комментарии Валерий Иванович на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

    По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

    «Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

    Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

    Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

    Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

    NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
    Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
    inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

    а слушать надо то, о чем молчат,

    any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

    Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

    any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

    Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
    По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

    any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

    Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

    Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

    Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

    any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

    Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

    Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

    Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

    Просто эффект был бы позже. Например к сегодняшнему дню

    Вася Баффет, как видишь, твой ответ был предсказуем, any_to_real его предугадал.

    тебе ответят «зато сейчас у него...»


    Ты просто сейчас в тепличных условиях, Василий, тебе трудно представить, что происходит в голове инвесторов, когда они годами сидят в тухлом болоте, понимая, что банальный и намного более безопасный депозит в банке был бы доходней. И объяснить это словами не получится, это надо прочувствовать.

    Geist, не имей одного эмитента более 10% в портфеле.
    у меня такое правило.
    есть просадки в эмитенте в 40%, которые тянутся пару лет.
    терплю.
    но, из-за вышеуказанного правила, это не является драматическим событием .
    всё пройдет и это тоже.

    Валерий Иванович, пару — это немного. При неудачном годе может быть намного больше. Ну я написал, сбер в 2007 — 7 лет пришлось бы просадку держать, газпром 2007 — 14. И т.д. И это еще если не заморачиваться курсом рубля.

    Geist, на таких временных промежутках не вижу смысла держать акции.
    пока будешь держать, рынок заработает кучу денег.
    продавать в минус и зарабатывать на других.
    у меня были несколько таких эмитентов, которые всё завтра должны были вырасти и давать прибыль.
    продал без сожаления.
  2. Логотип Сбербанк
    И с плечами, так что уже страшно

    Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

    Geist, 321

    Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

    Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

    Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

    Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

    any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

    Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

    Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

    Geist, Китай ничего ни у кого не «отжимает».
    Китай действует другими методами.
    Более тонкими.
    Можно вспомнить о.Даманский
  3. Логотип Сбербанк
    Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

    По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

    «Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

    Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

    Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

    Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

    NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
    Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
    inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

    а слушать надо то, о чем молчат,

    any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

    Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

    any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

    Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
    По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

    any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

    Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

    Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

    Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

    any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

    Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

    Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

    Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

    Просто эффект был бы позже. Например к сегодняшнему дню

    Вася Баффет, как видишь, твой ответ был предсказуем, any_to_real его предугадал.

    тебе ответят «зато сейчас у него...»


    Ты просто сейчас в тепличных условиях, Василий, тебе трудно представить, что происходит в голове инвесторов, когда они годами сидят в тухлом болоте, понимая, что банальный и намного более безопасный депозит в банке был бы доходней. И объяснить это словами не получится, это надо прочувствовать.

    Geist, не имей одного эмитента более 10% в портфеле.
    у меня такое правило.
    есть просадки в эмитенте в 40%, которые тянутся пару лет.
    терплю.
    но, из-за вышеуказанного правила, это не является драматическим событием .
    всё пройдет и это тоже.

    Валерий Иванович, Трудно наблюдать просадку в 40%, когда рядом растет чуть не на 100% почти весь рынок. В ноябре 20-го взял бы чего другого, скинув за полцены неликвид.

    Егор Кожемякин, а кто сказал, что будет легко?
    зарабатывать деньги трудно.
  4. Логотип Сбербанк
    Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

    По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

    «Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

    Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

    Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

    Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

    NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
    Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
    inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

    а слушать надо то, о чем молчат,

    any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

    Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

    any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

    Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
    По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

    any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

    Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

    Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

    Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

    any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

    Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

    Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

    Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

    Geist, еще два правила есть для этого.
    1. неси деньги на биржу те, в которых у тебя не будет нужны.
    2. покупай качественный бизнес, как это не банально звучит.
    сбер был хорош и по 5 и по 100 и сейчас по 300.
    основной банк страны бесспорно будет всегда на коне.
    там будут работать лучшие специалисты.
    там будет всегда максимум денег и поддержки.

  5. Логотип Сбербанк
    Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

    По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

    «Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

    Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

    Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

    Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

    NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
    Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
    inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

    а слушать надо то, о чем молчат,

    any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

    Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

    any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

    Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
    По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

    any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

    Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

    Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

    Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

    any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

    Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

    Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

    Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

    Просто эффект был бы позже. Например к сегодняшнему дню

    Вася Баффет, как видишь, твой ответ был предсказуем, any_to_real его предугадал.

    тебе ответят «зато сейчас у него...»


    Ты просто сейчас в тепличных условиях, Василий, тебе трудно представить, что происходит в голове инвесторов, когда они годами сидят в тухлом болоте, понимая, что банальный и намного более безопасный депозит в банке был бы доходней. И объяснить это словами не получится, это надо прочувствовать.

    Geist, не имей одного эмитента более 10% в портфеле.
    у меня такое правило.
    есть просадки в эмитенте в 40%, которые тянутся пару лет.
    терплю.
    но, из-за вышеуказанного правила, это не является драматическим событием .
    всё пройдет и это тоже.
  6. Логотип НМТП
    #TRNFT
    🛢 ПОГРУЗКА НЕФТИ В ПОРТУ НОВОРОССИЙСК И КОЗЬМИНО ПРИОСТАНОВЛЕНА ИЗ-ЗА ШТОРМА — ТРАНСНЕФТЬ (TRNFP)

    Роман Ранний, Козьмино то причем.
    Это Приморский край, если что

    Валерий Иванович, а Новороссийск, тоже в Приморском крае по вашему?

    Роман Ранний, вы пишете в теме НМТП,
    в чем смысл говорить о Приморском крае.
    не пойму.
    если речь идет о Транснефти, то в ее теме и стоит писать,
    а так не ясна связь
  7. Логотип НМТП
    #TRNFT
    🛢 ПОГРУЗКА НЕФТИ В ПОРТУ НОВОРОССИЙСК И КОЗЬМИНО ПРИОСТАНОВЛЕНА ИЗ-ЗА ШТОРМА — ТРАНСНЕФТЬ (TRNFP)

    Роман Ранний, Козьмино то причем.
    Это Приморский край, если что
  8. Логотип Детский Мир
    Три года прибыль Детского мира стояла на месте. Интересно, из-за чего так стрельнули за последние 12 мес?
    smart-lab.ru/q/DSKY/f/y/MSFO/net_income/


    Тимофей Мартынов, online
  9. Логотип ДВМП
    порт главный бенефициар севморпути.
    + развитие юва
  10. Логотип ГМК Норникель
    Фьючерс на палладий — Дек. '21 (PAZ1)
    2.028,25 USD +1,84%

    ИгорьMSK, средняя цена реализации палладия у Норникеля в 1 полугодии 2530 usd. Информация из отчёта за 1 полугодие 2021 года. Доля палладия в общей выручке свыше 40%.

    Евгений Зеликин, хорошая цена.
    именно поэтому, смотрим внимательно за ценой палладия,
    анализируя цену ГМК
  11. Логотип НКНХ
    В идеале 24 сентября акционеры под броками смогут получить, если в НРД пораньше денежки уйдут


    Rondine, октября, не?
  12. Логотип ГМК Норникель
    меж тем палладий меньше 2000,
    а ГМК стоит.

    Валерий Иванович, рост доли палладия в выручке по отчету за 1 полугодие 2021 года был связан с падением производства и, соответственно, продаж никеля и меди из-за затопления рудников. Тем не менее годовые планы по объемам производства металлов не менялись — так что скорее всего во втором полугодии будет рост по никелю и меди. Средние цены реализации никеля и меди были в первом полугодии 17591 и 8928 — сейчас они скорее всего выше исходя из динамики цены этих металлов. Потом о причинах падения палладия — это снижения производства автомобилей рядом ведущих мировых производителей из-за дефицита чипов. И это фактор скорее всего временный. Так что не все так однозначо. А насчет того, что цена акции «стоит» — так это рынок — тут что-угодно могут нарисовать, а писаки постфактум это «обоснуют». «Удсным разумных хомякам» наверное стремно сидеть в лонге с большим плечом и кормить брокера, а тем, кто потихоньку докупается наоборот хорошо, когда цену давит вниз двойной негатив. Все понимают, что когда все станет хорошо — ценник акции тоже будет другим.

    Пилат, это всё понятно.
    долгое время ГМК ходил на палладием,
    а сейчас нет.
  13. Логотип ГМК Норникель
    меж тем палладий меньше 2000,
    а ГМК стоит.
  14. Логотип ВСМПО-АВИСМА
    я не понимаю на чем такой рост? компания заработала прибыли 618 рублей на акцию. По итогам года пусть будет 1200 рублей. Пусть они даже все выплатят дивидендами. Это не более 4% доходности. Как-то грустно получается. У того же гмк все выглядит интереснее. Но при этом гмк стоит, а ависма растет и растет…

    saradvokat, стоит посмотреть структуру акционеров и подумать
  15. Логотип ММК
    Вот это начало конца ралли в металлургах

    ⚠️🇷🇺#ипотека #россия #недвижимость #девелоперы
    К началу сентября объем принятых заявок и выдачи по льготной ипотеке на новостройки упали до минимума с момента запуска госпрограммы. Заемщики теряют интерес к обновленной программе — Ъ

    Константин Лебедев, это лето, товарищ.
    конец тут не причем
  16. Логотип Северсталь
    Да, куклы севы дают стране угля! Даже если рассуждать со спекулятивных позиций — какой идиот ее сейчас покупает БЕЗ ДИВИДЕНДОВ, если несколько дней назад она С ДИВИДЕНДАМИ дешевле стоила. И объемчик пока весьма средний.

    Пилат, идиот или нет, узнаем позже.
    когда ММК по 35 укатали, все тоже кричали, что магнитку выкинули из какого-то там индекса.
    а я покупал, потому что, это магнитка.
  17. Логотип НКНХ
    Какой рейтинг, что за бурда. Причина роста — некто, имеюший лишние всего навсего 400 тыс долларов, взял калькулятор в руки и понял что к первомаю 22го получит 20 рублей на бумагу чистыми или 13% на обычку и 16% на преф за 9 месяцев. Тарьте у кого есть кеш.
    Тимофей, дай косарь за лучший пост анализ причин роста.

    chupak, ага,
    и поэтому обычка растет в три раза мощнее.
    и КОС туда же
  18. Логотип ММК
    www.metalinfo.ru/ru/news/129087
    Похоже пошлины уже не грозят

    Дмитрий Васильев, ждем сегодня веселых стартов
  19. Логотип Юнипро
  20. Логотип Полиметалл | Solidcore
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: