ответы на форуме

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Андрей Станиславович Сидлецкий, пока данные по инфляции по всей планете совсем не впечатляют. Стоимость денег будет расти. С чего бы Сберу динамично переть вверх? Он пока для покупки интересен только спредом ДД к десятилеткам и падением премии за капитал ниже 25%. Остальные факторы исторически не кричат «тарим на всё».

Вадим Рахаев, не думаю, что все эти премии и инфляции вообще кого то интересовали по цене 388

Андрей Станиславович Сидлецкий, реакция всегда происходит с лагом. Насколько я помню сентябрь, все свято верили в обуздание инфляции и в то, что повышение ставки в декабре будет точечным, умеренным, последним. Джером «лил всем в уши», что всё фигня и временно. При этом индикаторы буквально кричали «караул». Рынок сейчас объективно тормозит.

Особенно странно выглядит ситуация с целой плеядой энергетиков. ОГК-2 как-будто в одиночку реагирует. А сетевики по ощущениям ещё живут сезонным пампом. MSRS ползёт вниз, но потом снова отстреливает как-будто мартовский отчёт вышел. При этом в штатах уже началась перекладка в телекомы, а у нас колбасит и МТС и тело.

Вадим Рахаев, я что-то не очень понял, почему при инфляции должны расти квазиоблиги с некислым долг/ебитда. Типа тарифы подтянут, долги раздадут?

any_to_real, они не расти должны, а падать. Но наши энергетики просели так, как-будто ставка 6.5%, а не 8.5%, переходящая в 9%. Гавайи сегодня вообще против рынка прыгнули на 42 бакса, сволочи.

Вадим Рахаев, а, не так понял. Ну с МТС может быть дальше все очень интересно, лично я хочу по 285р подбирать, а РТК — им никто кроме кукла наверное и не торгует
Да и МТС тоже, чего уж там, сколько его помню

any_to_real, МТС достаточно ничего не менять, а тупо загасить половину квазиказначейского пакета. Уже все получат +10% ДД и будут счастливы.

Вадим Рахаев, угу, а менять планируют. Ребята давно с облаками работают, КИОН думаю просто порвет ГОГа со временем, МТС-банк не знаю как, но почему-то кварплату я через него плачу, ну и продажа вышек то-се, думаю ты сам в курсе. И все это на квазиоблигашке с десятой доходностью

any_to_real, да, я в курсе потенциальных подарков из сундучка МТС. IPO банка — было бы отлично, как и IPO цифровых сервисов. Но меня беспокоит что вышки могут выделить и не загасить долг, а выплатить спецдивиденд. По мне было бы идеально, чтобы башнями долг загасили на сотку, погасили в три захода в 22, 23 и 24 квазиказначейские акции без наращивания объёма дивов, перевели дивы на ежеквартальные фиксированные выплаты и спокойно раскрывали бы внутренние активы через IPO.

Так можно три года расти и улучшать финансовое состояние компании.

Вадим Рахаев, ну адекватные люди надеются на погашение долга, не очень адекватные на спецдивы, если спецдивы, придется на время расставаться с бумагой, видимо

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Андрей Станиславович Сидлецкий, пока данные по инфляции по всей планете совсем не впечатляют. Стоимость денег будет расти. С чего бы Сберу динамично переть вверх? Он пока для покупки интересен только спредом ДД к десятилеткам и падением премии за капитал ниже 25%. Остальные факторы исторически не кричат «тарим на всё».

Вадим Рахаев, не думаю, что все эти премии и инфляции вообще кого то интересовали по цене 388

Андрей Станиславович Сидлецкий, реакция всегда происходит с лагом. Насколько я помню сентябрь, все свято верили в обуздание инфляции и в то, что повышение ставки в декабре будет точечным, умеренным, последним. Джером «лил всем в уши», что всё фигня и временно. При этом индикаторы буквально кричали «караул». Рынок сейчас объективно тормозит.

Особенно странно выглядит ситуация с целой плеядой энергетиков. ОГК-2 как-будто в одиночку реагирует. А сетевики по ощущениям ещё живут сезонным пампом. MSRS ползёт вниз, но потом снова отстреливает как-будто мартовский отчёт вышел. При этом в штатах уже началась перекладка в телекомы, а у нас колбасит и МТС и тело.

Вадим Рахаев, я что-то не очень понял, почему при инфляции должны расти квазиоблиги с некислым долг/ебитда. Типа тарифы подтянут, долги раздадут?

any_to_real, они не расти должны, а падать. Но наши энергетики просели так, как-будто ставка 6.5%, а не 8.5%, переходящая в 9%. Гавайи сегодня вообще против рынка прыгнули на 42 бакса, сволочи.

Вадим Рахаев, а, не так понял. Ну с МТС может быть дальше все очень интересно, лично я хочу по 285р подбирать, а РТК — им никто кроме кукла наверное и не торгует
Да и МТС тоже, чего уж там, сколько его помню

any_to_real, МТС достаточно ничего не менять, а тупо загасить половину квазиказначейского пакета. Уже все получат +10% ДД и будут счастливы.

Вадим Рахаев, угу, а менять планируют. Ребята давно с облаками работают, КИОН думаю просто порвет ГОГа со временем, МТС-банк не знаю как, но почему-то кварплату я через него плачу, ну и продажа вышек то-се, думаю ты сам в курсе. И все это на квазиоблигашке с десятой доходностью

У руля госпереворота стоит Мухтар Аблязов, который находится и руководит с территории Украины, координируя свои действия через WhatsApp с привязкой аккаунтов к номерам с кодом +38 и через оператора «Водафон».
Появляется нацистский след.

Дмитрий Зы, когда полиметалл будет ниже 1220?

mail-22, не знаю когда он будет по 1220. У меня нет ДеЛориан

Дмитрий Зы, пройдите по ссылке: moscow.drom.ru/delorean/dmc-12/37731232.html

Когда оформите — пишите котировки на день вперёд. Будем плюсики Вам ставить щедро

Вадим Рахаев, не хватает надписи: продавец Др.Браун

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Андрей Станиславович Сидлецкий, пока данные по инфляции по всей планете совсем не впечатляют. Стоимость денег будет расти. С чего бы Сберу динамично переть вверх? Он пока для покупки интересен только спредом ДД к десятилеткам и падением премии за капитал ниже 25%. Остальные факторы исторически не кричат «тарим на всё».

Вадим Рахаев, не думаю, что все эти премии и инфляции вообще кого то интересовали по цене 388

Андрей Станиславович Сидлецкий, реакция всегда происходит с лагом. Насколько я помню сентябрь, все свято верили в обуздание инфляции и в то, что повышение ставки в декабре будет точечным, умеренным, последним. Джером «лил всем в уши», что всё фигня и временно. При этом индикаторы буквально кричали «караул». Рынок сейчас объективно тормозит.

Особенно странно выглядит ситуация с целой плеядой энергетиков. ОГК-2 как-будто в одиночку реагирует. А сетевики по ощущениям ещё живут сезонным пампом. MSRS ползёт вниз, но потом снова отстреливает как-будто мартовский отчёт вышел. При этом в штатах уже началась перекладка в телекомы, а у нас колбасит и МТС и тело.

Вадим Рахаев, я что-то не очень понял, почему при инфляции должны расти квазиоблиги с некислым долг/ебитда. Типа тарифы подтянут, долги раздадут?

any_to_real, они не расти должны, а падать. Но наши энергетики просели так, как-будто ставка 6.5%, а не 8.5%, переходящая в 9%. Гавайи сегодня вообще против рынка прыгнули на 42 бакса, сволочи.

Вадим Рахаев, а, не так понял. Ну с МТС может быть дальше все очень интересно, лично я хочу по 285р подбирать, а РТК — им никто кроме кукла наверное и не торгует
Да и МТС тоже, чего уж там, сколько его помню

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Андрей Станиславович Сидлецкий, пока данные по инфляции по всей планете совсем не впечатляют. Стоимость денег будет расти. С чего бы Сберу динамично переть вверх? Он пока для покупки интересен только спредом ДД к десятилеткам и падением премии за капитал ниже 25%. Остальные факторы исторически не кричат «тарим на всё».

Вадим Рахаев, не думаю, что все эти премии и инфляции вообще кого то интересовали по цене 388

Андрей Станиславович Сидлецкий, реакция всегда происходит с лагом. Насколько я помню сентябрь, все свято верили в обуздание инфляции и в то, что повышение ставки в декабре будет точечным, умеренным, последним. Джером «лил всем в уши», что всё фигня и временно. При этом индикаторы буквально кричали «караул». Рынок сейчас объективно тормозит.

Особенно странно выглядит ситуация с целой плеядой энергетиков. ОГК-2 как-будто в одиночку реагирует. А сетевики по ощущениям ещё живут сезонным пампом. MSRS ползёт вниз, но потом снова отстреливает как-будто мартовский отчёт вышел. При этом в штатах уже началась перекладка в телекомы, а у нас колбасит и МТС и тело.

Вадим Рахаев, я что-то не очень понял, почему при инфляции должны расти квазиоблиги с некислым долг/ебитда. Типа тарифы подтянут, долги раздадут?

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Андрей Станиславович Сидлецкий, пока данные по инфляции по всей планете совсем не впечатляют. Стоимость денег будет расти. С чего бы Сберу динамично переть вверх? Он пока для покупки интересен только спредом ДД к десятилеткам и падением премии за капитал ниже 25%. Остальные факторы исторически не кричат «тарим на всё».

Вадим Рахаев, не думаю, что все эти премии и инфляции вообще кого то интересовали по цене 388

Андрей Станиславович Сидлецкий, реакция всегда происходит с лагом. Насколько я помню сентябрь, все свято верили в обуздание инфляции и в то, что повышение ставки в декабре будет точечным, умеренным, последним. Джером «лил всем в уши», что всё фигня и временно. При этом индикаторы буквально кричали «караул». Рынок сейчас объективно тормозит.

Особенно странно выглядит ситуация с целой плеядой энергетиков. ОГК-2 как-будто в одиночку реагирует. А сетевики по ощущениям ещё живут сезонным пампом. MSRS ползёт вниз, но потом снова отстреливает как-будто мартовский отчёт вышел. При этом в штатах уже началась перекладка в телекомы, а у нас колбасит и МТС и тело.

Вадим Рахаев, проще всё намного… как только политика отойдёт на задний план, никто не станет пускаться в академические рассуждения. просто станут покупать и доведут до смешных 3% доходности. что уже история не раз показывала

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Geist, не очень понимаю тогда Ваш критерий маленькой страны… Это что по площади или по населению? Пример можно?

Вадим Рахаев, дело не в том, большая страна или малая, а в географии. Вон Польша попала между конкурирующими империями, ну так её и стирали с карты много раз. А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?

Geist, кому сдался клочок земли с прекрасными почвами и климатом? Да кому угодно — это дефицит на планете.

Вадим Рахаев, ну приежай ко мне сюда, я найду тебе пару гектар земли за треть стоимости московской однушки на окраине. климат бесплатно. ;)

Geist, замануха. Там алкашом стать легко — дармовое винище и бабы вредные.

Вадим Рахаев, ну я к тому, что всё же относительно. 50 соток под застройку с дождливым климатом в Лондоне стоят небось больше чем 50 тыщ гектаров пастбищ в Уругвае. А женщин надо импортировать, межменталитетные отношения — штука сложная ;)

Дошли наконец, можно брать.

Мигель Санчез, куда дошли? Компания объективно стоит уже избыточно дёшево, но адекватно и обоснованно её оценить мало кто может. Тут и на 700 сходить вполне реально.

Вадим Рахаев, тут не может быть фундаментальной оценки. Оно (мыло) не является рыночной компанией. Это, по существу:
1) политический инструмент;
2) кормушка для распила бюджета;
3) аэродром для программистов и «парашютистов»;
4) экспериментальная база гос-IT-технологий.
5) источник халявных денег с интернет-рекламы.

Если структурам мажоритариев понадобится в какой-то момент «мыло» раскрутить, то будут разгонять искусственно. Не думаю, что понадобится в ближайшие полгода-год.

Хотите — верьте и покупайте.

Strelyanyj, всё Вами перечисленное — риски, которые Вы можете хотя бы относительно оценить. Дальше задача разбить компанию на:
— Соцсети и мыло
— Игры
— 020
— AR
— Образовательные проекты
— Внутренние стартапы

Далее оцениваете по отдельности, считаете Гудвилл и эффект синергии и получаете общую оценку, которую дисконтируете на озвученные ранее риски.

Если Вы способны оценить компанию и риски корректно и видите что она сильно недооценена или переоценена рынком, то в большинстве случаев Вы хорошо заработаете. Это просто работа — не более.

Вадим Рахаев, вы меня поняли неточно. Я утверждаю совершенно конкретно, что Мыло — НЕ РЫНОЧНАЯ компания. То есть, формально она рыночная, так как акции торгуются на бирже, но по факту не рыночная. Это очевидно, поскольку покупателей на нее нет и в обозримом будущем не будет, да и не было после того, как ее продал Мильнер. Компанию по частям спихивали друг друг госкомпании и услужливый Усманов, которых об этом ласково просили. Это не рынок.
Вывод: считать отдельные бизнесы сейчас не нужно, потому что их никто по своей воле не купит. Компания не интересна частному инвестору.

Strelyanyj, мои мысли прозвучат скорее как рассуждения бабки на лавочке… Я полагаю, что причина установления госконтроля над Мэйлом — данные пользователей. Сейчас очень похоже на то, что все интересанты со стороны госструктур установили линии потребностей и понимания. Далее фиды групп пользователей будут продаваться рекламному рынку, государство будет эти данные контролировать и использовать по своему усмотрению, а все подразделения начнут работать в рыночном режиме. Само собой где-то что-то распилят и сопрут.

Не исключаю варианта, при котором Вы окажетесь на 100% правы, но считаю всё же Ваши опасения избыточными. Сам как писал ранее дождусь заседания ЦБ по ставке 11 февраля и там уже буду принимать решение если компания удачно месяц продержится на уровне 700. При таком ценнике и плато инфляции не считаю серьёзным риском выделить до 1% портфеля под Мэил.

Вадим Рахаев, в первой части я полностью согласен, так как именно это и имел в виду. То, что с мыла можно доить какое-то ревеню, тоже верно. Однако эти доходы не принесут валовой прибыли. Мыло и киндер-сюрпризы будут кормиться за наш с вами счет, то есть, за бюджетные деньги.
По второй части: у меня нет опасений, так как я не покупаю Мыло, как не покупаю и других котов в мешке. С удовольствием бы продолжил шортить, но это тоже опасно, так как торгуют мылом только розничные физики, а у них в головах полная каша. Помогают им стремные аналитики, которые кричат, что мыло дешево. Отсюда возможны истерические покупки на хайпе и истерические продажи на отчетах с убытками. Я подожду отчета :)

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Geist, не очень понимаю тогда Ваш критерий маленькой страны… Это что по площади или по населению? Пример можно?

Вадим Рахаев, дело не в том, большая страна или малая, а в географии. Вон Польша попала между конкурирующими империями, ну так её и стирали с карты много раз. А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?

Geist, кому сдался клочок земли с прекрасными почвами и климатом? Да кому угодно — это дефицит на планете.

Вадим Рахаев, климат и прекрасные почвы, это не про Польшу

Андрей Станиславович Сидлецкий, обсуждали Уругвай.

Вадим Рахаев, в этой логической цепочке мне показалась Польша.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вопрос был (цитирую призрака): "… А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?"

Вадим Рахаев, могу себя процитировать ))) " мне показалась Польша")) поэтому и отреагировал

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Андрей Станиславович Сидлецкий, пока данные по инфляции по всей планете совсем не впечатляют. Стоимость денег будет расти. С чего бы Сберу динамично переть вверх? Он пока для покупки интересен только спредом ДД к десятилеткам и падением премии за капитал ниже 25%. Остальные факторы исторически не кричат «тарим на всё».

Вадим Рахаев, не думаю, что все эти премии и инфляции вообще кого то интересовали по цене 388

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Geist, не очень понимаю тогда Ваш критерий маленькой страны… Это что по площади или по населению? Пример можно?

Вадим Рахаев, дело не в том, большая страна или малая, а в географии. Вон Польша попала между конкурирующими империями, ну так её и стирали с карты много раз. А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?

Geist, кому сдался клочок земли с прекрасными почвами и климатом? Да кому угодно — это дефицит на планете.

Вадим Рахаев, климат и прекрасные почвы, это не про Польшу

Андрей Станиславович Сидлецкий, обсуждали Уругвай.

Вадим Рахаев, в этой логической цепочке мне показалась Польша.

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Geist, не очень понимаю тогда Ваш критерий маленькой страны… Это что по площади или по населению? Пример можно?

Вадим Рахаев, дело не в том, большая страна или малая, а в географии. Вон Польша попала между конкурирующими империями, ну так её и стирали с карты много раз. А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?

Geist, кому сдался клочок земли с прекрасными почвами и климатом? Да кому угодно — это дефицит на планете.

Вадим Рахаев, ну приежай ко мне сюда, я найду тебе пару гектаров земли за треть стоимости московской однушки на окраине. климат бесплатно. ;)

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Geist, не очень понимаю тогда Ваш критерий маленькой страны… Это что по площади или по населению? Пример можно?

Вадим Рахаев, дело не в том, большая страна или малая, а в географии. Вон Польша попала между конкурирующими империями, ну так её и стирали с карты много раз. А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?

Geist, кому сдался клочок земли с прекрасными почвами и климатом? Да кому угодно — это дефицит на планете.

Вадим Рахаев, климат и прекрасные почвы, это не про Польшу

очередные 280 уже не выдержит. хлопнется и весь рынок за собой утащит.

Андрей Станиславович Сидлецкий, вряд ли Сбер ниже 288 вечернюю закроет.

Вадим Рахаев, я не про сегодня. я про склонность спекуляшек и в целом интереса к нему судя по динамике цены

Дошли наконец, можно брать.

Мигель Санчез, куда дошли? Компания объективно стоит уже избыточно дёшево, но адекватно и обоснованно её оценить мало кто может. Тут и на 700 сходить вполне реально.

Вадим Рахаев, тут не может быть фундаментальной оценки. Оно (мыло) не является рыночной компанией. Это, по существу:
1) политический инструмент;
2) кормушка для распила бюджета;
3) аэродром для программистов и «парашютистов»;
4) экспериментальная база гос-IT-технологий.
5) источник халявных денег с интернет-рекламы.

Если структурам мажоритариев понадобится в какой-то момент «мыло» раскрутить, то будут разгонять искусственно. Не думаю, что понадобится в ближайшие полгода-год.

Хотите — верьте и покупайте.

Strelyanyj, всё Вами перечисленное — риски, которые Вы можете хотя бы относительно оценить. Дальше задача разбить компанию на:
— Соцсети и мыло
— Игры
— 020
— AR
— Образовательные проекты
— Внутренние стартапы

Далее оцениваете по отдельности, считаете Гудвилл и эффект синергии и получаете общую оценку, которую дисконтируете на озвученные ранее риски.

Если Вы способны оценить компанию и риски корректно и видите что она сильно недооценена или переоценена рынком, то в большинстве случаев Вы хорошо заработаете. Это просто работа — не более.

Вадим Рахаев, вы меня поняли неточно. Я утверждаю совершенно конкретно, что Мыло — НЕ РЫНОЧНАЯ компания. То есть, формально она рыночная, так как акции торгуются на бирже, но по факту не рыночная. Это очевидно, поскольку покупателей на нее нет и в обозримом будущем не будет, да и не было после того, как ее продал Мильнер. Компанию по частям спихивали друг друг госкомпании и услужливый Усманов, которых об этом ласково просили. Это не рынок.
Вывод: считать отдельные бизнесы сейчас не нужно, потому что их никто по своей воле не купит. Компания не интересна частному инвестору.

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Geist, не очень понимаю тогда Ваш критерий маленькой страны… Это что по площади или по населению? Пример можно?

Вадим Рахаев, дело не в том, большая страна или малая, а в географии. Вон Польша попала между конкурирующими империями, ну так её и стирали с карты много раз. А Уругвай, к примеру, да кому он сдался в принципе?

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, про Уругвай честно ничего не знаю, Швейцария — ну она одна такая и второй не нужно, Сингапур вполне себе успешно был британской колонией, пока их японцы не выгнали и не забрали себе, а потом выгнали японцев и он болтался как гумно в проруби, пытаясь влезть в Малайзию, но не вышло, в итоге да нафиг никому не нужный нищий через диктатуры расцвел и вроде пока никому его не надо, но это не точно
Но в целом ладно соглашусь — в какой-то момент времени кто-то может быть независим, но это не правило, а исключение.

any_to_real, Вы сами рассуждениями пришли к тому, к чему столетиями методом проб и ошибок пришли крупные страны. Узкие места лучше сделать нейтральными и не контролировать никому. Ситуация когда все в выигрыше.

По остальным странам слияния и поглощения будут происходить ещё сотни лет до тех пор пока на планете не произойдёт выравнивание базового уровня образования и смешение культур. Возможно, мы даже успеем застать образование супергосударств Африки. Например, южноафриканского союза. Но колбасить планету будет ещё долго.

Нас ещё кризис хавчика ждёт неминуемо. Тупо из-за роста прилегающих территорий мегаполисов и сокращения сельхозки. Готовимся инвестировать в фермы по выращиванию насекомых.

Вадим Рахаев, да я не приходил, наличие Швейарии скромно кушавшей шоколадки в центре 2 мировой трудно отрицать, также как не смеяться над белоруссами, верящими, что в Белоруссии возможно построение Швейцарии-2

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, я не согласен, что таких примеров куча. Есть просто страны, которые никому и ничем не уперлись, от них есть только название на карте, но их в этот ряд ставить неправильно. А если по каким-то причинам уперлись, то ряд сразу становится очень коротким.

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.

any_to_real, Вам по какому принципу?
Спрос на нейтралитет — Конфедерация Гельветика (необходим центр равновесия сил в Европе), Сингапур (судоходность Маалакского пролива), Уругвай (баланс юго-востока ЮА). Таких примеров в мире куча и эти страны будут спокойно существовать без оглядки на угрозу. Завоёвывать или подминать их — глупо для любой граничащей силы.

Вадим Рахаев, про Уругвай честно ничего не знаю, Швейцария — ну она одна такая и второй не нужно, Сингапур вполне себе успешно был британской колонией, пока их японцы не выгнали и не забрали себе, а потом выгнали японцев и он болтался как гумно в проруби, пытаясь влезть в Малайзию, но не вышло, в итоге да нафиг никому не нужный нищий через диктатуры расцвел и вроде пока никому его не надо, но это не точно
Но в целом ладно соглашусь — в какой-то момент времени кто-то может быть независим, но это не правило, а исключение.

Я вот думаю, просыпаться завтра в 7 утра. Или ну его нафиг?

Что касается помощи Казахстану со стороны РФ. Так Песков же уже днем сказал: «Убеждены, что наши казахстанские друзья могут самостоятельно решить свои внутренние проблемы», – сказал Песков, отвечая на вопрос о возможной помощи Казахстану со стороны России.»

Поставлю пожалуй заявку на 5% от портфеля на 260. Не сработает — хорошо.

Dur, Они же позже запросили по ОДКБ помощь, а не помочь он не может, подорвет свой авторитет на полит. арене что этот договор ничего не стоит.

Dim Xon, договор о другом. Договор подразумевает помощь в случае агрессии из вне. А посылать войска для борьбы с народом — это другое.

Тут такое дело. Либо казахи сами справятся и тогда русские не нужны… либо не справятся. А что, русские должны будут по женщинам и подросткам (понятно что не только и не столько… но все же) стрелять?
Т.е. чтобы подавить серозные волнения — надо вводить большой воинский контингент.

Dur, www.yaplakal.com/forum1/topic2310740.html
а чо?
Амеры никогда никого не спрашивали, имеем право давно и без ОДКБ.

any_to_real, причем тут никого не спрашивают?
ты предлагаешь ввести войска в Казахстан? И что?
Мы уже вводили войска в Афганистан… США вводили войска во Вьетнам и тот же Афганистан. Чем это заканчивается мы все прекрасно знаем.

Что должна/может сделать Россия? В крайнем случае неофициально послать в Алма-Ату спецназ-«добровольцев.» Другой вопрос как это тайно сделать.

Ты только представь, какая буча начнется, если колонны военной техники из РФ войдут на территорию Казахстана.

А националисты — это зло. Что тут еще можно сказать.

Dur, вообще как ни странно национализм в тебе присутствует — какого хрена казахи нам уже чужие?

any_to_real, Да. Кто тогда свой?

Егор Кожемякин, бывшие республики СССР, все — уже отрезанный ломоть. И этот фарш назад прокрутить нельзя и не стоит.

Geist, так всю историю крутим и нормально выходит
Вопрос вообще больше в том, кто им историю переписывать будет, а не в воссоздании СССР.

any_to_real, что крутим-то? Например, при СССР РСФСР содержала оставшиеся 14 республик. Но это еще бы ладно, хуже, что они а) никогда это не ценили и б) часть из них, будучи на содержании, считала, что всё наоборот, и что это они содержат русских.

Geist, но если копнуть чуть дальше, то шла борьба империй за Азию — Российской, Британской, Османской. Ты же прекрасно понимаешь, что мелкие государства не могут быть независимы, а если не мы, то кто-то еще подомнет, причем против нас.
Тут или трусы надеть, либо крестик снять.

any_to_real, возражу Вам сразу. Небольшие страны могут быть независимы по многим причинам. От спроса на нейтралитет, до географического и культурного признака.

Вадим Рахаев, и где они? Финляндия, которая изначально создавалась буферной между лагерями? Какие-нибудь милиписечные офшоры, наверное, могут.