комментарии Вася Васев на форуме

Russia-n-Roul, зайдите на сайт.
Цена меняется потому что кто-то покупает или продаёт. Это их дело.

Дмитрий Zы, — 8% за день

Дефолт?

Ребят, а облигации теперь до 2024г не получится подержать? Их либо сейчас к оферте предъявлять либо в фантики превратятся?

А что будет если их не предъявить к оферте и проигнорировать?

Валятся жесть. Уже минус 12% по 2р3. Похоже без крови не обойдется

Ну что теперь ждём через 9 месяцев триллера по погашению второго выпуска без госгарантий)

Владимир Иванов, забавно что эта бумага щас опускалась ниже 70, даже на первых новостях настолько не проседала, хотя казалось бы сейчас наоборот позитивные новости

Dygalas, Кстати тоже не понял в чем причина. Именно это выпуск Сыпиться будь здоров, уже ниже 70% улетел.

А как технически происходит продажа с дисконтом? Например утвердят 30%. Это брокеру нужно будет предъявлять типа как к не запланированное оферте?

Мда. На таких новостях сейчас ещё рухнут с утра процентов на 20

Вася Васев, Не думаю. Рынок точно оценил обсуждаемый дисконт в 30%. В 40% не верят, да и на 30% не согласны

Сергей Николаев, Хорошо что есть крупные держатели не обеспеченных выпусков, банки там всякие. Может и договорятся до чего то путного.

Мда. На таких новостях сейчас ещё рухнут с утра процентов на 20.

Два выпуска на 65-67 закрылись

HAL-9000, Я думаю это показывает уровень доверия к государству (точнее к правительству)!!! Оно у нас в беспроигрышной ситуации — кидает всех, и потом делает вид благодетеля типа спасая…

Алексей Судаков, правительство никого не кидало… это вы сами давали свои деньги этому вору. C какой стати налогоплательщики РФ теперь должен вам платить деньги? тем более эти деньги не испортились — все знают где эти деньги находятся, они на Западе в странах которые больше всех спонсируют «борцов с коррупцией в России». Вот пускай кредиторы Чубайса и получают с него деньги по суду в Лондоне, тем более что в Лондоне любят бороться с коррупцией в России.

Максим, Как это не кидало??? Вы знаете долю государственных корпораций в ВВП России — 70 процентов, поэтому и ВВП у нас не растет, т.к большинство из них убыточные… Нормального госуправления нет, доля рынка государства 70 процентов, и не дают никому развиваться… Чубайс он что один, кто пилит деньги? Кредиторы то не в Лондоне — они в России, кто вложился в эту бумагу — банки и малая доля физиков.

Алексей Судаков, ВСЕ кто вложился знали кто такой Чубайс… и ВСЕ знали цену его инноваций и их результат, но всем было похер… пускай ворует государство всё равно заплатит… так думали 99% покупателей облиг РОСНАНО. но они были настолько тупы, что не узнали что Чубайс настрогал ещё дополнительно кучу облиг на которые гос. гарантии не распространяются.
С какой стати вся страна должна из своих налогов оплачивать ЧУЖУЮ тупость и непрофессионализм? ни нендо говорить что госкорпорации убыточны и непрофессиональны — росатом заказов на 200 млрд $ высокотехнологичного экспорта, Роснефть и Газпром — крупнейшие налогоплательщики, РЖД без задержек возит по стране — при этом в госкорпорациях в 95%… соблюдают КЗОТ
а если вы такие умные и талантливые не состоянии конкурировать с «неэффективными госкорпорациями» может вы не такие умные и не такие талантливые а просто нытики которым яйца мешают?
кредиторы может и не в Лондоне, а украденные деньги именно ТАМ, и требование оплатить долги Чубайса — это одновременно требование и не искать украденные им совместно с Авеным и Вексельбергом — 4,5 млрд $.
КРЧ — кредиторы Роснано — идите в ПЕНЬ на вас и ваше нытьё всем похер, требуйте свё бало у того кто его украл у Чубайса, Вексельберга и Авена.

Максим, сейчас много крикунов про то что многие все знали. и надо было читать отчетности и т.п. но у меня вопрос что делали в облигах ПСБ, пенсионные фонды. почему рейтинговые агентства что наши что иностранные ставили инвестиционные рейтинги? почему весь рынок оценивал эти облиги как очень надежные, по доходности сужу. не нужно писать что многие все знали. вот еслиб вы раньше народ предупредили, то может хоть какой-то вес был бы вашим словам.
если что у меня роснано нет. доходность слишком плохая. есть другие госы, и они пострадали из-за кидка роснано.

basterr, Да у нас половина квазигоскомпаний в таком же состоянии как Роснано, чего там читать то :)

Для многих эта ситуация была понятно ещё в начале года. На это указывает падение цены облигаций с начала 2021 года.

Андрей Андрей, Задним числом вообще всем всё понятно всегда)))

Я вот в толк не возьму, что значит без госгарантий? Государственная контора. Странно как-то получается. Государство должно было контролировать любые займы. Получается они деньги от этих облигаций украли, а государство типа ни причем.

Дмитрий, У многих компаний несколько выпусков. И типа у одних рейтинг есть, а у других нет и уровень листинга 3. Компания компанией, но какие конкретно она выпуски делала тоже лучше глядеть.

Вася Васев, Да причем здесь рейтинг. Это ГОСКОМПАНИЯ. Эти облигации, что только для квалов? У всех брокерских контор был высокий и надежный рейтинг.

Дмитрий, Нет. Во-первых не гос, а квазигос. А во-вторых у 3 листинга не было рейтинга. Кароче я уже выше написал всё.

Я вот в толк не возьму, что значит без госгарантий? Государственная контора. Странно как-то получается. Государство должно было контролировать любые займы. Получается они деньги от этих облигаций украли, а государство типа ни причем.

Дмитрий, У многих компаний несколько выпусков. И типа у одних рейтинг есть, а у других нет и уровень листинга 3. Компания компанией, но какие конкретно она выпуски делала тоже лучше глядеть.

Промсвязьбанк является держателем облигаций «Роснано» на 10 миллиардов рублей. Это четверть от суммы всех бондов «Роснано», на которые не распространяются госгарантии. ПСБ является опорным банком для операций по гособоронзаказу и крупным государственным контрактам.

Сергей Николаев, Ого. А вот это уже хорошая новость. Сам банк заявил?

С теми, которые без гарантии с погашением через год или два может остаться неопределенность. Купоны будут платить, а перед погашением повторится то же, что сейчас. Если не появится конкретных заявлений или баланс в будущем не улучшится.

Сергей Николаев,
хорошо, получается пройдет и они могут спокойно сказать нам нечем платить. а как сейчас будут погашать 1 декабря необеспеченный гарантиями долг? получается 9 выпусков роснано, а только 3 обеспеченные госгарантиями. я не понимаю почему минфин и правительство до сих пор не говорит что будет с долгами не покрытыми госгарантиями. аэрофлот с похожей ситуацией сталкивался, ему влили денег из фнб на покрытие долгов
тут в телеграме пишут что по этим долгам рестракт возможен. а чем это вообще может для держателей облигаций обернуться? изменением срока погашения, или выплата не по всему номиналу?

Иван иванов, Никто не знает что с ними будет и рынок это отражает… Все обеспеченные уже полскочили, остальные нет. Видимо инфы нет пока никакой.

Вася Васев, а ваше личное мнение как дальше будет?

Иван иванов, Понятие не имею если честно) Но я всегда готов к самому худшему сценарию, т.к.на одну компанию больше 1.5% не вкладываю. Обидно если кинут, но не смертельно.

С теми, которые без гарантии с погашением через год или два может остаться неопределенность. Купоны будут платить, а перед погашением повторится то же, что сейчас. Если не появится конкретных заявлений или баланс в будущем не улучшится.

Сергей Николаев,
хорошо, получается пройдет и они могут спокойно сказать нам нечем платить. а как сейчас будут погашать 1 декабря необеспеченный гарантиями долг? получается 9 выпусков роснано, а только 3 обеспеченные госгарантиями. я не понимаю почему минфин и правительство до сих пор не говорит что будет с долгами не покрытыми госгарантиями. аэрофлот с похожей ситуацией сталкивался, ему влили денег из фнб на покрытие долгов
тут в телеграме пишут что по этим долгам рестракт возможен. а чем это вообще может для держателей облигаций обернуться? изменением срока погашения, или выплата не по всему номиналу?

Иван иванов, Никто не знает что с ними будет и рынок это отражает… Все обеспеченные уже полскочили, остальные нет. Видимо инфы нет пока никакой.

<blockquote class=«reply»
Это все понятно
Но что делать с бумагами без гос гарантий. Я вложил 300 тыс, чего сейчас ждать. Ответа по ним нет. Завтра торги откроются, будут опять по 75% сливать. Рисковать и держать дальше, либо с убытками в 60 тыс выходить
У кого то хоть есть адекватное мнение какой будет сценарий развития событий?

Иван иванов, честно, нет у меня ответа. Это каждый сам для себя решает. Меня бы смутила оговорка про госгарантии, но я теоретизирую — у меня роснано нету.

Tahoe,
Тоже сильно смущает
Я когда покупал, смотрел на рейтинг и что это госкорпорация, и понятия не имел что есть выпуски без гос гарантий, а оказывается таких половина, 40 млрд
Конкретно мой выпуск в след году гасится на 12 млрд
Вот как гасить будут и будут ли не понимаю

Иван иванов, У вас бумаги 3-го уровня листинга. Я в такой же ситуации. Решил не дергаться до 1 декабря. А если отскочат то по 85% готов скинуть их нафик.

Кстати государство обещается тело вернуть гарантированно или вместе с купонами?

На каких новостях растем?

Андрей Белоусов, Пока Минфин отвечает только за госгарантии.Момент истины будет 1 декабря по выплате 2P1.
Они не обеспечены Гарантиями я так понял и их могут отсрочить и кинуть на купоны…

serg_m, На купоны кинуть да, но вернут ли номинал вообще по необеспеченным? Вот вопрос

Надо сразу понимать что такие конторы, это всегда кормушки «специальных» людей. То есть риски — это риски влияния этих самых людей и никакие бухгалтерские отчеты тут никакой ясности дать не могут…

Лось это могучий зверь, тупой но могучий…

Петр Гавринев, В РФ везде риски. Могут отжать, могут кинуть, могут арестовать. Любая компания в зоне риска, потому что законы не работают.

Вася Васев, точнее законы работают избирательно. по принципу — «друзьям всё, остальным закон»

Vavim, завидуешь? Что друзей нет? Вот бы развернулся! Бюджет бы после тебя толчно рухнул!)))))

serg_m, Во-первых мне по душе европейская модель, где законы одинаковы для всех и примитивные коррупционные схемы и распилы бюджета мне омерзительны. А во-вторых пошёл ты на х :)