Басов еще в сентябре намекнул, что уходит и остается в совдире.
Так что уход уже отыгран.
комментарии SeгgeyEkb на форуме
-
Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?
compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))
Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.
compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене
Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...
Лучше так: «шортить — глупая идея»
Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?
Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...
Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...
К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...
P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…
Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…
Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…
Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…
Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…
Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...
И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...
Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...
Сергей Хорошавин, скажу-таки я вам вы почти постигли Грааль) Если серьезно, то за счет ребалансировки можно даже на ОФЗ зарабатывать до 12% годовых. А что до акций… просто от НЛМК, честно говоря, ожидаешь большего — при такой волатильности. Еще никто внятно (я в том числе) не смог ответить на один вопрос: почему голубая фишка при годовой доходности более 20%!!! не растет и даже больше — впала в плоскую коррекцию. И это все при стабильной цене на сталь, которая уже даже развернулась. Есть одно подозрение (я уже говорил о нем на форуме), которое я смогу проверить в декабре — кроме этого у меня больше веских причин нет
Андрей Аперов, ответ почему на самом деле простой — рынок не верит в продолжение банкета и ожидает снижения цен на сталь. Если окажется, что скажем 10 руб в каждый квартал это уже «гарантированные» дивиденды, будет переоценка рублей до 300.
Fedorrr, слишком простой и слишком неочевидный… господин Орловский уже с октября 2020 г. вещает о том, что цены на сталь обвалятся… уже год прошел, пошел второй, а цены на сталь не собираются снижаться и снижаться то им не на чем, даже больше: на очереди много драйверов, которые только подстегнут спрос — инфраструктурные проекты по всему миру; сектора, которые сейчас испытывают давление из-за чипов: автопром, бытовая техника и приборостроение — все вместе практически 30% мирового спроса на сталь. Можно конечно в итоге оказаться правым — к году 2024-25, но что с того? Нет… здесь другая причина просадки всего сектора, особенно НЛМК — какая-то внутренняя…
Андрей Аперов, сейчас уже из сырья ничего не упадет существенно. Инфляция в мире под 10% минимум идет.
Sergey_ssw, именно про это и речь… неужто Белоусов так напугал, что сюда никто из долгосрочных фондов заходить не будет
Андрей Аперов, сентимент по металлургам хуже стал, но это пройдет, время пркупатьНу Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?
compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))
Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.
compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене
Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...
Лучше так: «шортить — глупая идея»
Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?
Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...
Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...
К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...
P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…
Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…
Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…
Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…
Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…
Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...
И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...
Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...
Сергей Хорошавин, скажу-таки я вам вы почти постигли Грааль) Если серьезно, то за счет ребалансировки можно даже на ОФЗ зарабатывать до 12% годовых. А что до акций… просто от НЛМК, честно говоря, ожидаешь большего — при такой волатильности. Еще никто внятно (я в том числе) не смог ответить на один вопрос: почему голубая фишка при годовой доходности более 20%!!! не растет и даже больше — впала в плоскую коррекцию. И это все при стабильной цене на сталь, которая уже даже развернулась. Есть одно подозрение (я уже говорил о нем на форуме), которое я смогу проверить в декабре — кроме этого у меня больше веских причин нет
Андрей Аперов, ответ почему на самом деле простой — рынок не верит в продолжение банкета и ожидает снижения цен на сталь. Если окажется, что скажем 10 руб в каждый квартал это уже «гарантированные» дивиденды, будет переоценка рублей до 300.
Fedorrr, слишком простой и слишком неочевидный… господин Орловский уже с октября 2020 г. вещает о том, что цены на сталь обвалятся… уже год прошел, пошел второй, а цены на сталь не собираются снижаться и снижаться то им не на чем, даже больше: на очереди много драйверов, которые только подстегнут спрос — инфраструктурные проекты по всему миру; сектора, которые сейчас испытывают давление из-за чипов: автопром, бытовая техника и приборостроение — все вместе практически 30% мирового спроса на сталь. Можно конечно в итоге оказаться правым — к году 2024-25, но что с того? Нет… здесь другая причина просадки всего сектора, особенно НЛМК — какая-то внутренняя…
Андрей Аперов, сейчас уже из сырья ничего не упадет существенно. Инфляция в мире под 10% минимум идет.
Вернулся, на 15% портфеля взял.
Негатив вроде весь прошел
Sergey_ssw, новый нужен?😀
drbv, жаба, жаба моя
Дивы, да и Открытие все равно разгонит
В понедельник отчет и на 1280. Посчитают 50% прибыли на дивиденды по году
Ибо дивы будут в 2022г 95р+80р
Sergey_ssw, тут такие киты закупились на спо, что 1280просто ни о чем))
Сергей Плотиников, жду 2600 к 23г
And_rey, 2600 дорого, 1800
Сергей Плотиников, в 23г капекс падает и дивы больше
Если свинину в китвй откроют, то и выше ещеГлавная мина на рынке это теперь ожидания второго чтения. Продавай на ожиданиях⏬
compasdv, вы думаете пойдут против олигархов на Руси?
Sergey_ssw, раньше думал, что у вас альтернативная точка зрения, но кажется, что вы просто забыли принять таблетки…
Андрей Аперов, я живу в реальном мире, обращаю на реальные дела, на словоблудие внимание не обращаю
Sergey_ssw, я прошу извинений — ошибся, адресовал свой комментарий compasdv
Андрей Аперов, спасибо!
вот наглядный пример разговоров и потом, что на самом деле примут:
Ранее минфин предложил втрое увеличить налог на добычу для металлургических компаний.
«Президент поставил задачу — снижение цен на металл. Достигаем? Нет. Какие вводятся налоги? Они решают вопросы? Нет. Изъятие произойдет — а вдруг рост цен? Что мы будем делать?» — сказал Володин.Главная мина на рынке это теперь ожидания второго чтения. Продавай на ожиданиях⏬
compasdv, вы думаете пойдут против олигархов на Руси?
Sergey_ssw, раньше думал, что у вас альтернативная точка зрения, но кажется, что вы просто забыли принять таблетки…
Андрей Аперов, я живу в реальном мире, обращаю на реальные дела, на словоблудие внимание не обращаю11 ноября 2021 г. «Русагро» впервые направила целый поезд бутилированного подсолнечного масла в Китай. Он доставит китайским потребителям продукцию под брендами «Щедрое лето», «Я люблю готовить», BONISSIMO, «Лето красно» (红色夏日). Подсолнечное масло попадет на полки ведущих торговых сетей, в интернет-магазины топовых маркетплейсов, а также будет отгружено крупнейшим дистрибьюторам Китая.
koharu, следующий шаг — поставка свининыГлавная мина на рынке это теперь ожидания второго чтения. Продавай на ожиданиях⏬
compasdv, вы думаете пойдут против олигархов на Руси?
Sergey_ssw, у Бори (compasdv) шорты горят, набрал на дне на всю котлету. теперь каждое утро на все форумы пытается вылить на Липку какой-нибудь негатив.
Его мнение не объективное, часто перевирает факты. ну и выдает свои ожидания по данному поводу, думает от этого что-то глобально зависит.
Ремора, да, рынок такой, ему пофик на мнение и чувства, прямо как безответная любовь…вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...
Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.
ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…
Ремора,
kudesnik, все дело в том, что растут объемы продаж, производственные мощности, а так же цена… :) поэтому могу согласится что р.е относительный сейчас 4 года окупаемости, может быть в ближайшей перспективе и 3,5… но если цена акции вырастет раза в 2, то да будет 8… но опять же это будет не дорого относительно будущего роста производства и доходности.
Металлургия это быстро растущий сегмент рынка. дольше держишь — больше заработаешь… мы это уже не раз проходили.
Как то и НорНикель стоил 3500р. и Полюс Золото 350р… посмотрите исторически эти бумаги ради спортивного интереса, а то поди все шлаками оперируете…
Я тут неделю-две отчетность изучал у НЛМК, ММК, Севы… и как некрути у НЛМК недооценка получается очень существенная, даже по собственным показателям… 300р. была бы более менее цена (и то я всегда скептически подхожу к оценке)… все что ниже дают пока даром, может вытрясают мелких спекулянтов, но со временем ценник туда придет...
Ремора, получается НЛМК лучще среди трех металлюг?
Sergey_ssw, в соотношении дивдоходность/цена недооценка существенная. кроме того самый крупный в России и имеет собственные мощности в США и ЕС.
Скоро и в Индии будут свои мощности у Липки.
так же если примерим среднюю цену с текущей получаем тоже хорошее отставание в росте.
ценники 2 года назад и сейчас
Северсталь 850 — сейчас 1650 = практически удвоилась
ММК 35 — сейчас 65 = тоже практически удвоилась
НЛМК 160 — сейчас 224р = менее 50% прибавила (+ровно 50% = 240р, о удвоении молчу).
по доходности была 3% в квартал = хорошо...
сейчас НЛМК =6% к текущей цене, у Северстали =5%, у ММК =4% …
и это не разбирая реальные цифры отчетности, недооценку видно сходу…
Ремора, дивдоха, я понимаю в след.году упадет из-за Белоусова
Насколько я помню липка всю жизнь тормозит в сравнении с северсталью и ммк
Sergey_ssw, год назад отставала ММК. в тройке все время лидеры меняются местами. но по статистике чаще рынок переоценивает Северсталь, хотя были времена когда в лидерах была и Липка… :)
по дивдохе — ее сильно не уронят, максимум 10%. пошлины были введены еще в 3 квартале.
13.33р -10% = 12р., хотя я думаю многих устроил бы расклад от 10р. до 13р.…
если даже исходить из самого малого значения и считать по средней дохе за прошлые периоды 3% в квартал, то 10р. (3%) = цене 333р. (100%)...
как то так математика кричит…
Ремора, я прикинул, с учетом кратковременного повышения цен на сталь + пошлины + умеренный аппетит, то у меня получается в год чистыми без НДФЛ 30 руб див. Что в принципе тоже неплохо и на цену 270-300 можно рассчитывать. Сейчас эмоциональное снижение на пошлинах и коррекции цен на сталь.Часто такое бывает пока дешево не берут, когда растет покупают, хотя надо делать наоборот.
Макс Пчелкин, не поверите, я липку продавал 10 лет назад по 44
Sergey_ssw, да уж сейчас дивы такие с мая по конец года, кто знает что будет через 10 лет может тоже дивы 100% относительно сег.цены будут.
Макс Пчелкин, устал прыгать, решил выбрать пару компаний и сидеть с дивами.вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...
Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.
ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…
Ремора,
kudesnik, все дело в том, что растут объемы продаж, производственные мощности, а так же цена… :) поэтому могу согласится что р.е относительный сейчас 4 года окупаемости, может быть в ближайшей перспективе и 3,5… но если цена акции вырастет раза в 2, то да будет 8… но опять же это будет не дорого относительно будущего роста производства и доходности.
Металлургия это быстро растущий сегмент рынка. дольше держишь — больше заработаешь… мы это уже не раз проходили.
Как то и НорНикель стоил 3500р. и Полюс Золото 350р… посмотрите исторически эти бумаги ради спортивного интереса, а то поди все шлаками оперируете…
Я тут неделю-две отчетность изучал у НЛМК, ММК, Севы… и как некрути у НЛМК недооценка получается очень существенная, даже по собственным показателям… 300р. была бы более менее цена (и то я всегда скептически подхожу к оценке)… все что ниже дают пока даром, может вытрясают мелких спекулянтов, но со временем ценник туда придет...
Ремора, получается НЛМК лучще среди трех металлюг?
Sergey_ssw, в соотношении дивдоходность/цена недооценка существенная. кроме того самый крупный в России и имеет собственные мощности в США и ЕС.
Скоро и в Индии будут свои мощности у Липки.
так же если примерим среднюю цену с текущей получаем тоже хорошее отставание в росте.
ценники 2 года назад и сейчас
Северсталь 850 — сейчас 1650 = практически удвоилась
ММК 35 — сейчас 65 = тоже практически удвоилась
НЛМК 160 — сейчас 224р = менее 50% прибавила (+ровно 50% = 240р, о удвоении молчу).
по доходности была 3% в квартал = хорошо...
сейчас НЛМК =6% к текущей цене, у Северстали =5%, у ММК =4% …
и это не разбирая реальные цифры отчетности, недооценку видно сходу…
Ремора, дивдоха, я понимаю в след.году упадет из-за Белоусова
Насколько я помню липка всю жизнь тормозит в сравнении с северсталью и ммк
Sergey_ssw, год назад отставала ММК. в тройке все время лидеры меняются местами. но по статистике чаще рынок переоценивает Северсталь, хотя были времена когда в лидерах была и Липка… :)
по дивдохе — ее сильно не уронят, максимум 10%. пошлины были введены еще в 3 квартале.
13.33р -10% = 12р., хотя я думаю многих устроил бы расклад от 10р. до 13р.…
если даже исходить из самого малого значения и считать по средней дохе за прошлые периоды 3% в квартал, то 10р. (3%) = цене 333р. (100%)...
как то так математика кричит…
Ремора, а не смотрел капекс и дивы в соотношении какие?
Слышал, что правительство притягивает к их равенству.
Сейчас посмотрел, за 2020 130капекс/81дивы млрд.р.вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...
Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.
ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…
Ремора,
kudesnik, все дело в том, что растут объемы продаж, производственные мощности, а так же цена… :) поэтому могу согласится что р.е относительный сейчас 4 года окупаемости, может быть в ближайшей перспективе и 3,5… но если цена акции вырастет раза в 2, то да будет 8… но опять же это будет не дорого относительно будущего роста производства и доходности.
Металлургия это быстро растущий сегмент рынка. дольше держишь — больше заработаешь… мы это уже не раз проходили.
Как то и НорНикель стоил 3500р. и Полюс Золото 350р… посмотрите исторически эти бумаги ради спортивного интереса, а то поди все шлаками оперируете…
Я тут неделю-две отчетность изучал у НЛМК, ММК, Севы… и как некрути у НЛМК недооценка получается очень существенная, даже по собственным показателям… 300р. была бы более менее цена (и то я всегда скептически подхожу к оценке)… все что ниже дают пока даром, может вытрясают мелких спекулянтов, но со временем ценник туда придет...
Ремора, получается НЛМК лучще среди трех металлюг?
Sergey_ssw, в соотношении дивдоходность/цена недооценка существенная. кроме того самый крупный в России и имеет собственные мощности в США и ЕС.
Скоро и в Индии будут свои мощности у Липки.
так же если примерим среднюю цену с текущей получаем тоже хорошее отставание в росте.
ценники 2 года назад и сейчас
Северсталь 850 — сейчас 1650 = практически удвоилась
ММК 35 — сейчас 65 = тоже практически удвоилась
НЛМК 160 — сейчас 224р = менее 50% прибавила (+ровно 50% = 240р, о удвоении молчу).
по доходности была 3% в квартал = хорошо...
сейчас НЛМК =6% к текущей цене, у Северстали =5%, у ММК =4% …
и это не разбирая реальные цифры отчетности, недооценку видно сходу…
Ремора, дивдоха, я понимаю в след.году упадет из-за Белоусова
Насколько я помню липка всю жизнь тормозит в сравнении с северсталью и ммк
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
