ответы на форуме

Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.

Ku, откуда такие цифры?

Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T

Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.

Вадим Рахаев, -209 это на основании 2020 года по которому показан убыток. Расчетный показатель по 2021 году указан около 8.

Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in

Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице

Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)

Вадим Рахаев, В приложении брокера показывает НКД как на Смартлабе. Наверное на минфинГОВ строчки поплыли

Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in

Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице

Инсайд изнутри компании: топ-менеджмент OZONа скупают акции своей компании, вкладывая значительную часть своих доходов. К концу 2022г. ожидают цену акции 8500 — 9000 руб.

Сальцин Александр Юрьевич, Вы специально зарегистрировались сегодня на форуме, чтобы сообщить инсайд о скупке акций менеджерами, сидящими на опционах? Реалистично.

Вадим Рахаев, Я лишь сообщил, что мне стало известно. Про опционы мне не известно. Ни на что не претендую. Я лишь, как и многие, обеспокоен падением котировок компании, и ищу ответы, т.к. держу пакет акций OZONа. Пользуюсь сайтом давно, сегодня решил поделиться информацией, а для этого необходима регистрация.

Saltsin, может я не понимаю рынок от слова совсем. Но… Если я пью чай с топ-менеджерами публичной компании, знаю что они активно покупают акции своей компании, знаю почему и зная целевые показатели, от которых даже котировки в узком коридоре спрогнозировали и апсайд 200%, то я явно не пойду строчить об этом на форум и уж точно волноваться не буду. А буду тихо докупать позицию. Единственное чего меня будет волновать: как купить столько, чтобы не отхватить от Эльвиры Сахипзадовны за инсайдерскую торговлю. Но это я как-нибудь придумаю.

Вадим Рахаев, Наверное дело в том, что все люди разные и по разному смотрят на вещи. Кто-то скупает тихо, кто-то делится знаниями с людьми. Приходится волноваться, т.к. позиция не маленькая. Волнение и стало поводом капнуть поглубже и из первоисточника услышать, что происходит в компании. Что касается опционов — не уточнял, вполне возможно, что через реализацию опциона и закупаются, да это сути и не меняет. Главное — менеджмент верит в успех. Инсайдерской торговлей здесь и не пахнет, тем более если известно, что у топов на руках опцион. Естественно, все понимают, что это прогнозы и ожидания. Что будет на самом деле — не известно ни кому.

Инсайд изнутри компании: топ-менеджмент OZONа скупают акции своей компании, вкладывая значительную часть своих доходов. К концу 2022г. ожидают цену акции 8500 — 9000 руб.

Сальцин Александр Юрьевич, Вы специально зарегистрировались сегодня на форуме, чтобы сообщить инсайд о скупке акций менеджерами, сидящими на опционах? Реалистично.

Вадим Рахаев, Я лишь сообщил, что мне стало известно. Про опционы мне не известно. Ни на что не претендую. Я лишь, как и многие, обеспокоен падением котировок компании, и ищу ответы, т.к. держу пакет акций OZONа. Пользуюсь сайтом давно, сегодня решил поделиться информацией, а для этого необходима регистрация.

У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?

vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год

Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.

По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.

Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.

Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.

Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год

Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.

Вадим Рахаев,

Наверное в зависимости от даты погашения. К дате погашения, ЦЕНА должна быть 999 рублей 90 копеек при НОМИНАЛЕ 0,01
А условно за 1 год до погашения (1000р за минусом ключевой ставки)

Как я понимаю выходит что лучшие инструменты при:
Дефляции — ОФЗ
Инфляции — Акции, товары, недвижимость и т.д.
Стагфляции — ОФЗ ИН

У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?

vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год

Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.

По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.

Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.

Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.

Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год

Коллеги, по поводу сегодняшнего собрания вопрос. Если я правильно понял, то согласно Вопроса № 1 собрания, там будут утверждать крупную сделку. Это какая-то новая покупка или какое-то отчуждение? Кто-то в курсе, что нам сулит утверждение первого вопроса?

Александр Иванов, это Интер Форест Рус.

Вадим Рахаев, эта новость еще в октябре мусолилась, там еще про подписания соглашения говорилось. Теперь получается решили согласовать с акционерами. А деньги от куда возьмут? От выпуска облигаций?

Александр Иванов, не могут менеджеры ПАО просто пойти и купить конкурента, если его стоимость является значительной согласно документам компании. В этом случае менеджмент оценивает, договаривается, определяет стратегию финансирования и объявляет о договорённости. Далее СД утверждает или не утверждает сделку в интересах акционеров. Также проводится независимая оценка для объявления цены выкупа акций у несогласных со сделкой акционеров.

То, что сейчас происходит — часть процедуры поглощения ИФР, о которой Вы знаете с октября. Финансирование своими деньгами (примерно 10 млрд ещё остатка с IPO и 25 млрд от облигационных займов (два займа)). Закрыть ранее планировали в январе. Сейчас хотят успеть до конца декабря, чтобы успеть консолидировать ИФР уже в первый квартал 2022г.

Вадим Рахаев, если сделку закроют до конца декабря, тогда она должна попасть в отчетность за 2021 г. А операционные результаты появятся в 1 квартале 2022г., верно?

ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

Ремора, несмотря на то, что я Вами полностью согласен по раздутости ИСКЧ (там красная цена 9-15 рублей), Вы сравниваете несравнимые компании. ИСКЧ — ставка на технологический прорыв, а НЛМК — станок по производству денег.

Вадим Рахаев, да нет там никакого прорыва… :) прибыль мизерная, а капитализация ИСКЧ 10 ярдов против 0,2 ярда Чистых активов. там как не прорывай, а выше попы как говориться не прыгнешь. прибыли практически нет. посмотрел отчетность уже. разгон идет потому как оборот в такой маленькой компашке никакой и в шорт не дают, соответственно те кто считать не умеют и читают по слогам тарят то, что телеграмканалы пропиарили да на всю котлету… не глядя на показатели.
разгон в таких неликвидах устроить не сложно, особенно если не подтягивают за такие манипуляции…

а дивов до сих пор нет…

bobef, на Сбер упали 3-го ноября. Видимо, скоро всем упадут.

Вадим Рахаев, я смотрю, Сбер уже не такой медленный брокер, как раньше.

Если он будет снижаться теми же темпами, то к отчету 16 ноября придем к уровню IPO (-15%). И если отчет будет лучше ожиданий, то отскочим и развернемся. Все согласны с таким прогнозом?

Михаил Ягих, на стоимость денег тут немаловажно смотреть. Все фактически приняли +100бп в декабре, но многие почему-то ждут затем плато, исполнение прогноза ЦБ по инфляции на конец 2022г и всё радужно в целом. Если индикаторы роста зарплат, промышленного индекса цен и инфляции в услугах не затухнут, мы можем получить +100бп в декабре, а потом ещё два заседания по +100бп.
И вот тут возникнет два вопроса:
— Насколько хороша и рентабельна стратегия Озона при КС 10.5%+?
— Сможет ли Озон привлекать финансирование при двузначной КС в принципе?

Так что не отчётом единым.
P.S. Мысли вслух.

Вадим Рахаев,
Главное отчет. Не стоит забывать, что тренд задают америкосы, а им важен отчет а не наши КС

Если он будет снижаться теми же темпами, то к отчету 16 ноября придем к уровню IPO (-15%). И если отчет будет лучше ожиданий, то отскочим и развернемся. Все согласны с таким прогнозом?

Михаил Ягих, на стоимость денег тут немаловажно смотреть. Все фактически приняли +100бп в декабре, но многие почему-то ждут затем плато, исполнение прогноза ЦБ по инфляции на конец 2022г и всё радужно в целом. Если индикаторы роста зарплат, промышленного индекса цен и инфляции в услугах не затухнут, мы можем получить +100бп в декабре, а потом ещё два заседания по +100бп.
И вот тут возникнет два вопроса:
— Насколько хороша и рентабельна стратегия Озона при КС 10.5%+?
— Сможет ли Озон привлекать финансирование при двузначной КС в принципе?

Так что не отчётом единым.
P.S. Мысли вслух.

Вадим Рахаев, ваши рассуждения риторические — в 20 году ОЗОНу, как помню, давал только Сбер.
Под 15% (!!!).
И кредит был на 10 ярдов.

Ничего они не могут привлекать и это тоже было понятно с самого начала. И ровно по этой причине они втарили бонды сразу после IPO.
Дальше дееньги они смогут привлечь либо на SPO либо допэмиссиями. Все.

Вадим Рахаев, Да, mercury-retail.ru/storage/480/Presentation_RUS.pdf
Там, же на сайте можно ознакомится с пресс релизом, отчетностью в меморандуме.

Интересно когда все поймут, что народ тарит недвижку как может? Когда выйдет бомбезный отчёт ЛСР за квартал?

роман матвеенко, судя по подготовке ипотечных предложений без первого взноса, никто бешено квартиры не тарит.

Вадим Рахаев, мониторю цены на жилье-комфорт от ПИКа с начала года (мы у него купили квартиру). Спрос и цены не падают. В нашем ЖК за 1,5(!) года до ключей распроданность уже 75%.

71 копеек на акцию разработали за 9 месяцев 2021 года

Расим Касимов, при такой конъюнктуре совсем копейки. Что же будет с компанией когда цены на фанеру и бумагу сложится пузырь… С их долгами потенциальный банкрот.

РоманП., цены на бумагу далеки от пиков. И складываться иксами там некуда.

Вадим Рахаев, 300$ за т уже? По моему есть куда падать. У самого акции ЦБК давно слежу за этой отраслью. В Иркутске Илим думаю тоже будет им не рад.

John Kane, 2950 = 99%. 3000 = 70%. 3200 = 20% (все цифры субъективные)

3,200 — 1%
3,000 — 5%
2,950 — 10%
2,900 — 20%
2,800 — 50%
2,730 — 20%
2,710 — 10%
2,700 — 5%
2,690 — 1%

Надо в обе стороны прогнозировать. Всё просто: цены которые мне нужны, — вероятность минимальна.

С.В., Вас не смущает превышения суммой вероятностей в прогнозе значения в 100%?

Вадим Рахаев, не смущает. Т.к. здесь два раза по 100%. Первый раз — это по 50% на рост/падение, второй раз — в каждом движении: или в росте, или в падении.

Большинство неправильно понимают теорию вероятностей. Легче всего это объяснить на примере игры в рулетку, условно приняв, что нуля нет, а есть только красное или черное. Нет увеличения вероятности, на какой цвет выпадет шарик, с каждым повторяющимся выпадом другого цвета, при каждом НОВОМ броске ВСЕГДА будет вероятность 50/50.

МЫ не знаем, что будет в будущем — ни через 1 час, ни через 1 день, неделю или месяц. Поэтому ВСЕГДА будет вероятность 50/50 на рост или падение.

Вадим Рахаев, Я это понимаю, но почему это произошло так МГНОВЕННО. КУДА ушли эти огромные деньги от распродажи облигаций? Народ теперь просто сидит в кеше и ждет новых выпусков?

мое сугубо Ихмо, про Американский рынок акций — нефиг туда лесть. Если тот же Сбер Инвест, сам делает все отчисление в Налоговую по РФ акция на торгах. То купи вы акции Гугл, Аппэл, да хоть Фейсбук, сами будите выносить себе мозги подавая 2-НДФЛ самостоятельно в Налоговую и платя налоги.

Максим Михайлов, ну вот зачем писать то, о чем не знаете? Если вы покупаете акции американских компаний через отечественного брокера (говорю о ВТБ конкретно) на СПБ-бирже — никаких НДФЛ-2 заполнять не надо. И налог на дивиденды брокер сам вычтет, и форму -8-bin можно ему падать.

Насчет акций Газпрома и их падения. Ну да, ну не повезло Вам. Но посмотрите на график, ну не могут акции ВСЕ ВРЕМЯ расти. ВСЕГДА есть коррекция. Подрастут акции, надо подождать месяц другой, давайте дождемся отсечки по дивам.

Dur,
1. Форма НДФЛ-3, а не НДФЛ-2
2. W8-BEN

Вы хотите сказать, что в отличии от прочих брокеров в РФ ВТБ-Брокер сам перечисляет за клиентов 3% разницы по дивидендам американских компаний, не имея на это права по законам РФ?
P.S. 10% в пользу IRS удерживаются не брокером в РФ, а ещё в начале цепочки до российского депозитария.

Вадим Рахаев,

У меня брокер Сбер, дак он ничего за меня не делает, самому надо подавать заявления(через сайт налоговой правда можно, но не сразу а только на следующий год по истечении налогового периода) — дивиденды приходят без вычета налога (на расписки и иностранные акции)

мое сугубо Ихмо, про Американский рынок акций — нефиг туда лесть. Если тот же Сбер Инвест, сам делает все отчисление в Налоговую по РФ акция на торгах. То купи вы акции Гугл, Аппэл, да хоть Фейсбук, сами будите выносить себе мозги подавая 2-НДФЛ самостоятельно в Налоговую и платя налоги.

Максим Михайлов, называемый Вами «вынос мозга» занимает примерно час в год. Операция рутинная. Вероятно, последний раз этот час будет потрачен в 2023 году.

Вадим Рахаев, да, посмотрел, вы полностью правы!!! Это получается, что с дивидендов американских компаний налог можно не платить!!!

Dur, я бы рекомендовал всё же его платить самостоятельно. Но мне известны люди с позицией «жду штрафа 1000р + сумма дивов, помноженная на 1.4 из налоговой — сам ничего платить не буду из принципа». И ничего — нормально живут. На объёме 13% превращаются примерно в 16.5%, но они ничего не делают. Так высказывают своё «фи» несовершенству законодательства и некорректной логике обслуживания клиентов в финансовом секторе. Правильно ли поступают — не мне судить. Я выбрал вариант подавать декларацию.

Вадим Рахаев,
А помноженная на 1,4 — это что? За что налоговая добавляет ещё 40 % на сумму не оплаченных налогов? Такая пени?

мое сугубо Ихмо, про Американский рынок акций — нефиг туда лесть. Если тот же Сбер Инвест, сам делает все отчисление в Налоговую по РФ акция на торгах. То купи вы акции Гугл, Аппэл, да хоть Фейсбук, сами будите выносить себе мозги подавая 2-НДФЛ самостоятельно в Налоговую и платя налоги.

Максим Михайлов, называемый Вами «вынос мозга» занимает примерно час в год. Операция рутинная. Вероятно, последний раз этот час будет потрачен в 2023 году.

Вадим Рахаев, да, посмотрел, вы полностью правы!!! Это получается, что с дивидендов американских компаний налог можно не платить!!!