ответы на форуме

А что мутного узрели в деятельности сургута ?
То что бабло налево и направо не распыляет? То что всякую непрофильную хрень не скупает?
Дк консерваторы у руля. И не всегда это плохо.

Евдокимов Сергей, но вроде как и в профильную хрень не шибко вкладывают. А в чём бизнес-то?

Сергей Нагель, как это не вкладывают? Лицензии, геологоразведка, разработка, новые скважины. Могут добывать больше, но опек+ ограничивает. Кинеш-завод по нефтепереработке модернизировали: треть своей добычи сами перерабатывают, планируют еще больше. Сеть заправок расширяют. Идет вообщем процесс. В правильном направлении )

Сургутнефтегаз-самая мутная история на российском рынке.

Все обитатели смартлаба знают щедрые дивиденды Сургутнефтегаза. Все знают о просто гигантской денежной подушке Сургута распиханной по закромам. 
Но при этом ни кто не знает
1) для чего эта подушка будет использоваться в итоге, и будет ли использоваться вообще и достанется ли часть подушки миноритариям.
2) где же те закрома, где это богатство лежит, и не рухнут ли они
3) Кому в итоге реально принадлежит это самое счастье именуемое Сургутнефтегазом

Но подавляющее большинство коллег видит в этом «чёрном ящике» охрененную инвестиционную идею.
Как сказал Баффет-инвестировать нужно в бизнес, который понимаешь.

А тут  лично для меня вообще ничего не понятно. И далее по выражению классика-я не трус, но я боюсь.

Может зря конечно, но не люблю я мутные истории.

Очень интересно знать мнение коллег вообще и уважаемого Ильшата Юмагулова в частности. Может я не так смотрю?



читать дальше на смартлабе

Сергей Нагель, единственная контора с чистой прибылью полтриллиона и НУЛЕВЫМ ДОЛГОМ. Самая безопасная гавань для долгосрочных вложений. ИМХО.

kommunist72, в пирамиде мейдоффа и в Энроне тоже всё было прекрасно. Слишком прекрасно. Вот что напрягает.

Сергей Нагель, он тоже занимался нефтедобычей? Открою секрет — Сургутнефтегаз — единственная нефтяная контора которую не удалось захватить абрамовичам рабиновичам хадарковичам и прочим олигархам 90х. Потому и не раздербанили.

Сургутнефтегаз-самая мутная история на российском рынке.

Все обитатели смартлаба знают щедрые дивиденды Сургутнефтегаза. Все знают о просто гигантской денежной подушке Сургута распиханной по закромам. 
Но при этом ни кто не знает
1) для чего эта подушка будет использоваться в итоге, и будет ли использоваться вообще и достанется ли часть подушки миноритариям.
2) где же те закрома, где это богатство лежит, и не рухнут ли они
3) Кому в итоге реально принадлежит это самое счастье именуемое Сургутнефтегазом

Но подавляющее большинство коллег видит в этом «чёрном ящике» охрененную инвестиционную идею.
Как сказал Баффет-инвестировать нужно в бизнес, который понимаешь.

А тут  лично для меня вообще ничего не понятно. И далее по выражению классика-я не трус, но я боюсь.

Может зря конечно, но не люблю я мутные истории.

Очень интересно знать мнение коллег вообще и уважаемого Ильшата Юмагулова в частности. Может я не так смотрю?



читать дальше на смартлабе

Сергей Нагель, единственная контора с чистой прибылью полтриллиона и НУЛЕВЫМ ДОЛГОМ. Самая безопасная гавань для долгосрочных вложений. ИМХО.

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

Сергей Нагель, не смущает. Думаю, что Яндекс это ярко выраженная акция роста, у них есть, кроме интернет рекламы реальные проекты, приносящие прибыль, например такси. И им надо их продвигать и окупать. Кстати, они только недавно по такси в прибыль вышли. Они бизнес расширяют, видимо им не до дивидендов пока и это их полное право. Думаю, лет через 10, Яндекс будет такой же дивидендной акцией, как сегодня ну например МТС или Сбербанк, который становится сейчас таким.

Василий Пупкин, надежды юношей питают… Баркшир хетувей баффета так и не стал дивидендной историей, их толкают друг другу пока есть кто-то, кто купит дороже…

Сергей Нагель, Беркшир периодически сам выкупает свои акции.

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

Сергей Нагель, вся суть в том, что от Яндекса владельцы акций дивидендов и не ждут (пока), а от ВТБ — ждут.

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

Сергей Нагель, а вот биткоин — это полная фигня, на мой взгляд. Я этот инструмент не понимаю. Вот это мне больше всего напоминает всякие пирамиды типа МММ, хотя это, разумеется, совсем другой уровень.

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

Сергей Нагель, а насчёт владельцев — котировки акции ведь растут. Да, это бумажная прибыль, но я думаю, владельцы всем довольны.

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

Сергей Нагель, не смущает. Думаю, что Яндекс это ярко выраженная акция роста, у них есть, кроме интернет рекламы реальные проекты, приносящие прибыль, например такси. И им надо их продвигать и окупать. Кстати, они только недавно по такси в прибыль вышли. Они бизнес расширяют, видимо им не до дивидендов пока и это их полное право. Думаю, лет через 10, Яндекс будет такой же дивидендной акцией, как сегодня ну например МТС или Сбербанк, который становится сейчас таким.

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.

Есть хорошее выражение -«главное не как проголосовали, главное как подсчитали». Тут нужно дополнить-«и какие выводы сделали ...»

В данном случае это как проголосовал наблюдательный совет ВТБ в части дивидендов и не только.

Итак, берём калькулятор и считаем:

Обычка:
дивиденд -— 0,00109867761463259 рубля
цена на момент выхода новости-0,035885рубля

Дивидендная доходность к цене до выхода новости:
(0,00109867761463259/0,035885)х100%=3,06.....%

Преф первого типа:
дивиденд-— 0,00024127074137541 рубля.
цена (принимается для префов равной сумме, полученной банком в свой капитал от одной акции)-0,01рубля.
дивидендная доходность-
( 0,00024127074137541 /0,01)х100%=2,4....%

Преф второго типа:
Дивиденд-0,0024127074137541 рубля
цена-0,1рубля

Дивидендная доходность

(0,0024127074137541/0,1)Х100%=2,4....%

Что в сухом остатке:
Обычка пронесла 3,06% от текущей стоимости.
Государство на вложенные через префы в капитал ВТБ деньги получило 2,4% (чтоб у нас ставка ЦБ была такая!)

Что ещё  решил набсовет ВТБ.
читать дальше на смартлабе

Сергей Нагель, по обычке ДД рассчитывалась исходя из средней цены акции за последний год, а это гораздо выше чем 0.0358, видимо к ней и буде 2,4%

ZaPutinNet, согласен. Но в любом случае утверждение что тиграм (миноритариям) не докладывают мяса считаю неверным.

Сергей Нагель, в в тб своя игра… в прошлом году была дд 8 проц… это не помешало упасть с 0.058 до 0.044

И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.

Сергей Нагель, не смог написатьпод статьей, пишу здесь. Мне как покупателю, интересно, сколько будут дивиденды, и будет ли рост. Ни первого, ни второго не будет. Какой смысл брать? Радоваться за капитал банка, как он растёт? Сидеть и смотреть, может ещё какой журналистке квартиру купят?

Если бы дивиденды были по среднему значению рынка, я бы ни слова не сказал. А так, это всё игра в инвестора.

И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.

Есть хорошее выражение -«главное не как проголосовали, главное как подсчитали». Тут нужно дополнить-«и какие выводы сделали ...»

В данном случае это как проголосовал наблюдательный совет ВТБ в части дивидендов и не только.

Итак, берём калькулятор и считаем:

Обычка:
дивиденд -— 0,00109867761463259 рубля
цена на момент выхода новости-0,035885рубля

Дивидендная доходность к цене до выхода новости:
(0,00109867761463259/0,035885)х100%=3,06.....%

Преф первого типа:
дивиденд-— 0,00024127074137541 рубля.
цена (принимается для префов равной сумме, полученной банком в свой капитал от одной акции)-0,01рубля.
дивидендная доходность-
( 0,00024127074137541 /0,01)х100%=2,4....%

Преф второго типа:
Дивиденд-0,0024127074137541 рубля
цена-0,1рубля

Дивидендная доходность

(0,0024127074137541/0,1)Х100%=2,4....%

Что в сухом остатке:
Обычка пронесла 3,06% от текущей стоимости.
Государство на вложенные через префы в капитал ВТБ деньги получило 2,4% (чтоб у нас ставка ЦБ была такая!)

Что ещё  решил набсовет ВТБ.
читать дальше на смартлабе

Сергей Нагель, по обычке ДД рассчитывалась исходя из средней цены акции за последний год, а это гораздо выше чем 0.0358, видимо к ней и буде 2,4%

вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.» Для себя пересчитывал с префами, не помню сколько получилось, но явно ближе к 10 чем к 2,5))))

Сергей Нагель, префы на рынке не торгуются, с чего мы должны их учитывать в капитализации?

Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»

ZaPutinNet, имея префы по 36,15 я не считаю себя оставшимся в накладе. А накопленная подушка-следствие грамотной финансовой политики. Дивы заплатили когда на шоколадных условиях привлекли европейские кредиты. Главный бенефициар дивидендов-мажоритарий, ТАИФ, в котором доходность денег намного выше чем проценты по кредитам. Подушки копили на случай невозможности получить финансирование в нужном объёме.

Сергей Нагель, ну это понятно, что тот кто раньше закуплен был тот в плюсе, а вот кто покупал в районе 87, тот, по-моему, едва-ли выиграл

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, все учитывается при п/е 2.5, внимательно изучите структуру акционерного капитала

Александр, Вы не правы. Но это не умаляет вашего право покупать (не покупать) акции ВТБ считая что п-е 2,5.

Сергей Нагель, вот у нас структура акционерного капитала. Если P/E на обычку 2.5 без учета префов, тогда общее п/е у нас будет выше 10, но никак не 5.5, расчет не бьется тогда

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, все учитывается при п/е 2.5, внимательно изучите структуру акционерного капитала

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, а в Сбере префы тоже не учитываются?

Может

Господа, дошла информация, что ВТБ уже владеет 85% акций НКХП, люди, которые там работают, типо для работы с акционерами, говорят, что типо продавайте, пока покупают ибо потом за безценнок придется отдать, но в тоже время цена акций будет расти))) и еще говорят, что летние дивы выплатят за три месяца, а вот за 18 год уже могут заморозить. Кто, что думает? как быть?

Иван Романович, РФ владеет 25% НКХП через ОЗК, посему ВТБ не сможет собрать более 75%.
Если я не прав поправте…

Дмитрий, Я был лично на предприятии вчера и общался со специалистом, который работает с акционерами и на данный момент собирает заявки с миноров и она мне заявила, что 85% уже у ВТБ, правда это или нет...? вот это вопрос. Хотя эта же мадам мне 2 месяца назад заявляла, что ни в коем случае никому ничего не продавайте)))

Иван Романович, может имела ввиду она — 85% от фри флоата у ВТБ уже )

Дмитрий, Вполне возможно… И всё же, надеюсь, у ВТБ ничего не получится и нас оставят в покое)

Иван Романович, чтобы сделать выкуп обязательным нужно собрать 95% от общего числа акций. Очевидно что у ВТБ это как-то не очень получается. Тогда есть два выхода-либо сделать настолько сладкое предложение, чтобы моментом набрать нехватающих процентов. Либо брать измором-дивы не платить ну или ещё как. Хотя в последнее время ВТБ уже столкнулся с судами в связи с оценкой своих акций для обязательного выкупа, да и миноритарии сейчас пошли всё больше со стальными яйками чтоб вот так чисто сопли утереть и пойти куда послали…

Сергей Нагель, не ВТБ решает, а ОЗК платить или не платить. Да и потом, ВТБ тоже деньги нужны

Друзья, присматриваюсь к Мосэнерго. Как бы вы оценили её перспективы на долгосрок от 3-х лет и более? Меня несколько смущают нестабильные дивиденды (скачут год от года, иногда вообще не выплачиваются), но в тоже время мне кажется, бумага имеет сильный потенциал в длинную. Что думаете?

Василий Пупкин, ПАО «Мосэнерго» является крупнейшим производителем тепловой энергии в мире[4]. Вторая по объёму установленной мощности теплогенерирующая компания после ПАО «ОГК-2». На долю компании приходится 8% электрической и 6% тепловой энергии, вырабатываемой в России.

Москва стала резиновой (по объёмам потребления)и остаётся самым платежеспособным рынком страны.
Какие-то альтернативные источники тепла и электричества на горизонте применительно к московскому региону (учитывая колоссальную коррупционно-инвестиционную ёмкость) не маячат.
Лично мне компания нравится. На обозримом горизонте.

Сергей Нагель, а в вашем портфеле есть акции Мосэнерго?

Может

Господа, дошла информация, что ВТБ уже владеет 85% акций НКХП, люди, которые там работают, типо для работы с акционерами, говорят, что типо продавайте, пока покупают ибо потом за безценнок придется отдать, но в тоже время цена акций будет расти))) и еще говорят, что летние дивы выплатят за три месяца, а вот за 18 год уже могут заморозить. Кто, что думает? как быть?

Иван Романович, РФ владеет 25% НКХП через ОЗК, посему ВТБ не сможет собрать более 75%.
Если я не прав поправте…

Дмитрий, Я был лично на предприятии вчера и общался со специалистом, который работает с акционерами и на данный момент собирает заявки с миноров и она мне заявила, что 85% уже у ВТБ, правда это или нет...? вот это вопрос. Хотя эта же мадам мне 2 месяца назад заявляла, что ни в коем случае никому ничего не продавайте)))

Иван Романович, может имела ввиду она — 85% от фри флоата у ВТБ уже )

Дмитрий, Вполне возможно… И всё же, надеюсь, у ВТБ ничего не получится и нас оставят в покое)

Иван Романович, чтобы сделать выкуп обязательным нужно собрать 95% от общего числа акций. Очевидно что у ВТБ это как-то не очень получается. Тогда есть два выхода-либо сделать настолько сладкое предложение, чтобы моментом набрать нехватающих процентов. Либо брать измором-дивы не платить ну или ещё как. Хотя в последнее время ВТБ уже столкнулся с судами в связи с оценкой своих акций для обязательного выкупа, да и миноритарии сейчас пошли всё больше со стальными яйками чтоб вот так чисто сопли утереть и пойти куда послали…

Сергей Нагель, ну еще бы… тут уже бумаги серьёзные, чтобы их просто так продать… тем более выручка за 2018 в 2,5 раза больше чем за 2017… соответсвенно и дивы будут большие, если правда эти гады не перекроют кран и дивы тупо не выдадут, а для ВТБ это, к сожалению, не составит труда…