ответы на форуме

Кто что думает по второму выпуску, почему цена ниже номинала и снижается?

Андрей Южный, хайп при размещении прошел и нужно реализовывать «нереализованные» бумаги

Kromnomo, Тоже так думаю, но что то слишком уж растянулось на долго…

>

Невозможно запретить людям делать всё, что может привести к убыткам. Да и странно ограничивать доступ к ценным бумагам в стране, где легален тотализатор.

Евгений Коробко, дело не в убытках, а в том, что «инвесторы» своими непрофессиональными действиями могут влиять на стабильность компаний раскачивая цену/создавая панику.
Для тех кто приходит на финансовый рынок как на тотализатор должна быть своя ограниченная песочница

Kromnomo, какие непрофессиональные действия инвесторов.Даже спекули здесь не причем.Вспомните ДЕни Колл. Это очень серьезные претензии налоговой. Не буду говорить правы или не правы они. В данном случае лучше постоять в стороне.

Евгений Коробко, вы мой комментарий о ситуации в целом сузили до конкретной бумаги. Но даже в этой конкретной бумаге на примере вчерашнего дня видна манипуляция ценой. Сперва на слухах крупными сделками продажи цену опустили с 95 до 65, потом постепенно откупали создавая видимость спроса, а затем начали опять понемногу сливать набранный пакет.

Тут рядом есть эпичная ветка про облигации Дэни-колл, и там тоже в течение полугода люди видели, как кто-то раскачивает цены, то поднимает, то опускает...
Вы видели фильм perfect mind?

Я не зря вчера писал, что выездная налоговая проверка назначается не зрЯ, не на обум. У налоговой были причины. До выездной налоговой проверки проводится комплекс мероприятий, и если есть веские причины, назначается налоговая проверка. И еще я почему то нигде не видел комменты ЮНК организатора. Только сегодня из форума почерпнул об основании изменения налогового режима и отсутствии средств. Что об этом они вчера не знали. Праздники что ли помешали. Продал сразу после сообщения о дефолте. Хотя уже практически месяц инфа шла о проблемах

Sergey054, я давал на прошлой странице ссылку на сайт раскрытия информации. Как только ПВО узнал о наличии проблем действия были предприняты и информация об этом была опубликована.
Это НАШИ проблемы, что мы перестали отслеживать такую информацию

Kromnomo, В этих ссылках не было инфи о претензиях налоговой к смене режима налогообложения. А это очень серьезная претензия к эмитенту. Очень большие доп. затраты. После таких претензий не все фирмы остаются на плаву

Евгений Коробко, дело не в убытках, а в том, что «инвесторы» своими непрофессиональными действиями могут влиять на стабильность компаний раскачивая цену/создавая панику.
Для тех кто приходит на финансовый рынок как на тотализатор должна быть своя ограниченная песочница

Kromnomo, О чём вы, какое там влияние на стабильность. До дефолта волатильность облиг была близка к 0.
Просто произошёл дефолт третьесортного эмитента. На фоне налоговых проверок, возможно, выявивших махинации. Ничего необычного для рынка ВДО.
Но, как обычно, находятся люди, не принимающие реальность, верящие в заговоры и чью-то вину. Кто-то опять мешает Мавроди вернуть все деньги.

>

Невозможно запретить людям делать всё, что может привести к убыткам. Да и странно ограничивать доступ к ценным бумагам в стране, где легален тотализатор.

Евгений Коробко, дело не в убытках, а в том, что «инвесторы» своими непрофессиональными действиями могут влиять на стабильность компаний раскачивая цену/создавая панику.
Для тех кто приходит на финансовый рынок как на тотализатор должна быть своя ограниченная песочница

Kromnomo, вам это чем мешает? Они продали, дали вам возможность купить дешевле если вы уверены в бизнесе.

Оптимальный вариант — реструктуризация.

Марвин_Инвестор,
Не знаю как вы но я не готов ждать несколько лет
Я буду продавать в суд

Сиянов, персонально вам компания не может выплатить в силу закона… даже если суд решит что нарушены обязательства. Решение суда может быть исполнено лишь в случае выкупа у ВСЕХ держателей. А на это, по видимому в ближайшее время денег не будет. Следовательно остается единственный выход это банкротство.
Так что ждать вам в любом случае придется. Либо стоять в третьей очереди кредиторов, либо полюбовно договариваться на приемлемых для обоих сторон условиях.

Многие новоявленные «инвесторы» не понимая последствий, сами рубят сук на котором сидят

Kromnomo, не все знают как себя вести в случае дефолта эмитента, отсюда нервы. Возможно зашли в эти облиги с большим капиталом.

Ждем 10 дней и можно подавать в суд.

Сиянов, и что дальше? Стремиться к банкротству компании и занимать третью очередь кредиторов?

Kromnomo,
Мне не плевать я потерял деньги, следовательно он должен потеряет свой бизнес

складывается весьма странное отклонение в рисках по разным выпускам эмитента.
Длинный выпуск оценивается с существенно бОльшими рисками чем короткий, хотя должно быть совсем наоборот.
В случае отсутствия разрешения проблем в ближайшие дни, именно по первому выпуску будет реструктуризация с увеличением срока обращения

Kromnomo,
Тоже думала об этом.
Сказано о смене налогового режима. Похоже, прощай, упрощенка? А как на ОСНО они работать будут? Может, поэтому дальний выпуск эти риски закладывает.

Занимательно будет действительно, если накладка с купоном вышла из-за внезапных праздников. Проливы, откупы. Кто-то заработает, а кто-то потеряет.

Экономического смысла в этом нет. Это провал

Ой, ну прямо там «провал»! :-) Это бизнес а-ля-рюс, в нем вообще мало экономического смысла. Ну, лоханулись малехо, ну и шо? Щас эти бабки в МФО запулят, раздадут всем желающим по 180% годовых и обувь можно вообще не производить :-)

В рамках оферты OR GROUP предъявлено к выкупу облигаций на сумму 38 млн рублей

Сбор требований по офертам 2-х выпусков облигаций OR Group завершен.
Предъявлено к погашению облигаций на 1,5% от возможного объема.

/Облигации OR Group входят в портфели PRObonds на 6-11% от активов/

Подробнее:
Пресс-релизы (orgroup.ru)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Андрей Хохрин, 38 млн? Всего то? А кипиш то навели преддефолтный

Иван Михайлович, заранее ничего не было известно

Андрей Хохрин, Да это понятно, хорошо что так все вышло. Хотелось бы ещё хороший отчёт за первый квартал увидеть

Иван Михайлович, особо хорошего я в этом не вижу. Компания промахнулась с прогнозом и это не есть хорошо. Вместе с организатором эмитент ПЛАНИРОВАЛ, что предъявят значительный объем бумаг.

Мы знали о вероятном нарушении ковенант по итогам 2020 года, поскольку пандемия коронавируса оказала значительное влияние на финансовые показатели компании, и готовились к оферте заранее: в январе 2021 года ООО «ОР» разместила облигации серии 001P-04 в объеме 1,5 млрд рублей, чтобы создать резерв в связи с возможным объявлением оферт. Таким образом, компания была готова к выполнению обязательств по требованиям в полном объеме", — отметил Антон Титов, директор OR GROUP

Таким образом, эмитент нарастил долг на 1.5 ярда, дополнительно пооткрывал кредитных линий в банках под залог активов, а инвесторы взяли и не предъявили бумаги.
Как итог — долги выросли, обслуживание долга увеличилось. Экономического смысла в этом нет.
Это провал

Kromnomo, О провале пока судить рано. Посмотрим что будет дальше

Руслан Воронов, скинуть в рынок — чем вам не реструктуризация

Kromnomo, да я вбросил всю пачку по 22.86, но не берут же. А по реструктуризации тоже в среднем 20% отбива обычно бывает?

Руслан Воронов, бывает, что даже после реструктуризации эмитент не справляется и снова дефолтит… или сливается окончательно. Рестракт предполагает некое общение должника и кредитора. А Каскад… эмм….ну как бы не знает что сказать кредиторам.

ArTwoD, мне кажется, что каскад получше Дэни колла будет. Несколько раз уходили от неминуемой учести, авось и сейчас смогут

Денис К., надеяться на авось это по нашему
но в инвестициях так не делают

Kromnomo, уже 3 года так делаю, пока успешно)

Денис К., значит выпал не ваш номер… И на старуху бывает проруха

Kromnomo, ну у меня средняя 26%, сильно не пострадаю)

Руслан Воронов, скинуть в рынок — чем вам не реструктуризация

Kromnomo, да я вбросил всю пачку по 22.86, но не берут же. А по реструктуризации тоже в среднем 20% отбива обычно бывает?

Руслан Воронов, бывает, что даже после реструктуризации эмитент не справляется и снова дефолтит… или сливается окончательно. Рестракт предполагает некое общение должника и кредитора. А Каскад… эмм….ну как бы не знает что сказать кредиторам.

ArTwoD, мне кажется, что каскад получше Дэни колла будет. Несколько раз уходили от неминуемой учести, авось и сейчас смогут

Денис К., надеяться на авось это по нашему
но в инвестициях так не делают

Kromnomo, уже 3 года так делаю, пока успешно)

Руслан Воронов, скинуть в рынок — чем вам не реструктуризация

Kromnomo, да я вбросил всю пачку по 22.86, но не берут же. А по реструктуризации тоже в среднем 20% отбива обычно бывает?

Просто зазвездились, акции стали оооочень дорогие, надо в район 2500р вернуть. Думаю и до Озона очередь дойдёт… Вообще для нашего рынка, всё что больше 3000р — дорого. Физики валом идут на фондовый рынок, мало кто готов акции по 3000 покупать, уж не говорю больше 10000… Может я ошибаюсь…

Александр, странно мерить справедливые цены в абсолютных величинах. По вашей логике получается, если компания произведет обмен бумаг 2:1 и их цена автоматом станет менее 2500 то это уже соответствует «нашему рынку»? А если 5:1 то срочно надо брать?

Kromnomo, знаете, справедливые цены — это для экономистов, банкиров, трейдеров и т.д. и т.п. На рынок приходят не экономисты, а обыкновенные люди со своими кровными, которые раньше несли в банк на книжку под проценты. Вы покупаете акции для чего, для того чтобы они росли, и они купят для этого же, но они не будут покупать дорого, потому что не располагают большими свободными ДС. Ну представьте, увидел человек акцию за 14т.р. или за 25т.р., да его сразу стоимость отпугнёт, он будет присматриваться к цена за 1р, это психология… А если этой логике следовать, то какая разница, будет акция расти с 14т.р. или с 1р.? Думаю по итогам, процент роста дешёвых будет выше. Вы просто подумайте, сколько людей ещё придёт в следующие 10 лет, это я так просто, на перспективу… Уверен, многие со мной не согласятся… Но поверьте, очень многие подумают, проанализируют и согласятся… Честь имею! Дай Бог ВСЕМ здоровья!

Что за акция у тинькова по поводу раздачи акций в подарок?
Они акции дают или разницу на них заработанную за 3 месяца?
Сейчас выбираю альтернативу сберу… его приложение очень сильно отстало…

aprelsky, «акции» в виде бонуса к счету в размере стоимости акций.

Kromnomo, то есть полная сумма стоимости полученных акций остается?

Было 2 с лишним тысячи. За лимон кто-то на 2.5 бумаг взял

Марков Андрей, и ждёт пока новых накидают?

Vavim, тут либо инсайдер либо кто-то кнопки перепутал

Kromnomo, второй вариант отбрасываем.
так как для этого нужно кроме того, что кнопки перепутать, нужно свободный мульён на счёте иметь.

Было 2 с лишним тысячи. За лимон кто-то на 2.5 бумаг взял

Марков Андрей, и ждёт пока новых накидают?

Vavim, тут либо инсайдер либо кто-то кнопки перепутал

Kromnomo, Есть еще один вариант: пришел хомяк из Тинькова. Увидел доходность —

Пацаны, это конец! Открытие подало иск на банкротство Каскада

Инноватор, каковы теперь шансы получить наши денежки в случае банкротства компании? По Ломбард — мастеру это удалось.

Иван, Почти нулевые. Сливайте сейчас хоть что-то возьмете.

Warlock75, ещё минут за 10 до того, как я написал, торги остановили. На продажу до сих пор плита 38,09 растёт. Надеются…

Иван, выкупили. Одной сделкой как корова языком слизнула

Kromnomo, 31шт — Вы называете плитой?

Warlock75, нет. Я говорил о том, что выкупили 2368 бумаг за раз и «разбили плиту»

Kromnomo, Я хотел ответить Ивану, а почему-то к Вам ответ ушел.