ответы на форуме

Эх, забанили меня на ветке ВТБ, напишу сюда. В свежем выпуске Василий Олейник рекомендует брать Сбер, а не ВТБ

ZaPutinNet, понял за что, надеюсь?

Тимофей Мартынов, а почему Марэку устное предупреждение было вынесено, а мне нет. Нехорошо это

ZaPutinNet, потому что он много полезного постит еще)
но ты хоть осознал? больше так не будешь?

Эх, забанили меня на ветке ВТБ, напишу сюда. В свежем выпуске Василий Олейник рекомендует брать Сбер, а не ВТБ

ZaPutinNet, понял за что, надеюсь?

В общем давайте, с утра валяем ВТБ на -10% ))

ZaPutinNet, похоже скорее на +10%

а почему акции ВТБ никак не отреагировали на падение акций ПИКа? Почему инвесторы такие странные люди? В общем давайте, с утра валяем ВТБ на -10% ))

ZaPutinNet, хорошая идея! Начинай продажи!

тут многие сидят с 900+ и ждут дивов

если взять сейчас и ждать хотя бы 1100 и ДД более 10% в год, то в районе 38% годовых будет доходность

meat, «годовых»? Т.е. в течении года до 1100 отрастёт? Как у вас всё просто, а почему тогда покупателей нет, если всё так просто и супер-доходность в 38%?

ZaPutinNet, да, насчёт 38%-ной доходности я бы не спешил делать столь смелые заявления. А вот отсутствию покупателей я лично только рад. А уж если народ запаникует (а рано или поздно он запаникует обязательно), тогда мы увидим такие вкусные цены… я понимаю, Севку, которая недавно 1000 р. стоила, большинству трудно рублей по 300-400 представить. Но я вполне допускаю такое. Ну ладно, что-то я размечтался.

тут многие сидят с 900+ и ждут дивов

если взять сейчас и ждать хотя бы 1100 и ДД более 10% в год, то в районе 38% годовых будет доходность

meat, «годовых»? Т.е. в течении года до 1100 отрастёт? Как у вас всё просто, а почему тогда покупателей нет, если всё так просто и супер-доходность в 38%?

ZaPutinNet, я не говорил, что все просто, еще раз прочитай

meat, ты написал «годовых». Вот я и спрашиваю. В течении года 1100 будет? Ведь если 1100 будет в течении 3 лет это уже не «годовых»

ZaPutinNet, откуда мне знать будет или нет, я написал что «если взять сейчас и ждать хотя бы 1100 и ДД более 10% в год, то в районе 38% годовых будет доходность», человек спрашивал — я ответил

тут многие сидят с 900+ и ждут дивов

если взять сейчас и ждать хотя бы 1100 и ДД более 10% в год, то в районе 38% годовых будет доходность

meat, «годовых»? Т.е. в течении года до 1100 отрастёт? Как у вас всё просто, а почему тогда покупателей нет, если всё так просто и супер-доходность в 38%?

ZaPutinNet, я не говорил, что все просто, еще раз прочитай

… и главное, чо по какому-то неведомомум стечению обсвтоятельств, планируемая ДД 5.51% в ВТБ в 2017-2018 года сопадала с ожидаемой ДД 5,1% в Гидре.
И только по настойчивому требованию группы неопознанных лиц ДД в Гидре была увеличена до 7,1%.

В данном случае, форварад в гидре работает также как принцип равнодоходности на все типы акций в ВТБ...
ОН ведет к снижению котировок при росте ожидаемой доходности

ШоLo, объясните поподробнее «форвард работает как принцип равнодоходности в ВТБ» — нам-то, простым инвесторам, что с того?
«Русгидро» будет платить ВТБ проценты на сумму форварда за вычетом дивидендов, а по окончании форварда – компенсировать ВТБ разницу между реальной и номинальной стоимостью акций (1 руб. за штуку), если первая окажется ниже, или получить компенсацию от ВТБ, если выйдет наоборот

Но ведь это речь про банк, а при чём тут частные инвесторы? Написано, что дивы не ниже средних за последние 3 года.
Т.е. дивы за 19 год не ниже (4,66+2,63+3,67)/3=3,65
За 20 (2,63+3,67+3,65)/3=3,32
За 21 (3,67+3,65+3,32)/3=3,54
За 22 (3,65+3,32+3,54)/3=3,5
Не густо как-то получается, на чём они до 1 рубля будут расти? Это, конечно, минимальный уровень дивов, по факту могут быть и выше, но ведь могут и не быть.

ZaPutinNet,
Вы привели логичную схему по дивам и с ней согласен.
Но этого не достаточно, на мой взгляд. Ведь одна из функций форварда, помимо страховки для ВТБ, также и управление дивами (http://lite.mfd.ru/forum/post/?id=15634777)
я исхожу из того, что ожидаемые дивы составляют 7,0% вместо 5,1% за прошлые два года, согласно отчетов компании.
Можно за дивы взять сумму в 3,67 окп, а можно и консервативно 3,32, как у Вас указано.
Для первого варианта среднегодовая цена получается — 52 коп
Для консервативного — 47 коп

Вот и все обоснование
Выводы из этого каждый делает разные.
Например, лонг следует набирать только после достижения 47-48 коп.
Но это не значит, чо бумагу не укатают ниже.
Я много раз говорил, что с таким низким ФФ как у гидры, ВТБ тут как слон в посудной лавке.
ТО же самое и для шорта. не следует исключать и 72. Но тогда это будет идеальной точкой для шорта, если ДД останется на уровне 7%

P.S.
несколько слов на счет самой модели для форварда.
Как известно, саму модель разарботали в 2015ом году. А из формулы по расчету эффективной ставки сдается мне, что срок жизни форварда запланировали на 20 лет, т.е. до 2035 года. Естественно, толпе это дают дозированно в виде пролонгации форварда, что и делее будет привязано к изменению ДивДохи, как и в последний раз.
Короче, все это подтверждает мои мысли, что история тут очень надолго, и физику лучше держатья подальшей от инвестиций в Гидру.
Спекуляции — можно. Но лучше ждать солидные уровни (см. выше), а не ловить промежуточные лои/хаи, которые с большой вероятностью будут побиты.

Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого?

Саша Пушкин, дк можно поширЕЕ взором раскинуть. Или полгода — горизонт ?
Выручка — 5 лет стабильный рост. Прибыль — аналогично: имеется.
Сие о чем-нибудь нам говорит? Или же эти факты проигнОрим ?

Ну а то, что в нисходящий тренд цикла попали — не свезло просто.
Рынок — качели.

P/S/ Насчет мажора, года и отсутствия (почему-то вдруг) налога на дивы точно ничего не путаете?

Евдокимов Сергей, я тоже где-то такое читал, что мажор налоги с дивов не платит, вот только не помню то-ли 50% акций должно быть то-ли 75% Вроде как этот закон относительно недавно приняли, видимо, чтобы мажору не было смысла выводить прибыль по «серым» схемам и, тем самым, обувать миноров.

ZaPutinNet, все верно. Нашел. Сенк на наводку.




Только с другого юр.лица вывод денег тоже также не бесплатен.
Дк в чем же тогда выгода не платить дивы минорам?

А кто в квике шарит, где-нибудь можно посмотреть старые сделки по каким ценам закупался? Не среднюю, а именно докуп?

ZaPutinNet, я думаю только в отчетах брокера

О, Магнит 3500 вниз пробил, что там по Фибоначчи, где следующая остановка?

ZaPutinNet, забудьте про Фибоначчи)

Ох и упёртый же тут народ. Все сплошь инвесторы… Лесенкой они докупают… Вы на форум Сбера сходите, посмотрите сколько там шортистов. Вот он и растёт ;) Вот когда тут шортисты заведутся — тогда и отскочим. А сейчас кто заплатит за ваш праздник? Вот и сидим. На пятой точке. И я, кстати, тоже.

Андрей Тропичев, ок… Лесенко докупают потому что хорошая компания и подешевела. К тому же многим кажется что достигли или почти достигли разумного дна. Дальше то куда падать??? На 100. Ну и фиг с ним… это уж точно будет больше 12% годовых. Буду дивы получать… Только если даже до 100 упадет — быстро вырастет. НЛМК это не Аэрофлот чтобы на 100 висеть. А мне уже без разницы — что 130, что 120, что 100.
Я это к тому, что на этом уровне, с этой компанией фиксировать убыток (без плеч) кажется нецелесообразным.

Dur, вы вообще наблюдаете за ценами на сталь. И за мировой экономикой. О каких 100 вы говорите. Мы на 75 идем. Через 1-2 года. И дивы будут снижаться. Посмотрите какое падение было в 2008 и 2014.

Степан Круглов,
1) Цены на сталь не могут все время падать. Вы не учли одну вещь. Уже сейчас многие производители при текущих ценах убыточны. Посмотрите, что происходит в США. Вот пример: smart-lab.ru/blog/copypaste/565413.php
Однако, если часть заводов закроется, цены стабилизируются или опять пойдут вверх.
Это как со сланцевой нефтью. Устроили панику, а потом когда цены упали, оказалось, что куча сланцевых производителей стали нерентабельными. После чего сланцевое производство сократилось, а цены поднялись.
2) Снижение цены на сталь автоматически приведет к росту её потребления и повышению спроса
3) Если кризис затронет экспортеров (а НЛМК это экспортер), это автоматически уронит рубль, что сократит издержки экпортеров. Причины опускающие цены на сталь (торговые войны, рецессия и т.п.) повлияют и на нефть. Ослабление рубля будет глобальным. А это по сути сработает как защитный механизм.
4) Уровень ставки рефинансирования планомерно снижается. Соответственно на дивидентные акции спрос будет расти, а средняя дивидентная доходность из-за увеличения капитализации будет снижатся. Таким образом, даже если НЛМК сократит дивиденты, со временем дисконт от этого нивелируется рынком.
Ни в коем случае не призываю покупать эти акции, но посколько я брал их на свои и в долгосрок, а дивы меня устраивают, не вижу никакой причины пороть панику и фиксировать убытки. Лучше подождать, заработать на дивидентах и в итоге зафиксировать прибыль. Происходящее сейчас больше похоже на игру на понижение, чем на реальный кризис. Демонстрируется какие-то цены на металлолом, на чугун и прочую ерунду. По сути это сырье для крупных производств. Нужно смотреть цены на готовую продукцию НЛМК: слябы, прокат, метизы и т.п. Скоро у НЛМК будет отчетность за 3 квартал. Скорее всего весь возможный негатив уже отыгран, а вот если отчетность окажется лучше ожидаемого, это приведет к положительной переоценке акций.

Алексей, ошибочно думать, что если цены на сталь упадут, то это автоматически приведёт к увеличению её потребления — по этой логике, у того же Норникеля, после такого роста цен на цветмет его потребление в мире должно резко сократиться, однако, этого не происходит. Так же, мне кажется, товарищ any_to_real в следующем комменте верно написал, что стране нужны инвестиции — не важно какие, мелких частников или крупняка — всё сойдёт, по этой причине, курс рубля будут стараться удерживать на каком-то ± разумном диапазоне от текущего, иначе, в страну где курс нацвалюты валится как пьяный, желающих инвестировать будет мало.

ZaPutinNet, на самом деле так и происходит — внутреннее потребление стали после снижения цены увеличилось, о чём пишет в своей статье www.metalinfo.ru/ru/news/111454, называя это «противоречием». С цветными металлами несколько иначе, там более длительный цикл модернизации технологических процессов, например, чтобы заменить подорожавший палладий на платину, необходимо несколько лет. Но это неминуемо произойдёт. Ну а в целом, я придерживаюсь мнения о том, что фундаментал лишь косвенно влияет на котировки. Сейчас льют сектор точно так же, как в прошлом году лили, например, ВТБ со Сбербанком при отличных финансовых показателях последнего, используя как повод слухи о санкциях. НЛМК, ММК, Северсталь низколиквидные акции, думаю кто-то крупный решил зайти ниже. Потому что именно давят без откатов, стараясь высадить как можно большее количество спекулянтов и инвесторов. У крупных спекулянтов логика несколько другая, чтобы заработать два рубля, нужно вложить рубль. Потратят, условно, $100 млн. для того, чтобы засадить котировки под плинтус, там наберут позицию и в итоге заработают $500 млн.

Россети
Альтернативный вариант по акциям Россетей. В качестве альтернативного варианта допускаю что максимум 1,5074 состоявшаяся волна (4) в виде двойного зигзага, тогда следует ожидать дальнейшее снижение акции с пробоем уровня 0,29.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, чего то я не понял? Пробой 0.29 — это что, это как? Снижение котировок до 0.29 и ниже? :) Очень смешно!!! :) :) :) До 0.9 может сдуется, максимум до 0.80, если повезет. Какие 0.29??? Один позитив со всех сторон пишут. Даже огромную допку расценивают как позитив, типа ликвидность увеличится, не понимая, что она осядет в закрома ростеха и на рынок не попадет.

MDY, да это прикол такой, это он так графитистов траллирует., что, мол, по графику, быть ей ниже плинтуса.

ZaPutinNet, извиняюсь за минус, но все что я читаю о своих постах не больше чем догадки. никого троллить не собираюсь.

Сергей, не надо извинятся. Вы лучше другое объясните, вот же вы писали недавно, что волновой анализ не нужно привязывать ко времени, а тут уже пишите «при разметке в реальном времени»
Так что у нас со временем всё-таки, график волнового анализа имеет такую координату или нет?

ZaPutinNet, В реальном времени значит прогноз здесь и сейчас. А сказать когда закончится коррекция когда закончится импульс невозможно. Предположим по волновому анализу структуры роста от 1,0415 россетей я предположил что акция продолжит рост до 1,38, но я не могу сказать когда это случится. Некий Беннер пытался прикрутить развитие волн ко времени однако ничего не получилось.

Сергей, т.е., другими словами, вы признаете, что 0,29 может быть, теоретически, через 15 лет?

ZaPutinNet, а может и через 30. Есть только цены при достижении которых отпадают варианты. Может быть несколько вариантов а может быть только один. Но ни один нельзя привязать ко времени.

Россети
Альтернативный вариант по акциям Россетей. В качестве альтернативного варианта допускаю что максимум 1,5074 состоявшаяся волна (4) в виде двойного зигзага, тогда следует ожидать дальнейшее снижение акции с пробоем уровня 0,29.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, чего то я не понял? Пробой 0.29 — это что, это как? Снижение котировок до 0.29 и ниже? :) Очень смешно!!! :) :) :) До 0.9 может сдуется, максимум до 0.80, если повезет. Какие 0.29??? Один позитив со всех сторон пишут. Даже огромную допку расценивают как позитив, типа ликвидность увеличится, не понимая, что она осядет в закрома ростеха и на рынок не попадет.

MDY, да это прикол такой, это он так графитистов траллирует., что, мол, по графику, быть ей ниже плинтуса.

ZaPutinNet, извиняюсь за минус, но все что я читаю о своих постах не больше чем догадки. никого троллить не собираюсь.

Сергей, не надо извинятся. Вы лучше другое объясните, вот же вы писали недавно, что волновой анализ не нужно привязывать ко времени, а тут уже пишите «при разметке в реальном времени»
Так что у нас со временем всё-таки, график волнового анализа имеет такую координату или нет?

ZaPutinNet, В реальном времени значит прогноз здесь и сейчас. А сказать когда закончится коррекция когда закончится импульс невозможно. Предположим по волновому анализу структуры роста от 1,0415 россетей я предположил что акция продолжит рост до 1,38, но я не могу сказать когда это случится. Некий Беннер пытался прикрутить развитие волн ко времени однако ничего не получилось.

Россети
Альтернативный вариант по акциям Россетей. В качестве альтернативного варианта допускаю что максимум 1,5074 состоявшаяся волна (4) в виде двойного зигзага, тогда следует ожидать дальнейшее снижение акции с пробоем уровня 0,29.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, чего то я не понял? Пробой 0.29 — это что, это как? Снижение котировок до 0.29 и ниже? :) Очень смешно!!! :) :) :) До 0.9 может сдуется, максимум до 0.80, если повезет. Какие 0.29??? Один позитив со всех сторон пишут. Даже огромную допку расценивают как позитив, типа ликвидность увеличится, не понимая, что она осядет в закрома ростеха и на рынок не попадет.

MDY, да это прикол такой, это он так графитистов траллирует., что, мол, по графику, быть ей ниже плинтуса.

ZaPutinNet, извиняюсь за минус, но все что я читаю о своих постах не больше чем догадки. никого троллить не собираюсь.

ZaPutinNet, Ну так в РусГидро ВТБ не особо заинтересован в росте акций, там другая схема, банк в любом случае своё получит. И до окончания форварда далеко и курс может к тому времени существенно измениться. По Магниту может тоже мноходовочка, не нужна пока высокая курсовая стоимость)
В Ростеле я вижу как уже много лет спецом маринуют, цену не пускают сильно вверх, и ВТБ между тем собирает более 10% пакет. Думаю продолжат ещё какое-то время мариновать, высаживать сидельцев и отпугивать спекулей. Но потом вероятно будут вверх переставлять. Тем более тут это вообще не трудно будет. Отчётность Ростела кстати тоже должна поменяться в лучшую сторону, теле2 теперь 100% и она прибыль генерирует, а раньше в отчете по много ярдов убытка добавляла. Могут, как часто делают, разогнать и присунуть кому этот пакет супер перспективной компании ростел)) Потом разумеется все грохнется.

Россети
Альтернативный вариант по акциям Россетей. В качестве альтернативного варианта допускаю что максимум 1,5074 состоявшаяся волна (4) в виде двойного зигзага, тогда следует ожидать дальнейшее снижение акции с пробоем уровня 0,29.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, а чё такая картинка мелкая, мне прям, как Бастрыкину, захотелось лупу в руки взять, а без неё даже и не разглядеть где уровень 0,29. Да и вообще — 0,29 или 0,92?

ZaPutinNet, 0,29. картинка мелкая потому-что дневки, потому-что период анализа большой.

Чистая прибыль МТС по итогам I квартала 2019 г. составила 17,8 млрд руб., повысившись на 15,7% к уровню I квартала 2018 г.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/chistaia-pribyl-mts-vyrosla-na-16-po-itogam-i-kvartala

При этом на дивы за первое полугодие он направили 17,3 млрд, верно? Это получается они себе 0,5 млрд всего оставили?
И при всё при этом, за первое полугодие они платят 8,68 на акцию, а как они тогда за год будут 27 платить, если они почти 100% ЧП направляют на дивы. Какая-то мутная схема, мне лично не понятно. Или я чего-то не понимаю, ведь дивы же платятся из чистой прибыли, а не выручки.

ZaPutinNet, дивы 2019года = дивы по итогам 2018 + дивы за 1пг 2019
В сумме 28,6р. Как и обещали по дивполитике

Россети
Основной прогноз по Россетям — продолжение роста, в котором максимум 1,299 волна (1). Снижение от максимума 1,299 до 1,1631 можно считать состоявшейся коррекций, однако не исключаю снижение до цены 1,14.






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей, красивый график. Но он не учитывает то, что рынок в целом будет сползать, нас ждёт хорошая коррекция по сиплому и по мамбе, соответственно. Так что 1.14 — это очень оптимистично. Ниже 1 рэ должны увидеть в ближайшие 3-6 мес.

MDY, дивы следующие объявят, народ поймёт, что их развели, и увидим 1 р запросто.

ZaPutinNet, 1 рэ — это дорого!)
Смотри, что сегодня прочитал, как эксперты оценивают, не много не мало, а 83 коп.):
Холдинг «Россети» — крупнейшая в России и мире энергетическая компания. За первые шесть месяцев года «Россети» увеличили прибыль на 15%, до ₽67,9 млрд. Выручка поднялась на 3% и достигла ₽500 млрд. Капитализация компании — ₽218,3 млрд.

Аналитики, опрошенные Refinitiv, не видят существенных перспектив для роста акций электросетевой компании. По обыкновенным акциям потенциал снижения составляет 33%, до ₽0,83 за бумагу. По привилегированным целевая цена ₽1,31. Это на 17% ниже текущих котировок. Эксперты рекомендуют продавать оба вида бумаг.

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/5d9228869a794...

Хорошо, уговорил

ZaPutinNet, марэк главный шортист гмк: все сообщения чтобы цену сбить. Чили главный производитель меди с огромными запасами. не думаю, что они захотят цену меди двигать вниз, скорее наоборот. А вот у ГМК такая же ситуация с палладием.