ответы на форуме

  1. Аватар Банда Анонимов
    Посидел тут над отчетом и вот что смущает:
    Запасов на 148 дней продаж (себестоимость 98 909 млн, запасы 40 565 млн в среднем)
    Кредиторская задолженность на 125 дней (34 341 млн в среднем)
    Торговая дебиторка 10 дней.

    То есть общий отрицательный разрыв — 33 дня продаж.

    Для сравнения М.Видео — положительный разрыв в 26 дней продаж (то есть отсрочка поставщикам больше суммы срока дебиторки и на сколько хватает запасов). Практически идеальный случай — расплачиваемся с поставщиком через 26 дней после поступления живых денег.

    То есть в М.Видео крутятся деньги поставщиков на 26 дней продаж (помимо своих), а в ДетМире для роста продаж нужно закачивать свои или заемные деньги в оборотку.

    Undeadlymost, анализ и сравнение некорректные.

    У ДМ огромная часть оборота это высокомаржинальные СТМ.
    У Мвидео это низкомаржинальные условные самсунги. Поэтому да, им и в долг не дадут особо, поэтому работают на капитале вендоров.

    ДМ «набирает долгов» внутри года и гасит в конце. Сезонный бизнес.
    Сравни с годовым отчетом — там долг к ебитда 1.1 — 1.2...

    Так что все штатно.
  2. Аватар Вадим Рахаев
    Для простоты взял курс доллара в 70

    1. Из денег IPO платят аванс $20.6 млн + октябрьский платеж $130 млн = ~10.5 млрд рублей
    2. Из облигаций январский платеж $335 млн — пусть будет 23.5 млрд рублей (интересно, размещать будут в рублях или евро? логично в евро разместить — выручка валютная, процент существенно ниже)
    3. Из прибыли в 2023 году $25 млн = ~1.75 млрд рублей
    4. Из прибыли в 2025 году $25 млн = ~1.75 млрд рублей

    Предположим заявленная консолидированная OIBDA в 18.7 останется такой же на протяжении 2022-2025 лет
    Итого по итогам 2025 года мы имеем
    1. OIBDA — 74.8
    2. Процентный расходы — 12.7 (Если не будет амортизации и прочего. Не забываем, что в ИФР еще свой чистый долг 5.8)
    3. Выплаты из прибыли — 3.5
    4. Погашение облигационного займа — 23.5
    Итого имеем 35 млрд в плюсе.
    Текущая долг — 28 млрд (По данным 2 квартала 2021, будем посмотреть в третий)

    Естественно это с допущениями:
    1. Посчитано на коленке
    2. Сохранение текущей ценовой конъюнктуры
    3. Курса доллара
    4. Не учитывается возможное повышение рентабельности новоприобретенного актива (перспективы нам не ясны)
    5. Расходы на поддерживающий и модернизационный CAPEX

    Помним, что Сегежа планирует своих денег вложить 18 млрд руб в проект ЦБК Сегежа запад! Плюс 27 кредитных у ВТБ, ВЭБ, Сбера. Пока информации об отмене или переносе проекта нет.
    Общая стоимость проекта — 178 млрд руб! И его планируется когда-то консолидировать!

    Таким образом платить дивиденды можно только с увеличением долгов. Консолидировать ЦБК — возможно допка.

    А теперь господа — инвестора, у вас есть ровно 3 варианта:
    1. Сделка — блудняк! Сливаю сейчас, спасибо за апсайд в 33-35%
    2. Сделка — супер! Останусь акционером надолго! Бизнес супер, перспективы супер, консолидация рынка — буржуйский рай!
    3. Нихера не понятно — кину монетку.

    Undeadlymost, Вы по-моему забыли одну деталь: с 2024 года дивиденды переведут на FCF. Никто не обещал десятой доходности с 24-го, а напротив, разговор был о компании-консолидаторе отрасли в ближайшие 10 лет с прицелом на статус крупнейшей в мире. Так что увидим хорошие дивы в 32-33гг и Ок.
    P.S. Если доживём, конечно.
  3. Аватар Вадим Рахаев
    Сегежа: осталось ли топливо для роста?

    После роста на 22% за неделю на новости о покупке Интерфорест Рус. С момента IPO цена выросла уже на 34%.
    Покупая акции на IPO в апреле, я рассчитывал, что компания достигнет текущих уровней несколько позже.
    Я постарался разобраться, остался ли апсайд.
    Начну с того, что 1 пол 2021 стало для компании самым успешным в истории. Рост цен на сырье не обошел стороной древесину, особенно выросли цены на пиломатериалы и фанеру, тогда как бумага стоит дешевле, чем в 2019 г.
    Сегежа: осталось ли топливо для роста?
    Резко увеличилась маржинальность этих сегментов, но стоит подчеркнуть их цикличность. На пике цикла маржинальность фанеры и пиломатериалов поднималась до 30%, а на дне опускалась до 10%. 
    Сегежа: осталось ли топливо для роста?



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Дилетант, Хорошо расписано
    Я бы ее добавил высокую неопределенность такой переменной, как цены на их продукцию.
    Пока цены на пиломатериалы на исторических максимумах за последние лет 40 — 681, даже если не брать колебаний последнего года. С докризисных 460, до 1690.
    Так что в оценку сейчас включены
    Высокие ожидания
    Очень высокие
    5,5-8,5% ДД по текущим ожидаемая к 2024

    nevil, Вы почему-то приводите цены на американские пиломатериалы, которые к Компании не имеют отношения :)
    1) Сегежа не продает в США пиломатериалы
    2) пиломатериалы в США специфичны — имеют особый размер и уровень обработки, поэтому это в основном замкнутый рынок внутри США и Канады. Европейские\ЕМЕА\Азиатские цены так не росли (в 4 раза) и падать, соответственно, так сильно тоже не будут.

    Елена Романова, а когда Сегежа планирует начать выплачивать дивиденды?

    Alexandr Nevskij, вот вы странные!
    Вы инвесторы или наемные работники, которым ЗП платят?

    Компания нашла отличный М&А вариант.
    Занимает на рынке 20-25 млрд для этого. Там вообще то ещё купоны надо выплачивать по облигациям.
    Часть суммы будут выплачивать с рассрочкой.

    Если бы они дивы отменили в этом году, я бы вообще глазом не моргнул бы. А если вы прольете бумагу, так я ещё загружусь.

    Вот я реально поражаюсь. В вашем вопросе прям читается «Ваши М&А — это ваши проблемы, ЗП мне заплатите...»

    Undeadlymost, уже не прольют без внешних факторов. Айпиошные ракетождуны и позиционные трейдеры в массе уже давно разгрузились. С тех пор, как господин Алиев прервал халяву в эфире вебинара со Сбером, нам остаётся уповать только на Эльвиру Сахипзадовну и СД ЦБ. Про 6,8р можно забыть даже в случае 50%-го обвала рынка.
  4. Аватар Айрат Нугуманов
    Все, я вылетел. Может конечно идти и дальше. Обидно будет, но лучше в облигациях посижу

    Айрат Нугуманов, а что — рост инфляции закончился, чтобы в облиги уходить? А если ещё 2пп добавим к тому что есть?

    Undeadlymost, мне инфляционные ОФЗ нравятся, в них и сижу
  5. Аватар demikon
    Посмотрел видос Тимофея. Про долг тезис понятен. А вот тезис, что АФК выходит из бизнеса — вообще очень странный!

    Undeadlymost, очень странно, что Тимофей не может даже правильно произнести название компании, которую он «обозревает». Это не Се́гежа, но Сеге́жа.
  6. Аватар Alexandr Nevskij
    Все, я вылетел. Может конечно идти и дальше. Обидно будет, но лучше в облигациях посижу

    Айрат Нугуманов, а что — рост инфляции закончился, чтобы в облиги уходить? А если ещё 2пп добавим к тому что есть?

    Undeadlymost, молодец как знал
  7. Аватар Банда Анонимов
    сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

    Ни Яз, 150 -160р как минимум.
    Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

    Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
    Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

    Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…


    Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
    Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
    Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?


    Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
    Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

    Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
    Там достаточно очевидные факты...

    История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

    Банда Анонимов, это сказал их бывший директор по ir. Лично я эту идею не понимаю и не представляю, как это будет работать. Еще есть некое ооо «детский мир — технологии», гендиром которого также является также Давыдова. Хотя, Скорее всего, это что то типа сбертеха

    Ilya, психология в работе )
    Это свойство человеческой памяти — отбрасывается источник информации со временем в качестве оптимизации. И остается факт. Поэтому всегда о себе говорите хорошее — все забудут, кто именно им это сказал ))

    А если серьезно, то вы не совсем правы, Левицкий такого не инициировал.
    Там какой-то хомяк, после фантазии Х5, спросил его, не собирается ли ДМ тоже делать это.
    Левицкий сказал, что «мы потом подумаем». Конечно же никто не скажет «нет», потому что хомячье отвернется.
    Так эта байка и живет.

    «Технологии» да, наверное это какой-то «загончик для программистов»… веростно, что для налогов — российские IT компании же получают какие-то там льготы…

    Банда Анонимов, так точно. Именно льготы. Налоги на ФОТ. Сама система маркетплейса выведена из под льгот (иначе можно было бы ещё получить льготу по НДС и прибыли). Но можно внутреннее аутсорсить разработку для экономии ФОТа. А как мы понимаем, с текущим ростом ЗП разрабов, там есть что экономить.

    Undeadlymost, Ну вот этих и надо на IPO выводить )
  8. Аватар Банда Анонимов
    сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

    Ни Яз, 150 -160р как минимум.
    Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

    Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
    Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

    Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…


    Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
    Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
    Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?


    Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
    Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

    Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
    Там достаточно очевидные факты...

    История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

    Банда Анонимов, ну может быть. Вон Пятера в конце каждого года вбрасывает IPO своего сегмента онлайн-сегмента. А Система постоянно обещает IPO дочек. И ничо, акции растут на этом, хотя и PE по 20ке у обоих. И дивов — с гулькин нос.


    Marina, ну так я вам и написал: не нужно тиражировать хомячий бред, который никакого отношения к реальности не имеет.

    Мы тут про бизнес, а не про разгоны для хомячья )
    Можем поговорить и про разгоны, но, мне кажется, это не так интересно… тогда уж на МВидео можно посмотреть, как они будут выворачиваться под spo.

    Банда Анонимов, касаемо модели бизнеса онлайн, которую использует Детмир, я считаю, что она намного круче, чем, например, у Озона. Если посмотреть на бизнес Озона — он глубоко убыточен уже многие годы, и со страшной скоростью сжирает кэш. Логистика, транспорт, возвраты — это все огромные капексы и операционные затраты. У Детмира — есть вершки, растущее количество заказов в онлайне и растущая выручка от онлайн сегмента, но нулевые затраты на это. Потому что покупатель приходит в ближайший магазин ножками и забирает свой товар. Так что здесь еще и подумать можно, чья модель бизнеса лучше.


    Marina, к сожалению, я не очень понимаю, к чему вы это все пишете… причем тут вообще ОЗОН и сравнение с ним?

    Если уж говорить об этом, то ОЗОН, я лично считаю, умирает, если называть вещи своими именами. Может его купит какой-то Сбер за 1р, я не знаю, но само по себе оно не летит. Я, в общем, год назад еще писал о том, что так будет, перед IPO.

    Слова о том, что у Детмира «затрат на онлайн ноль» — это достаточно жестокое заблуждение и тотальное непонимание бизнеса.

    Затраты «на онлайн» у всех ритейтеров выше, чем на «оффлайн продажи» в обычных магазинах.

    Основные драйверы роста затрат простые:

    1. Высоконагруженная IT инфраструктура с уровнем поддержки business critical.
    Сайт, приложения и интеграция всего этого в остальные системы от WMS до бухгалтении и POS — все это хайлоад и должно динамично разрабатываться и поддерживаться.
    Это ОЧЕНЬ много денег. В «оффлайн» этого просто нет.
    Раньше сколько было программистов в даже больших компаниях? 5-7-10…
    Сейчас их сотни, а их зарплаты не дадут вам уснуть ))

    2. Фрагментированность логистики — в «оффлайн» вы грузите в магазины условно сборную паллету и забываете про нее.
    В онлайне вы собираете отдельные заказы и грузите их. Потом их храните, выдаете — это драматически иной логистический процесс и даже топология склада, который сильно дороже.
    Самое дорогое и стремное — обратная логистика (возвраты, отказы и пр). Кто в теме, тот знает )

    Банда Анонимов, ну и гут. Хорошее объяснение. У меня образование профильное, FCCA есть. Затраты на логистику и приобретение складского бизнеса в свое время в Даноне я тоже считала.
    Если делать модель по сравнению костов ДМ без онлайн сегмента и ДМ с онлайн-сегментом, то основные затраты в онлайне у них будут в основном за счет скидок. Которые отбиваются объемами продаж. У любого уважающего себя магазина есть сайт (да-да у европейских карфуров и ашанов сайты есть), и затраты на программистов тоже есть. И на сборке пакетов в торговом зале Детмира работают не самые высокооплачиваемые работники.
    Вы чего-то уперлись в одну мою фразу, а я вам пытаюсь написать про потенциал роста акции.

    А сейчас про другое — товарищи-сидельцы они же слабые руки — сейчас из акции выйдут, и акция хорошо порастет. Чего и требуется))).


    Marina, рост будет ни когда пассажиры выйдут, а когда вдруг масса народу поймет, что ДМ крутая тема.
    А пока кто уже в теме, тот уже загрузился.
    Заплатите Злому Финансисту и завтра ДМ будет в космосе :)))

    Undeadlymost, еще пара квартальных + годовой отчет ОЗОНа — и даже самые упоротые поймут )
  9. Аватар Kuzmich74
    не находит в себере и тинькове

    ivanivanovvodka, подтверждаю их там нет

    Алекс, нашел?

    Kuzmich74, Юстас нашел!

    Kuzmich74, а ты злой

    Undeadlymost, какие будут предположения? По 5?
  10. Аватар Вася Баффет
    Вот что меня очень расстраивает так это то, что Мосбиржа (да и питерская тоже) выкатывают продукты, которые выгодны ИМ, а не инвестору.

    Вася Баффет, ну явно они не будут делать это себе в убыток. А комса такая высокая, потому что стоимость денег у нас сильно больше штатовских.

    Не понятно другое, почему до сих пор никто не додумался вести etf на Индию? Казахи есть, а индусов нет. Где логика?

    Undeadlymost, ой, не говори. Если ETF на Индию выпустят, я сразу не задумываясь беру «на всю котлету».
  11. Аватар Nelson
    С другой стороны X5 видней чем мне, насколько это плохо влияет на lfl.

    Undeadlymost, вот именно с одной стороны можно ухудшить lfl на x%, с другой снизить расходы на сотрудников если не увеличивать открытых касс (утрирую). Думаю менеджмент прекрасно ориентируется в этом балансе.
  12. Аватар Банда Анонимов
    Магазины зоозавра на сайте перечислены. Может они и не успеют открыть в этом году все 70 — в логистике просто треш творится сейчас. Это серьёзный импакт для многих бизнесов, особенно для ритейла. Ну съедут планы вправо на квартал-два? Мне лично похер — это нисколько не меняет моей позиции.

    Полагаю, что маржинальность ритейла во втором полугодии будет испытывать серьёзное давление, из-за этого логистического трешака. Откуда в общем то общий залив ритейла последнюю неделю. И думаю, что ещё подольют…

    Примечательно утверждение новых KPI на СД. Вероятно они стали более амбициозны, так как за время фрифлота в 100% можно было позволить себе немного расслабиться. Да, этот СД напоминает микроменеджмент, что может вызвать беспокойство, но то что «новый хозяин» требует вертеть пятой точкой активнее, скорее позитив, чем негатив.

    Undeadlymost, треш в логистике, все же, начался не вчера, а год назад, если не больше, когда те же контейнерные перевозки подорожали в разы.
    Но сейчас туда добавляется треш в остальном — стойматериалы, железо и пр.

    При этом всем отчеты хорошие что за прошлый год, что за полугодие.

    Падение общее и явно не из-за этого.
    Перекладываются во взлетающее сырье, как сказал тут другой оратор ранее + активизировались ожидания глобальной коррекции + политота.

    KPI в рознице посередине года и, тем более, перед сезоном не пересматривают никогда. Как минимум потому, что от них зависит мотивация бОльшей части компании.
    Скорее всего какие-то мелкие корректировки.
  13. Аватар Миша Быков (.ру)
    Закрыл Сегежу +10%
    Непонятно что будет с бумагой
    Закрыл Сегежу +10%





    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

    Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

    Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.

    Миша Быков (.ру), среднюю чистую прибыль брать за 4 года для растущей компании с высокими кап затратами из индустриального сегмента для оценки будущего компании, на мой взгляд, нонсенс.
    Ну да ладно, не буду настаивать…

    Undeadlymost, ну что вы, всё в порядке. Небольшое уточнение: Капитальные затраты не влияют на величину чистой прибыли, они влияют на величину свободного денежного потока. Если он стабильно отрицательный, то компании нужно привлекать внешнее финансирование для дальнейшего роста, а оно уже влияет на чистую прибыль, так как увеличиваются процентные платежи, отражающиеся в финансовых расходах.
    По поводу средней прибыли сейчас попробую объяснить свою точку зрения, только в справочнике аналитика за 3 последних года я нашёл данные, но это не столь важно в данном случае:
    1. Средняя прибыль за 3 года 1 138 429 333 руб
    2. Количество обыкновенных акций: 15 690 000 000 шт
    3. Средняя прибыль на акцию за 3 года: 0,073 руб
    4. Стоимость одной акции на текущий момент (по данным со смартлаба): 8,776 руб
    5. P/E= 8,776/0,073 = 120
    Вы считаете, что P/E, равный 120, нонсенс. Хорошо, я тоже. Какой приемлемый Р/Е у данной бумаги, на ваш взгляд? 15? Тогда при текущей стоимости акций средняя чистая прибыль за следующие 3 года должна увеличиться в 8 раз! Конечно, компания растущая, как и многие другие, но растущая ли она настолько? Лично я сильно в этом сомневаюсь и думаю, что её бумагам проще сократить свою стоимость в 8 раз!

    И по поводу P/BV, раз уж я всё-таки вернулся к данной компании:
    Балансовая стоимость активов на одну акцию по итогам 2020 года составила 0,421 руб (округлено вверх)
    P/BV = 8,776/0,421 = 20,84 (округлено вниз).
    Иными словами, за 20 рублей и 84 копейки вы покупаете всего лишь 1 рубль активов Сегежи в надежде на какой-то безумный рост!
    Сколько Сегеже нужно капзатрат, чтобы увеличить активы в 20 раз, чтобы они имели более или менее справедливую стоимость?

    Инвестируйте разумно, друзья!



    Миша Быков (.ру), позвольте полюбопытствовать, как вы посчитали балансовую стоимость активов? Я вот прямо сейчас не залез в отчетность, но smartlab с вами согласен, а blackterminal не очень, примерно в 2 раза. А на текущий момент так вообще p/b = 3,02 по blackterminal

    Прибыль за 20год была отрицательной из-за курсовых разниц, так же как и за 18 год вся прибыль была съедена теми же курсовыми разницами, ну и? Платить дивы то будут с потока. А бумажные прибыля и убытки пусть налоговая смотрит. Если уж на то пошло, то за последние 12 месяцев p/e = 16,5.

    Undeadlymost, только я при расчёте балансовой стоимости активов ещё нематериальные активы вычитаю. Да, P/E 16,56 по с 30 июня 2020 по 30 июня 2021. Но выборка маленькая, всего 12 месяцев. Не прошло и полгода, а нижеописанная ситуация рассосалась?
    По итогам 2020 года выручка выросла на 17.9%, себестоимость реализации на 15.3%. По итогам первого полугодия 2021 года выручка аж на 36.7%, а себестоимость всего лишь на 18.6%. Что это, такая высокоэффективная модернизация производственных и прочих процессов произошла за полгода, которая позволила так снизить себестоимость? Нет, это спекулятивный рост цен на продукцию деревообработки: www.rbc.ru/business/15/05/2021/609d0deb9a79477b98dfb3dc
    Какое отношение это имеет к представленной стратегии и качеству управления Сегежи? Никакого. Инвестировать в это стихийное по своей сути явление, на мой взляд, опрометчиво.
    Кроме того, несмотря на все усилия по выкупу размещённых акций инвесторами, P/BV составляет сейчас «всего лишь» 13.29. blackterminal вообще не знаю, что это, и после приведённой вами цифры знать не хочу.
    Что касается выплаты дивидендов из денежных потоков: Вы же недавно говорили, что компания активно инвестирует, имеет высокие капитальные затраты? Откуда у неё FCF для выплаты более менее приличных дивидендов?
    Свои методы расчёта приводить не буду, чтобы не вызывать полемику, но FCF у данной компании весьма скромный, иногда даже отрицательный.
    И ещё кое-что добавлю:
    Отношение сегодняшней рыночной капитализации к общим активам на 30 июня у такой высококлассной компании, как Лукойл, имеющей весьма низкий уровень долга, составляет 67.4% (и P/BV на конец 2020 года всего 0.88, а не 20.84 )
    У Сегежи же, где только лишь статьи «кредиты и займы» составляют более 40% от общих активов, данное соотношение равно 110.5%, то есть на рынке компания стоит больше не то что своих скудных балансовых активов, а даже больше всех активов со всеми кредитами, займами и прочими потрохами! Это ли не переоценённость и не чрезмерный оптимизм?

    Ну а оправдание вами убытков Сегежи — это действительно нонсенс! Интересно, когда вы потеряете свои деньги на данных бумагах, вы тоже спишите это на курсовые разницы?

    Сколько вам платят за введение инвесторов в заблуждение?

    Резюмирую: Я своё мнение по компании Сегежа широкому кругу пользователей выразил, глубоко не углублялся, так как у меня в работе данной компании нет на сегодняшний день. Но, думаю, хоть немного искушённому инвестору после моего беглого анализа станет понятно, что это за компания и чего от неё можно ждать. Подчеркну, что компания неплохая в целом, но слишком дорогая на сегодняшний день.

    Искренне надеюсь, что помог кому-то принять верное решение по данной бумаге.



  14. Аватар Supric
    Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум
    хочу взять немножко спекулятивно, кажется будет праздник и на этой улице то же скоро:)

    Константин Лебедев, не поздновато ли? P/e 37, то есть в цене бумаги уже заложена будущая прибыль от высоких цен на удобрения.

    Undeadlymost, Почему р/е 37? в правом верхнем углу сайта значение 8,6… или Тимофей Мартынов не следит за своим хозяйством?

    Артур Бекерманн, мдя, пора идти самому считать.
    ВТБ грит 37, блектерминал 10 за последние 12 месяцев, а за 20-й 30

    Кому верить? Больше видимо никому нельзя, придётся со своим калькулятором ползать.

    Undeadlymost, все зависит от того, откуда вы будете брать Р и Е ))
    ВТБ взял нескорректированную ЧП за 2020 и текущую капитализацию. BT взял LTM нескорректированную ЧП и текущую капу, а Тимофей LTM скорректированную ЧП и текущую капу.

    Вам какой из этих Р/Е по душе?)))
  15. Аватар Миша Быков (.ру)
    Закрыл Сегежу +10%
    Непонятно что будет с бумагой
    Закрыл Сегежу +10%





    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

    Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

    Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.

    Миша Быков (.ру), среднюю чистую прибыль брать за 4 года для растущей компании с высокими кап затратами из индустриального сегмента для оценки будущего компании, на мой взгляд, нонсенс.
    Ну да ладно, не буду настаивать…

    Undeadlymost, ну что вы, всё в порядке. Небольшое уточнение: Капитальные затраты не влияют на величину чистой прибыли, они влияют на величину свободного денежного потока. Если он стабильно отрицательный, то компании нужно привлекать внешнее финансирование для дальнейшего роста, а оно уже влияет на чистую прибыль, так как увеличиваются процентные платежи, отражающиеся в финансовых расходах.
    По поводу средней прибыли сейчас попробую объяснить свою точку зрения, только в справочнике аналитика за 3 последних года я нашёл данные, но это не столь важно в данном случае:
    1. Средняя прибыль за 3 года 1 138 429 333 руб
    2. Количество обыкновенных акций: 15 690 000 000 шт
    3. Средняя прибыль на акцию за 3 года: 0,073 руб
    4. Стоимость одной акции на текущий момент (по данным со смартлаба): 8,776 руб
    5. P/E= 8,776/0,073 = 120
    Вы считаете, что P/E, равный 120, нонсенс. Хорошо, я тоже. Какой приемлемый Р/Е у данной бумаги, на ваш взгляд? 15? Тогда при текущей стоимости акций средняя чистая прибыль за следующие 3 года должна увеличиться в 8 раз! Конечно, компания растущая, как и многие другие, но растущая ли она настолько? Лично я сильно в этом сомневаюсь и думаю, что её бумагам проще сократить свою стоимость в 8 раз!

    И по поводу P/BV, раз уж я всё-таки вернулся к данной компании:
    Балансовая стоимость активов на одну акцию по итогам 2020 года составила 0,421 руб (округлено вверх)
    P/BV = 8,776/0,421 = 20,84 (округлено вниз).
    Иными словами, за 20 рублей и 84 копейки вы покупаете всего лишь 1 рубль активов Сегежи в надежде на какой-то безумный рост!
    Сколько Сегеже нужно капзатрат, чтобы увеличить активы в 20 раз, чтобы они имели более или менее справедливую стоимость?

    Инвестируйте разумно, друзья!


  16. Аватар Миша Быков (.ру)
    Закрыл Сегежу +10%
    Непонятно что будет с бумагой
    Закрыл Сегежу +10%





    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

    Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

    Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.
  17. Аватар Артур Бекерманн
    Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум
    хочу взять немножко спекулятивно, кажется будет праздник и на этой улице то же скоро:)

    Константин Лебедев, не поздновато ли? P/e 37, то есть в цене бумаги уже заложена будущая прибыль от высоких цен на удобрения.

    Undeadlymost, Почему р/е 37? в правом верхнем углу сайта значение 8,6… или Тимофей Мартынов не следит за своим хозяйством?
  18. Аватар ֍ Гадаю на ромашке ֍
    Вот точная инфа по дивам от эмитента segezha-group.com/investors/dividends/

    Undeadlymost,
    3 000 000 000 / 15 811 000 000 = 0,19 руб.
    0,19 / 7,25 = 2,6 %

    5 500 000 000 / 15 811 000 000 = 0,35 руб
    0,35 / 7,25 = 4,8 %
  19. Аватар soll
    У кого какие прогнозы по дивам будут? Как думаете?

    Сергей Кошелев, к 2025 году вроде обещали. Недавно инфа в новостях проходила.

    uran66, к 2025 году обещали закончить инвест цикл и платить дивы по результатам. До этого будет по 5,5 млрд (вроде так) в год.

    Undeadlymost, тайга к этому времени наверное уже совсем потухнет
  20. Аватар Банда Анонимов
    Детский мир

    #DSKY 

    История компании «Детский Мир» довольно необычна: вскоре после выхода в 2017 году на IPO на Московской бирже, прежние мажоритарные акционеры компании — АФК «Система» и Российско-китайский инвестиционный фонд — полностью распродали свои доли. В итоге «Детский Мир» стал «самураем без сюзерена» (компанией без хозяина), поскольку в свободном обращении находились все выпущенные акции компании.  

    Вопреки мнению инвесторов, что без контролирующего акционера компания начнет сдавать позиции, «Детский мир» продолжил активно расти, открывая новые магазины и наращивая продажи. Более того, компания выживает с рынка конкурентов «Дочки-сыночки», Mothercare, «Кораблик», которые постепенно закрывают магазины, а по ценовой политике «Детский мир» бьёт Ozon и Wildberries.

    В итоге «Детский мир» недолго был без мажоритарного владельца: через несколько месяцев два топ-менеджера золотодобывающей компании «Полюс» (Грачев и Стискин) через Altus Capital стали крупнейшими акционерами «Детского мира» с суммарной долей 29,9% и вошли в Совет Директоров. Оставшиеся акции находятся в свободном обращении.



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Шпицер Александра, сомневаюсь что даст по 133 без заметной коррекции в штатах. Или очередного пакета санкций.

    Undeadlymost, я вообще не понимаю, чего сидеть вымучивать тут что-то летом, ждать… взял и забыл — если потрясений не будет в мире, до 160 дойдет без проблем.

    Для спекулянтов есть ТКС. Я взял 1.5 недели назад по 6130 на откате. Сегодня уже 7100 трогало…
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: