На российском рынке важный показатель спроса на актив это дивиденды. Могу расчитать справедливую цену исходя из дивидендов компании

Suomi, больших дивов у Татки уже не будет. ни в следующем году, ни в 2023.

Metzger, гадать о размерах дивов на пару лет вперед — так себе затея… Слишком от многих факторов зависит!

Опять же значение термина «большие» стоило бы определить...

Кому и 30 рублей на акцию вполне себе большие, а для «мамкиного инвестора» это как минимум 60 или вообще 90…

И когда дивы урезают то такое тело выпрыгивает из папиры с лосем захлебываясь соплями и вопит как ошпаренная порося…

Кстати, я сижу в префах меньше года а уже 0,87*(9,94+12,3+16,52)=33,72 рубля на акцию имею, что при средней 455 эквивалентно 6,45% годовых...

IMHO грех жаловаться...

Сергей Хорошавин, если честно странный у вас расчет% годовых. 22 руб вы получиши по результатам 20 года. А 16 руб это уже другой год