ответы на форуме

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
внизу скрин с балансом.

Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

Как-то так

Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"

Kromnomo, как говорят американцы, раз ты такой умный, то почему с убытками???))) Нам дуракам этого не понять, поэтому мы и не покупаем)))

Алексей Степанович Галицкий, вы даже здесь искажаете факты и демонстрируете отсутствие знаний…
В английском, это крылатое выражение звучит так: If you're so smart, why are you so poor? Если ты такой умный, то почему такой бедный? Про убытки ничего не сказано.
Посему не стоит мерить по убыткам от отдельных операций уровень дохода от инвестирования и благосостояния в целом

Kromnomo, Да уж, это ирония была, сарказм, шутка. Я даже не сомневаюсь, что помимо финансов, экономики, 5 иностранных языков вы ещё и в политике разбираетесь, и даже знаете когда мы придём к капиталистическому коммунизму ;)

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, ну да, это же я подсунул неликвидный баланс для расчётов, и видимо на рынке облигации торгуются по 110%

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
внизу скрин с балансом.

Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

Как-то так

Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"

Kromnomo, как говорят американцы, раз ты такой умный, то почему с убытками???))) Нам дуракам этого не понять, поэтому мы и не покупаем)))

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, данный автор является прекрасным примером теоретика-аналитика, стороннего наблюдателя рынка вдо. Он точно не инвестирует. Специфика данного эмитента действительно обязывает любого, кто создаёт «контент» учитывать особенности движения фин потоков внутри конторы, я тоже обратила внимание на 1230.
Причем в др эмитентах, названные авторы не вызовут нареканий. Автор так отнёсся к анализу в силу того, что он просто не держит долг перед ДД.
PS: как так получилось, что Вы сидите практически во всех эмитентах вдо (в ТЧ проблемных?). ММ по 5 на каждого эмитента? И, почему Вы не зафиксировались в первый день просрочки?

Angelina Yurieva, да, в облигационных портфелях у меня действительно более 50 эмитентов так что присутствую практически везде, так что доля на эмитентов действительно небольшая. Не зафиксировался, как я уже писал ранее, в силу халтурности в последнее время… Ну и по причине майских праздников на которых я не отвлекался на инвестиции. О произошедшем узнал только по минусу на счете и стал копать информацию. Фиксироваться сразу не стал, так как не люблю спонтанные эмоциональные сделки.

P.S. Кстати я хотел выйти из бумаг ранее и даже сократил позу на одном из портфелей на 1/3 еще в начале года. По причине как и у chem1 (Сергей Нужнов) — низкой текущей доходности (заходил на размещении, выходил по 110, с учетом купона получилось весьма недурно). Два других счета не трогал все откладывал… вот дождался черного лебедя

Kromnomo, Дядя Денер очень опасный кейс для вдо. Эмитент игнорировал IR, и даже своего орга не ввел в курс дела. О приходе налоговой было известно всем. Но все затмила отчётность, она почти идеальна(до корректировок, и при учёте короны) В выпусках очень много своих, и тех, кто является спящим инвестором. Именно активная прослойка, а это апсайдеры, простые скакуны и экономящие на НДФЛ с купона там похоже не сидят/сидели. Стакан после всех событий крайне занимательный у ДД.
Интересно то, что даже после ухода Горестова-у них должна быть возможность закрыть первый выпуск, но-выбран вариант не платить даже 500к по купону. Единственное, что я могла упустить-это блокировка счетов от ФНС, но вроде такой инфы не было.

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
внизу скрин с балансом.

Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

Как-то так

Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, данный автор является прекрасным примером теоретика-аналитика, стороннего наблюдателя рынка вдо. Он точно не инвестирует. Специфика данного эмитента действительно обязывает любого, кто создаёт «контент» учитывать особенности движения фин потоков внутри конторы, я тоже обратила внимание на 1230.
Причем в др эмитентах, названные авторы не вызовут нареканий. Автор так отнёсся к анализу в силу того, что он просто не держит долг перед ДД.
PS: как так получилось, что Вы сидите практически во всех эмитентах вдо (в ТЧ проблемных?). ММ по 5 на каждого эмитента? И, почему Вы не зафиксировались в первый день просрочки?

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
Для более детального разбора требуется время и материалы

Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»

На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия

рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

евгений Романенко, абсолютно

Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

… Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
Ликвидировано в 2020

ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги

Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

Сергей, мы с вам вообще не знаем о сути претензий налоговой и выставленных объемах. ПВО направил сегодня запрос Эмитенту

с целью незамедлительного получения исчерпывающих письменных разъяснений по факту неисполнения обязательств по выплате купонного дохода за четырнадцатый купонный период по Облигациям, включающих информацию о принимаемых мерах и о предполагаемой дате исполнения просроченного обязательства

Так что надо ждать и потом уже строить стратегию поведения исходя из фактов а не домыслов

P.S. Немного порыв в интернете, я нашел что НРА при подготовке кредитного рейтинга эмитента еще в феврале указывала на наличие обязательств по поручению в отношении кредита на 150 млн ООО «Ахотелс» и закладывала этот факт в оценочную модель. Тем не менее присвоила эмитенту кредитный рейтинг ВВ со стабильным прогнозом. ПВО об этом затрубили только через два месяца, что лишний раз указывает на халтурность к своим обязанностям (впрочем сколько им платят, на столько они работают)
Всё же НРА это не контора рога и копыта и я предполагаю у них были существенные основания для обоснования рейтинга и денежный поток эмитента вполне себе обеспечивал обслуживание долговой нагрузки.
Учитывая отсутствие информации о новом выпуске бондов, компания явно предполагала погасить первый выпуск за счет имеющихся средств из чего я делаю вывод что в конечном итоге должно все разрулиться, если налоговая совсем не обнаглела с претензиями.

Kromnomo, в части НРА абсолютно согласен. Но зачем тогда Горестов в марте слил долю? И почему в конце апреля возникли эти сложности с налоговой?

Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
Ликвидировано в 2020

ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги

Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

Иван Михайлович, корпоративная культура и бизнес этикет по интернету не передаются, это воспитывается внутри компании исходя из того окружения в котором она находится. В компании заведено пиарить только основную деятельность, для это и созданы интернет площадки. Для работы с инвесторами, в рамках законодательных требований, есть сайт раскрытия обязательной информации и «партнер» в виде Юнисервиса (который явно за это деньги получает).

Насчет посыла денег в НРД я сомневаюсь, что это дело ближайших нескольких дней. Предположу, что в апреле деньги были и на оба купона и на амортизацию, но в ходе налоговой проверки (причины ее пока так и не раскрыты) и доначисления налогов, вся сумма ушла нашему государству.
Для поиска новых средств требуется время. Допускаю, что может дотянуться до ОСВО

Kromnomo, Корпоративная культура и бизнес этикет — всё это своевременно может передаваться по любому каналу связи (хоть азбукой Морзе). Если у людей хватает мозгов ради пиара собственного бизнеса выложить фото шавухи в инстаграм, то явно должно хватить совести ответить перед инвесторами за свои невыплаченные долги.

Иван Михайлович, вы хотите, что бы вам по долгам отвечал человек поддерживающий контент в инстаграмм?
Не приспособлена была компания для общения с инвесторами.

Kromnomo, Я считаю, что в интересах пиар менеджера или человека, в чьи должностные обязанности входит работа с клиентами и или инвесторами, доводить сведения о состоянии компании от выше стоящего руководства до инвестора вне зависимости от состояния компании на данный момент времени.

Иван Михайлович, мы с вами можем что угодно считать и требовать хоть халявной шаурмы каждому инвестору, но по факту нет у компаний обязанностей ни должностных ни иных, что бы что-то доводить инвесторов кто ме того, что закреплено в законодательстве. А в законодательстве указано, что наши интересы в обязательном порядке должно представлять ПВО. Именно туда мы ИМЕЕМ ПРАВО обращаться с вопросами и именно они ОБЯЗАНЫ переадресовывать наши вопросы эмитенту и транслировать ответы нам.

Всё остальное это хотелки диванных инвесторов строчащих по поводу и без сообщения в интернете

Kromnomo, Огласить список проблем — ничего не стоит. У компании есть обязанность платить деньги в срок, но она и с этим НЕ СПРАВИЛАСЬ. А про хотелки диванных инвесторов можете рассказать людям, кто купил за 40% от стоимости и ждёт ракеты вверх

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

Иван Михайлович, корпоративная культура и бизнес этикет по интернету не передаются, это воспитывается внутри компании исходя из того окружения в котором она находится. В компании заведено пиарить только основную деятельность, для это и созданы интернет площадки. Для работы с инвесторами, в рамках законодательных требований, есть сайт раскрытия обязательной информации и «партнер» в виде Юнисервиса (который явно за это деньги получает).

Насчет посыла денег в НРД я сомневаюсь, что это дело ближайших нескольких дней. Предположу, что в апреле деньги были и на оба купона и на амортизацию, но в ходе налоговой проверки (причины ее пока так и не раскрыты) и доначисления налогов, вся сумма ушла нашему государству.
Для поиска новых средств требуется время. Допускаю, что может дотянуться до ОСВО

Kromnomo, Корпоративная культура и бизнес этикет — всё это своевременно может передаваться по любому каналу связи (хоть азбукой Морзе). Если у людей хватает мозгов ради пиара собственного бизнеса выложить фото шавухи в инстаграм, то явно должно хватить совести ответить перед инвесторами за свои невыплаченные долги.

Иван Михайлович, вы хотите, что бы вам по долгам отвечал человек поддерживающий контент в инстаграмм?
Не приспособлена была компания для общения с инвесторами.

Kromnomo, Я считаю, что в интересах пиар менеджера или человека, в чьи должностные обязанности входит работа с клиентами и или инвесторами, доводить сведения о состоянии компании от выше стоящего руководства до инвестора вне зависимости от состояния компании на данный момент времени.

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

Иван Михайлович, корпоративная культура и бизнес этикет по интернету не передаются, это воспитывается внутри компании исходя из того окружения в котором она находится. В компании заведено пиарить только основную деятельность, для это и созданы интернет площадки. Для работы с инвесторами, в рамках законодательных требований, есть сайт раскрытия обязательной информации и «партнер» в виде Юнисервиса (который явно за это деньги получает).

Насчет посыла денег в НРД я сомневаюсь, что это дело ближайших нескольких дней. Предположу, что в апреле деньги были и на оба купона и на амортизацию, но в ходе налоговой проверки (причины ее пока так и не раскрыты) и доначисления налогов, вся сумма ушла нашему государству.
Для поиска новых средств требуется время. Допускаю, что может дотянуться до ОСВО

Kromnomo, Корпоративная культура и бизнес этикет — всё это своевременно может передаваться по любому каналу связи (хоть азбукой Морзе). Если у людей хватает мозгов ради пиара собственного бизнеса выложить фото шавухи в инстаграм, то явно должно хватить совести ответить перед инвесторами за свои невыплаченные долги.

корпоративная культура и бизнес этикет

Когда слышу такие изыски, сразу хочется бежать.
Подумывал влезть на пол-шишки, ан нет, лучше посмотрю со стороны

Кто что думает по второму выпуску, почему цена ниже номинала и снижается?

Андрей Южный, хайп при размещении прошел и нужно реализовывать «нереализованные» бумаги

Kromnomo, Тоже так думаю, но что то слишком уж растянулось на долго…

Андрей Южный, с момента размещения бумаг ставка ЦБ была поднята на 0.5% а значит стоимость денег возросла. При дальнейшем повышении ставки ЦБ цена бумаг Брусники будет и дальше снижаться. Возвращение к цене размещения возможно ближе к окончанию срока

Kromnomo,
Однако, параллельно размещенные бумаги ЯТЭК-001Р-01 и Русская аквакульт-001Р-01 чёт не дешевеют. Как объясните? Я вот хз )

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, ну так пусть дадут брифинг. А то биржа их нахер с торгов снимет 15.05 и вхерачит статус дефолта. И че ж они пролетели с выплатами ?
То что вы там перетерли еще не означает официальную позицию компании, ни по второму ни по первому выпускам выплат не было и когда они будут хз. А вот что люди продолжают операционную деятельность это действительно хорошо.

Добавлю немного позитива...
Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
В целом настрой рабочий.

На мой взгляд, хоронить компанию рано.

P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)