комментарии n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ на форуме

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

Александр Е, ликвидность характеризуется не ростом обязательств, а оборачиваемостью активов. Так в школе учили. Динамику смотрим?

Евдокимов Сергей, я к сожалению в школе ликвидность не учил, может у вас какая-то бухгалтерская спецшкола была. А после школы у меня сложилось понимание, что ликвидность и оборачиваемость — это разные вещи.
Поясните для несведущих на конкретных цифрах, что на самом деле должно было происходить с активами при органическом росте. Будьте так любезны.

Александр Е, да не надо вам этого…

Евдокимов Сергей, сам решу, что мне надо… Магедоните без всяких обоснований, то ли купить хотите дешевле, то ли троллинг не очень удачный.

Александр Е, как-то борзо и весьма грубо. Проявлял бы себя в спортзале, в ринге. Здесь то зачем пальцы гнуть?
Здесь лучше по теме. Но уже не со мной.
Адьёс.

Состояние больного ухудшается.

Евдокимов Сергей, Подлечат врачи. Я покупаю по цене 43 рубля то, что стоит 135 рублей.

khornickjaadle, умнО.
Я б на вашем месте тоже бы покупал. С таким-то дисконтом.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

Александр Е, ликвидность характеризуется не ростом обязательств, а оборачиваемостью активов. Так в школе учили. Динамику смотрим?

… иностранные… Сезонный фактор. Еще Питер Линч об этом писал.

Александр Бородин, страницу не подскажите?

Обьясните мне почему многие считают что акции ИнтерРАО надежный инструмент? Тут только цифры по моему считают. Я работаю на одной из крупных электростанций Интеррао, непосредственно участвую в производстве электроэнергии, т.е оперативный персонал, и вижу все совсем с другого ракурса:
1)Идет постоянное сокращение персонала, узких специалистов становится все меньше, пытаются сделать всех универсальными специалистами которые должны знать ВСЕ, а все знать просто невозможно, да и за такую зарплату никто не стремится знать все. Сокращают даже специалистов по автоматизации. Чем думают «Эффективные менеджеры» непонятно.
2)Размер зарплат маленький. Зарплату повышают очень неохотно, размер повышения всегда ниже инфляции. Кто захочет работать в такой ситуации?
3)С ремонтами оборудования вообще беда. Подрядчики которые ремонтируют турбины получают в среднем не выше 20 тыс.р и и то задержки по нескольку месяцев. И естественно ремонтом никто не занимается. Как разобрали турбину, так и собрали.
4) Частые аварийные остановы энергоблоков из за плохого ремонта.
5) Износ оборудования очень сильный. Изношенные элементы работают до последнего, даже если это сильно влияет на кпд.
6) Если случается ошибка персонала то с виновного 3 шкуры сдерут, вплоть до увольнения. Поэтому никто и не проявляет инициативу.

Но то что я перечислил это ЕРУНДА в сравнении со следущим: всеми энергоблоками управляет SCADA система нашего потенциального военного противника, все новое оборудование, датчики и т.д везут оттуда. В любой удобный момент через спутник могут полностью остановить станцию. А без SCADA все остальное просто железяки. Аналогичная ситуация была с газпромом, когда им отключили компрессоры.
Поэтому я не вижу смысла покупать акции Итеррао и считаю их акции очень ненадежными, как и все компании электроэнергетики.

oooooIooooo, почему надёжный? Сами же и ответили: считают цифры.
А та инфа, кою вы написали, мы ей не обладаем.
При этом вы отразили одну из 16 тысяч точек зрения на состояние компании изнутри.
Она является самой верной?
Её можно считать ключевой основой для принятия инвест решений?

Состояние больного ухудшается.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, сейчас по последнему отчету стоимость компании 13 ярдов, если она покроет долг кэшем на 10 ярдов то стоимость компании изменится и будет стоить 23 ярда. В таком случае цена акции будет не 140 рублей, а 203.

Андрей, капитал — это не стоимость компании. Это капитал.
Он может состоять из денег. А может из неликвидного, никому не нужного и не приносящего никакой пользы гавна кучи навоза.
И на один и тот же размер капитала может быть разное количество обязательств.
Все эти факторы влияют на стоимость компании, которую опосредовано и выражает цена акции.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Отчетность скудая. Жуть.
Где взять итоговую амортизацию ?
Задолбался искать.
Только РСБУ, только за 18 год, только по сегментам.
Мне ее самому вычислять/сумммировать что-ли?

Впереди три контрольные даты:
11 — санкции.
13 — ставка.
15 — пошлины.
Могут славно тряхнуть рынки и развернуть/усилить потоки капитала.
Возникнет курсовой диспаритет. Все это повышенный риск.

Сургут предсказуем, а посему порой даже скучен.
Все легко считается. Никаких сюрпризов. Никаких эмоций и впечатлений.

Сколько добывается нефти — понятно. Лимиты жестко выставлены: больше, чем велено добывать/продавать нельзя. Цена нефти видна каждый день. Расходы более-менее статичны. Какие будут доходы и дивиденды — известно.
Плюс-минус копеечные колебания мало на что влияют и несущественны.

Но конечно, не дает покоя тот самый мешок бабла. Он огромен. Он растет. Он порождает у всех нас надежду и является огромным потенциалом для развития бизнеса. Только вот никак не реализуется этот потенциал. Даже частично.

И люди устают ждать, теряют веру. Уходят.
На их место приходят новые, со свежими надеждами. И этот «круговорот людей в Сургуте» продолжается уже далеко не один год.

Но когда-нибудь сжатая пружина всё-равно разожмётся и кому-то славно повезет.
Ничто, говорят, не вечно под Луной. Даже Богданов )

Евдокимов Сергей, можно просто купить префы и получить среднюю ежегодную доходность в долгосрок выше, чем по отрасли. Да, будут провальные годы, как возможно 2019, но будут и супердоходные, как 2018. Жирная такая синица в руках..
А обычка? Обычка — для тех, кто кому не хватает острых ощущений :-) Кому нужен журавль в небе.

Алексей aka Markitant, по дивдоходности — с вами 100%-но согласен.
Действительно, наивысшая в отрасли (и не только в своей).

Но если же учитывать еще и курсовой рост, то ситуация получится совсем иная.

Это как говорить про зарплату, но считать при этом только, например, оклад.
А премию игнорить ))

>>> Избрать Председателем Совета директоров Стойлла Эрика Хью Джона

Такие дела )

Евдокимов Сергей, нашёл информацию по новому председателю. Судя по всему, человек опытный.

Алексей aka Markitant, дк он 6,5 лет уже получается ЧСД.
А теперь еще и председательствующий.

>>> Избрать Председателем Совета директоров Стойлла Эрика Хью Джона

Такие дела )

как же приятно, среди этой армии не всегда адекватных людей видеть здравомыслящего человека! Поклон вам!

Василий Пупкин, а чё не свалите отсюда? К себеподобным.
Зачем вам мучить свой здравомыслящий мозг «среди этой армии не всегда адекватных людей» ?
Вы ж не мазохист. Верно?

Евдокимов Сергей, вас я как раз тоже считал вполне здравомыслящим человеком. Правда после такой неожиданной агрессии засомневался уже.

Василий Пупкин,
Считаю, что культурный человек (если он таковым действительно является) не должен позволять себе публично оскорблять других людей.

А кем вы считали меня лично (или, точнее, уже считаете сейчас) совершенно не меняет мою позицию к вашему поступку.

Предложение: остановиться и не развивать эту неприятную оффтоп-дискуссию.

Евдокимов Сергей, предложение поддерживаю, спорное моё сообщение удаляю, чтобы никого не обидеть. Вы тоже, кстати, можете удалить ответ у себя, а то там цитата видна.

Василий Пупкин, Ок. Удалил.

Евдокимов Сергей, Слиплась попа от сиропа…

Ока-Волга, мне совсем не интересно знать отчего слиплась ваша попа. Не пишите, пожалуйста, мне больше о таких событиях. Никогда!
Да и о других тоже…

Дно еще не пробито?

Владимир, бывают акции без дна.

Василий Пупкин, Ок. Удалил.

как же приятно, среди этой армии не всегда адекватных людей видеть здравомыслящего человека! Поклон вам!

Василий Пупкин, а чё не свалите отсюда? К себеподобным.
Зачем вам мучить свой здравомыслящий мозг «среди этой армии не всегда адекватных людей» ?
Вы ж не мазохист. Верно?

Евдокимов Сергей, вас я как раз тоже считал вполне здравомыслящим человеком. Правда после такой неожиданной агрессии засомневался уже.

Василий Пупкин,
Считаю, что культурный человек (если он таковым действительно является) не должен позволять себе публично оскорблять других людей.

А кем вы считали меня лично (или, точнее, уже считаете сейчас) совершенно не меняет мою позицию к вашему поступку.

Предложение: остановиться и не развивать эту оффтоп-дискуссию.

писала целый комент для Мосбиржи а запостила сюда
нахера я вообще сюда попала
аж бесит этот налим

Аля, если бы вы не были дамой, вас бы могли уже поколотить.
Нельзя так выражаться в чужой секте )

я работала на липецкой площадке в итр’овской должности
серьёзная дисциплина у них, всё выверено до минутки!
даже своё гаи есть, охрана труда крутая, камеры по всему заводу, яндекс такси пользовались вместо служебных машин
но акции этой компании никогда не куплю

Аля, можно причину узнать?

Коммунизму быть!, у родителей есть эти акции, благодаря «реформе чубайса» и ваучерам, если кто-то помнит, для них неплохая прибавка к пенсии (кстати налим своим работникам немного дополняет)
семейная диверсификация (знали бы мои родите это слово) и мой личный негатив, к компании это никак не относится

Аля, железная у вас логика получилась (да простит Михеев с Корнеевским):
акции этой компании никогда не куплю потому что… уже куплены.

Недобор «европейской» прибыли (из-за падения цен и объемов) Газпром начнет отжимать из рассейского народонаселения. Из своих лояльных сограждан.
А почему «начнет»? Уже начал.

Но это же не выход.
Да и не выдоить много с худой коровы.

Болгары воду мутят, Украина гайки затягивает.
Газа избыток. Цена/доходы падают. Перспектива ГП — тяжкая и туманная.
А акция почему-то не реагирует. Не понимаю почему.


P/S/ не в шорте )

Евдокимов Сергей, почему Вы связываете цену на бумагу с бизнесом компании?

Andrey Vlasov, каждый бизнес (как и все иное) имеет свою цену.

С позиции инвестора: цена бумаги формируется бизнесом.
С позиции спекулянта — наоборот: бизнес оценивается бумагой.

Но не все же в ГП спекулянты. Верно?
А значит реакция цены акции быть должна.

Евдокимов Сергей, цена бумаги определяется спросом на бумагу. Или Вы думаете, что покупаете Газпром?

Andrey Vlasov,
1. Не спросом. А спросом и предложением.
Кои, в свою, очередь зависят от мульона факторов.
2. Да. Именно так я думаю.

P/S/ Предлагаю сей букварь закрыть и поставить точку в этой дискуссии.