ответы на форуме

А если у ВТБ п/е выше чем у Сбера на кой чёрт его брать?

ZaPutinNet, ну все таки П/Е не основа инвестиций как бы там не было. Сейчас узнаем что СД решит по дивам на текущий момент и в будущем, и многое станет понятно

Александр, Ну, п/е основа для сравнения в одном секторе, поэтому я и написал, что у Сбера П/Е ниже, хотя мне тут пару недель назад писали, что ВТБ очень выгоден из-за своего П/Е

ZaPutinNet, сейчас все ждут дивов. Хорошая отчетность за этот год уже есть. Еще не мало важно что скажут по будущим дивам, как они собираются вести див политику. Если не будет ничего хорошего то я конечно свалю отсюда из этой бумаги

А если у ВТБ п/е выше чем у Сбера на кой чёрт его брать?

ZaPutinNet, ну все таки П/Е не основа инвестиций как бы там не было. Сейчас узнаем что СД решит по дивам на текущий момент и в будущем, и многое станет понятно

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, все учитывается при п/е 2.5, внимательно изучите структуру акционерного капитала

Александр, Судя по всему Сергей прав. Вот нашел количество обыкновенных акций 12 960 541 337 338 если мы умножим это число на стоимость одной акции 0,0358, то получим примерно 464 МЛРД. Это самое число нам и показывает трейдинвью. А вот общее число акций, вместе с префами 1го и 2 типов уже 3,7438243 × 10^13 и если умножим на 0,0358 получим 1,3402891 × 10^12 т.е. 1 трл 340 млрд. Даже здесь нам показывается всего 985 млрд. Т.ч. реальная п/е ВТБ, видимо, где-то около 7,3-7,4 — что даже выше чем у сбера

ZaPutinNet, ну вот не мог ВТБ сделать как Сбер, чтобы было все просто и понятно. Я не претендую на истину, просто расчет у меня тогда не бьется, хотя возможно вы правы. Другого не пойму, когда ВТБ при своих копеешных прибылях торговался по 7-8 коп. кто его покупал?) С такой метрикой и на что они надеялись)

Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»

ZaPutinNet, имея префы по 36,15 я не считаю себя оставшимся в накладе. А накопленная подушка-следствие грамотной финансовой политики. Дивы заплатили когда на шоколадных условиях привлекли европейские кредиты. Главный бенефициар дивидендов-мажоритарий, ТАИФ, в котором доходность денег намного выше чем проценты по кредитам. Подушки копили на случай невозможности получить финансирование в нужном объёме.

Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»

ZaPutinNet, а какой процент акций у спекулей и у инвесторов? Кому всё-таки бабосы отлетели)))

Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»

ZaPutinNet, Ну, во-первых, не копили, а профинансировали инвестпрограмму по увеличению производства каучука до 1 млн. тонн в год, на это ушло ок. 40 ярдов собственных средств. Во-вторых, спекулянты, которые удачно запрыгнули и продали после гэпа, получат дивы и на них купят другие бумаги. В-третьих, кто остался в бумаге могут дождаться закрытия гэпа и получат дополнительную доходность 20%.

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, банки оценивать по p/e нет смысла

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, а в Сбере префы тоже не учитываются?

ZaPutinNet, учитываются ибо они на рынке торгуются. В ВТБ 70 процентов уставника в префах, которые в росимуществе и АСВ лежат и не имеют котировок.

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сколько дивы, я в марте читал, что должны в апреле озвучить. А тут осталась-то неделя. Вообще на апрель запланированы какие-нибудь собрания акционеров?

ZaPutinNet, 24 апреля должны объявить дивиденды и дату отсеки.

хорошо растут, впрочем, долги тоже хорошо выросли. Я правильно понимаю, что если компания всё-таки проведёт доп выпуск акций то это размоет дивидендную доходность? Если планировали СПО на 200 млн баксов, а это 13 млрд рублей, то капитализация увеличится на 13/68=0,19, почти на 20% — стоит ли в таком случае ждать снижения ДД на те же 20% при том же уровне выручки?

ZaPutinNet, Извините-цитата: SPO (secondary public offering) – публичное размещение акций, которые принадлежат уже существующим акционерам. Как правило, создателям компании или венчурным фондам. SPO, в отличие от IPO, не влияет на размер уставного капитала компании. Но в то же время такое размещение все равно делает компанию публичной, то есть такой, чьи акции свободно обращаются на рынке ценных бумаг. Кроме того, возрастет число акционеров, что делает акции ликвидными.

Если Черкизово SPO проводит в этом смысле, то ничего не поменяется. Только бумага лучше станет.

Если под СПО, как часто в России бывает, понимают доп. эмиссию, то да, дивы размоет. Хотя лично я и тут ничего плохого не вижу-свежий акционерный капитал намного лучше кормления ростовщиков.

Сергей Нагель, в новостях пишут, что отменено именно SPO, причём уже второй раз, т.е. всё-таки компания проведёт его рано или поздно. Хотя, видимо, подразумевается именно доп выпуск

ZaPutinNet, в доп выпуске нет ничего плохого. просто докупишь пропорционально выпуску чтобы твоя доля не изменилась. Лично мне нравится, когда компания замещает ростовщический капитал акционерным. В том же ВТБ (помяну в суе) когда государство по сути доп. размещение провело влив гигантские суммы в критический для банка момент к сожалению не оценили, хотя это безусловно лучше привлечения внешних займов с необходимостью их обслуживания. Но в ВТБ надо было спасаться, ав Черкизово нужно расти самим, а не банкиров кормить. ИМХО

вот, буквально вчера случайно наткнулся на статью. Насколько она правдива решать вам
journal.tinkoff.ru/news/danger-zone2018/

ZaPutinNet, и это еще не учитывает продажу рефтинской грэс. Если продадут, живы упадут сильней, насколько я понимаю

хорошо растут, впрочем, долги тоже хорошо выросли. Я правильно понимаю, что если компания всё-таки проведёт доп выпуск акций то это размоет дивидендную доходность? Если планировали СПО на 200 млн баксов, а это 13 млрд рублей, то капитализация увеличится на 13/68=0,19, почти на 20% — стоит ли в таком случае ждать снижения ДД на те же 20% при том же уровне выручки?

ZaPutinNet, Извините-цитата: SPO (secondary public offering) – публичное размещение акций, которые принадлежат уже существующим акционерам. Как правило, создателям компании или венчурным фондам. SPO, в отличие от IPO, не влияет на размер уставного капитала компании. Но в то же время такое размещение все равно делает компанию публичной, то есть такой, чьи акции свободно обращаются на рынке ценных бумаг. Кроме того, возрастет число акционеров, что делает акции ликвидными.

Если Черкизово SPO проводит в этом смысле, то ничего не поменяется. Только бумага лучше станет.

Если под СПО, как часто в России бывает, понимают доп. эмиссию, то да, дивы размоет. Хотя лично я и тут ничего плохого не вижу-свежий акционерный капитал намного лучше кормления ростовщиков.

вот, буквально вчера случайно наткнулся на статью. Насколько она правдива решать вам
journal.tinkoff.ru/news/danger-zone2018/

ZaPutinNet, надо было еще будущие капексы нкнх и энела показать

Просто хочу привести похожий пример для тех кто читает ветку и впитывает в себя негатив. Ниже представлен график газпрома. Я специально выделил его исторические низы и когда бумага последний раз торговалась в районе 115 рублей, что вы думаете мне писали люди о его покупке? Тоже самое что и здесь сейчас. Бумага авно, менеджмент скотский, долгов куча, санкции!!! Все было тоже самое! Один в один! Здесь всегда нужно руководствоваться логикой, бизнес компании существует, он реален, он генерит деньги! Настоящие которыми можно купить покушать в магазине и этот бизнес развивается. Бумага торгуется очень дешево и стоит на своих практически исторических минимумах при этом крайне недооценена на текущий момент по мультипликаторам и имеет дивидендную поддержку в данном диапазоне. Вот и весь расклад

Александр, ты конечно молодец, но ты нам показываешь акции Газпрома в рублях, а ведь деревянный за это время подешевел в 2 раза, ты покажи нам акции ГП в баксах, тогда уже будет совсем другая картина.

ZaPutinNet, с чего вдруг я должен показывать цену в долларах? Я ВТБ в долларах покупаю? Мы на моське торгуем нашими акциями за доллары? Я привожу пример того как обычно бывает на рынке, когда акция стоит на самых низах и покупать ее никто толком не хочет

Александр, ну как же, если бы у нас была сильная независимая экономика нам бы на бакс было чихать, но я хорошо помню как быстро росли цены на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ автомобили во время кризиса 14-15 года, я тогда как раз на тачку копил, а моя «мечта» становилась всё дальше и дальше ).

ZaPutinNet, молодой человек, вы хотите развести политсрач? Мне это не интересно. Я уже давно вырос из этого. Я здесь обсуждаю инвест идеи с людьми, делюсь своим мнением и мне интересно почитать других людей. У меня абсолютно другой подход в отличии от вашего и я расцениваю валюту как позицию. Просто так брать на все доллары принципиально боясь девальвации такое себе занятие. Пока, на данный момент, панику в рубле погасили. Весь декабрь я торговал в паре от лонга, даже 41 место на ЛЧИ занял в 2018 и это всего за 3 недели активной торговли. Большая часть сделок была по рубледоллару от лонга. Сейчас я не вижу причины вскакивать в бакс и вижу что можно не слабо заработать на росте ВТБ в ближайшие 2-3 года.

Александр, Я повторюсь. Вы сами себе ответил — после кризиса всё выросло: нефтянка, сбер, металлурги. А ГП не вырос — т.е. ваша рублевая позиция осталась такой же (если не брать в расчёты дивы), в то время как покупательная способность рубля упала в 2 раза, а значит и накопления выраженные в акция ГП обесценились в 2 раза

ZaPutinNet, боже, вы непробиваемы)) Вы как считаете? Ответьте мне пожалуйста? Вы считаете «грязное» движение? Вот это выросло, а это нет? Ну давай те посчитаем по другому. Я покупал газпром по 115 и 117 рублей, в 2017 году, в августе, повторюсь я его неудачно закрыл, рано. Но представим что я его держу до сих пор. На текущий момент его цена 162 рубля. На тот момент доллар торговался около 57 рублей. Сейчас около 64. У вас есть калькулятор чтобы посчитать какой из активов с того момента принес бы больше прибыли? Вот если бы я просто купил и держал акции ГП или доллар? Что было бы выгоднее?

Александр, Подождите, вы мне зубы не заговаривайте. Свой первый пост вы написали и привели график ГП чуть-ли не с 2008 и кружочками у вас обведено тоже примерно с 2008. Поэтому я и ссылаюсь на те далёкие времена. Конечно, если вы купили ГП уже после кризиса это совсем другой разговор.

ZaPutinNet, это вы мне заговариваете зубы не прочитав внимательно пост. На том графике я выделил исторические низы у бумаги и привел пример того, как при покупке у этих самых низов мне многие крутили пальцем у виска и говорили что бумаге есть куда падать и расти она не будет. Более я ничего не хотел сказать тем постом и там даже близко не шло речи о доходности в долларах которую вы приплели не понятно к чему

Александр, Да, вы правы, я не совсем верно понял контекст, но в любом случае, если бумага столько лет, опять же, не растёт в баксах — то это говорит только о её слабости и то, что ВТБ сейчас находится на тех же ценах где он и находился 10 лет назад говорит лишь о том, что капитализация банка за 10 лет упала в 2 раза — стоит ли покупать акции такого банка?

ZaPutinNet, и почему вы так легко откинули дивы из расчета? Это почти тоже самое что взять и откинуть купон от облигаций, и смотреть чисто на ее номинал) Вот тут я вообще вашу идею не понял)

Александр, дивы из расчёта я откинул потому, что если бы акции росли и сам ГП стабильно рос, то дивы точно так же бы платились и, пожалуй, даже больше, а так они едва-ли перекрыли снижение стоимости самой акции

ZaPutinNet, ну нельзя же откидывать дивиденды при учете доходности акции. Ну логически это никак не вяжется между собой, акция это и есть дивиденды. Дивиденды это вообще первичная цель акционера

Просто хочу привести похожий пример для тех кто читает ветку и впитывает в себя негатив. Ниже представлен график газпрома. Я специально выделил его исторические низы и когда бумага последний раз торговалась в районе 115 рублей, что вы думаете мне писали люди о его покупке? Тоже самое что и здесь сейчас. Бумага авно, менеджмент скотский, долгов куча, санкции!!! Все было тоже самое! Один в один! Здесь всегда нужно руководствоваться логикой, бизнес компании существует, он реален, он генерит деньги! Настоящие которыми можно купить покушать в магазине и этот бизнес развивается. Бумага торгуется очень дешево и стоит на своих практически исторических минимумах при этом крайне недооценена на текущий момент по мультипликаторам и имеет дивидендную поддержку в данном диапазоне. Вот и весь расклад

Александр, ты конечно молодец, но ты нам показываешь акции Газпрома в рублях, а ведь деревянный за это время подешевел в 2 раза, ты покажи нам акции ГП в баксах, тогда уже будет совсем другая картина.

ZaPutinNet, с чего вдруг я должен показывать цену в долларах? Я ВТБ в долларах покупаю? Мы на моське торгуем нашими акциями за доллары? Я привожу пример того как обычно бывает на рынке, когда акция стоит на самых низах и покупать ее никто толком не хочет

Александр, ну как же, если бы у нас была сильная независимая экономика нам бы на бакс было чихать, но я хорошо помню как быстро росли цены на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ автомобили во время кризиса 14-15 года, я тогда как раз на тачку копил, а моя «мечта» становилась всё дальше и дальше ).

ZaPutinNet, молодой человек, вы хотите развести политсрач? Мне это не интересно. Я уже давно вырос из этого. Я здесь обсуждаю инвест идеи с людьми, делюсь своим мнением и мне интересно почитать других людей. У меня абсолютно другой подход в отличии от вашего и я расцениваю валюту как позицию. Просто так брать на все доллары принципиально боясь девальвации такое себе занятие. Пока, на данный момент, панику в рубле погасили. Весь декабрь я торговал в паре от лонга, даже 41 место на ЛЧИ занял в 2018 и это всего за 3 недели активной торговли. Большая часть сделок была по рубледоллару от лонга. Сейчас я не вижу причины вскакивать в бакс и вижу что можно не слабо заработать на росте ВТБ в ближайшие 2-3 года.

Александр, Я повторюсь. Вы сами себе ответил — после кризиса всё выросло: нефтянка, сбер, металлурги. А ГП не вырос — т.е. ваша рублевая позиция осталась такой же (если не брать в расчёты дивы), в то время как покупательная способность рубля упала в 2 раза, а значит и накопления выраженные в акция ГП обесценились в 2 раза

ZaPutinNet, боже, вы непробиваемы)) Вы как считаете? Ответьте мне пожалуйста? Вы считаете «грязное» движение? Вот это выросло, а это нет? Ну давай те посчитаем по другому. Я покупал газпром по 115 и 117 рублей, в 2017 году, в августе, повторюсь я его неудачно закрыл, рано. Но представим что я его держу до сих пор. На текущий момент его цена 162 рубля. На тот момент доллар торговался около 57 рублей. Сейчас около 64. У вас есть калькулятор чтобы посчитать какой из активов с того момента принес бы больше прибыли? Вот если бы я просто купил и держал акции ГП или доллар? Что было бы выгоднее?

Александр, Подождите, вы мне зубы не заговаривайте. Свой первый пост вы написали и привели график ГП чуть-ли не с 2008 и кружочками у вас обведено тоже примерно с 2008. Поэтому я и ссылаюсь на те далёкие времена. Конечно, если вы купили ГП уже после кризиса это совсем другой разговор.

ZaPutinNet, это вы мне заговариваете зубы не прочитав внимательно пост. На том графике я выделил исторические низы у бумаги и привел пример того, как при покупке у этих самых низов мне многие крутили пальцем у виска и говорили что бумаге есть куда падать и расти она не будет. Более я ничего не хотел сказать тем постом и там даже близко не шло речи о доходности в долларах которую вы приплели не понятно к чему

Александр, Да, вы правы, я не совсем верно понял контекст, но в любом случае, если бумага столько лет, опять же, не растёт в баксах — то это говорит только о её слабости и то, что ВТБ сейчас находится на тех же ценах где он и находился 10 лет назад говорит лишь о том, что капитализация банка за 10 лет упала в 2 раза — стоит ли покупать акции такого банка?

ZaPutinNet, и почему вы так легко откинули дивы из расчета? Это почти тоже самое что взять и откинуть купон от облигаций, и смотреть чисто на ее номинал) Вот тут я вообще вашу идею не понял)

Просто хочу привести похожий пример для тех кто читает ветку и впитывает в себя негатив. Ниже представлен график газпрома. Я специально выделил его исторические низы и когда бумага последний раз торговалась в районе 115 рублей, что вы думаете мне писали люди о его покупке? Тоже самое что и здесь сейчас. Бумага авно, менеджмент скотский, долгов куча, санкции!!! Все было тоже самое! Один в один! Здесь всегда нужно руководствоваться логикой, бизнес компании существует, он реален, он генерит деньги! Настоящие которыми можно купить покушать в магазине и этот бизнес развивается. Бумага торгуется очень дешево и стоит на своих практически исторических минимумах при этом крайне недооценена на текущий момент по мультипликаторам и имеет дивидендную поддержку в данном диапазоне. Вот и весь расклад

Александр, ты конечно молодец, но ты нам показываешь акции Газпрома в рублях, а ведь деревянный за это время подешевел в 2 раза, ты покажи нам акции ГП в баксах, тогда уже будет совсем другая картина.

ZaPutinNet, с чего вдруг я должен показывать цену в долларах? Я ВТБ в долларах покупаю? Мы на моське торгуем нашими акциями за доллары? Я привожу пример того как обычно бывает на рынке, когда акция стоит на самых низах и покупать ее никто толком не хочет

Александр, ну как же, если бы у нас была сильная независимая экономика нам бы на бакс было чихать, но я хорошо помню как быстро росли цены на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ автомобили во время кризиса 14-15 года, я тогда как раз на тачку копил, а моя «мечта» становилась всё дальше и дальше ).

ZaPutinNet, молодой человек, вы хотите развести политсрач? Мне это не интересно. Я уже давно вырос из этого. Я здесь обсуждаю инвест идеи с людьми, делюсь своим мнением и мне интересно почитать других людей. У меня абсолютно другой подход в отличии от вашего и я расцениваю валюту как позицию. Просто так брать на все доллары принципиально боясь девальвации такое себе занятие. Пока, на данный момент, панику в рубле погасили. Весь декабрь я торговал в паре от лонга, даже 41 место на ЛЧИ занял в 2018 и это всего за 3 недели активной торговли. Большая часть сделок была по рубледоллару от лонга. Сейчас я не вижу причины вскакивать в бакс и вижу что можно не слабо заработать на росте ВТБ в ближайшие 2-3 года.

Александр, Я повторюсь. Вы сами себе ответил — после кризиса всё выросло: нефтянка, сбер, металлурги. А ГП не вырос — т.е. ваша рублевая позиция осталась такой же (если не брать в расчёты дивы), в то время как покупательная способность рубля упала в 2 раза, а значит и накопления выраженные в акция ГП обесценились в 2 раза

ZaPutinNet, боже, вы непробиваемы)) Вы как считаете? Ответьте мне пожалуйста? Вы считаете «грязное» движение? Вот это выросло, а это нет? Ну давай те посчитаем по другому. Я покупал газпром по 115 и 117 рублей, в 2017 году, в августе, повторюсь я его неудачно закрыл, рано. Но представим что я его держу до сих пор. На текущий момент его цена 162 рубля. На тот момент доллар торговался около 57 рублей. Сейчас около 64. У вас есть калькулятор чтобы посчитать какой из активов с того момента принес бы больше прибыли? Вот если бы я просто купил и держал акции ГП или доллар? Что было бы выгоднее?

Александр, Подождите, вы мне зубы не заговаривайте. Свой первый пост вы написали и привели график ГП чуть-ли не с 2008 и кружочками у вас обведено тоже примерно с 2008. Поэтому я и ссылаюсь на те далёкие времена. Конечно, если вы купили ГП уже после кризиса это совсем другой разговор.

ZaPutinNet, это вы мне заговариваете зубы не прочитав внимательно пост. На том графике я выделил исторические низы у бумаги и привел пример того, как при покупке у этих самых низов мне многие крутили пальцем у виска и говорили что бумаге есть куда падать и расти она не будет. Более я ничего не хотел сказать тем постом и там даже близко не шло речи о доходности в долларах которую вы приплели не понятно к чему

Александр, Да, вы правы, я не совсем верно понял контекст, но в любом случае, если бумага столько лет, опять же, не растёт в баксах — то это говорит только о её слабости и то, что ВТБ сейчас находится на тех же ценах где он и находился 10 лет назад говорит лишь о том, что капитализация банка за 10 лет упала в 2 раза — стоит ли покупать акции такого банка?

ZaPutinNet, ну, а где собственно еще покупать?) Через пару лет по 10-12 копеек с дивами в 5-6%?)) Где еще покупать если не на низах?

Просто хочу привести похожий пример для тех кто читает ветку и впитывает в себя негатив. Ниже представлен график газпрома. Я специально выделил его исторические низы и когда бумага последний раз торговалась в районе 115 рублей, что вы думаете мне писали люди о его покупке? Тоже самое что и здесь сейчас. Бумага авно, менеджмент скотский, долгов куча, санкции!!! Все было тоже самое! Один в один! Здесь всегда нужно руководствоваться логикой, бизнес компании существует, он реален, он генерит деньги! Настоящие которыми можно купить покушать в магазине и этот бизнес развивается. Бумага торгуется очень дешево и стоит на своих практически исторических минимумах при этом крайне недооценена на текущий момент по мультипликаторам и имеет дивидендную поддержку в данном диапазоне. Вот и весь расклад

Александр, ты конечно молодец, но ты нам показываешь акции Газпрома в рублях, а ведь деревянный за это время подешевел в 2 раза, ты покажи нам акции ГП в баксах, тогда уже будет совсем другая картина.

ZaPutinNet, с чего вдруг я должен показывать цену в долларах? Я ВТБ в долларах покупаю? Мы на моське торгуем нашими акциями за доллары? Я привожу пример того как обычно бывает на рынке, когда акция стоит на самых низах и покупать ее никто толком не хочет

Александр, ну как же, если бы у нас была сильная независимая экономика нам бы на бакс было чихать, но я хорошо помню как быстро росли цены на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ автомобили во время кризиса 14-15 года, я тогда как раз на тачку копил, а моя «мечта» становилась всё дальше и дальше ).

ZaPutinNet, молодой человек, вы хотите развести политсрач? Мне это не интересно. Я уже давно вырос из этого. Я здесь обсуждаю инвест идеи с людьми, делюсь своим мнением и мне интересно почитать других людей. У меня абсолютно другой подход в отличии от вашего и я расцениваю валюту как позицию. Просто так брать на все доллары принципиально боясь девальвации такое себе занятие. Пока, на данный момент, панику в рубле погасили. Весь декабрь я торговал в паре от лонга, даже 41 место на ЛЧИ занял в 2018 и это всего за 3 недели активной торговли. Большая часть сделок была по рубледоллару от лонга. Сейчас я не вижу причины вскакивать в бакс и вижу что можно не слабо заработать на росте ВТБ в ближайшие 2-3 года.

Александр, Я повторюсь. Вы сами себе ответил — после кризиса всё выросло: нефтянка, сбер, металлурги. А ГП не вырос — т.е. ваша рублевая позиция осталась такой же (если не брать в расчёты дивы), в то время как покупательная способность рубля упала в 2 раза, а значит и накопления выраженные в акция ГП обесценились в 2 раза

ZaPutinNet, боже, вы непробиваемы)) Вы как считаете? Ответьте мне пожалуйста? Вы считаете «грязное» движение? Вот это выросло, а это нет? Ну давай те посчитаем по другому. Я покупал газпром по 115 и 117 рублей, в 2017 году, в августе, повторюсь я его неудачно закрыл, рано. Но представим что я его держу до сих пор. На текущий момент его цена 162 рубля. На тот момент доллар торговался около 57 рублей. Сейчас около 64. У вас есть калькулятор чтобы посчитать какой из активов с того момента принес бы больше прибыли? Вот если бы я просто купил и держал акции ГП или доллар? Что было бы выгоднее?

Александр, Подождите, вы мне зубы не заговаривайте. Свой первый пост вы написали и привели график ГП чуть-ли не с 2008 и кружочками у вас обведено тоже примерно с 2008. Поэтому я и ссылаюсь на те далёкие времена. Конечно, если вы купили ГП уже после кризиса это совсем другой разговор.

ZaPutinNet, это вы мне заговариваете зубы не прочитав внимательно пост. На том графике я выделил исторические низы у бумаги и привел пример того, как при покупке у этих самых низов мне многие крутили пальцем у виска и говорили что бумаге есть куда падать и расти она не будет. Более я ничего не хотел сказать тем постом и там даже близко не шло речи о доходности в долларах которую вы приплели не понятно к чему

Просто хочу привести похожий пример для тех кто читает ветку и впитывает в себя негатив. Ниже представлен график газпрома. Я специально выделил его исторические низы и когда бумага последний раз торговалась в районе 115 рублей, что вы думаете мне писали люди о его покупке? Тоже самое что и здесь сейчас. Бумага авно, менеджмент скотский, долгов куча, санкции!!! Все было тоже самое! Один в один! Здесь всегда нужно руководствоваться логикой, бизнес компании существует, он реален, он генерит деньги! Настоящие которыми можно купить покушать в магазине и этот бизнес развивается. Бумага торгуется очень дешево и стоит на своих практически исторических минимумах при этом крайне недооценена на текущий момент по мультипликаторам и имеет дивидендную поддержку в данном диапазоне. Вот и весь расклад

Александр, ты конечно молодец, но ты нам показываешь акции Газпрома в рублях, а ведь деревянный за это время подешевел в 2 раза, ты покажи нам акции ГП в баксах, тогда уже будет совсем другая картина.

ZaPutinNet, с чего вдруг я должен показывать цену в долларах? Я ВТБ в долларах покупаю? Мы на моське торгуем нашими акциями за доллары? Я привожу пример того как обычно бывает на рынке, когда акция стоит на самых низах и покупать ее никто толком не хочет

Александр, ну как же, если бы у нас была сильная независимая экономика нам бы на бакс было чихать, но я хорошо помню как быстро росли цены на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ автомобили во время кризиса 14-15 года, я тогда как раз на тачку копил, а моя «мечта» становилась всё дальше и дальше ).

ZaPutinNet, молодой человек, вы хотите развести политсрач? Мне это не интересно. Я уже давно вырос из этого. Я здесь обсуждаю инвест идеи с людьми, делюсь своим мнением и мне интересно почитать других людей. У меня абсолютно другой подход в отличии от вашего и я расцениваю валюту как позицию. Просто так брать на все доллары принципиально боясь девальвации такое себе занятие. Пока, на данный момент, панику в рубле погасили. Весь декабрь я торговал в паре от лонга, даже 41 место на ЛЧИ занял в 2018 и это всего за 3 недели активной торговли. Большая часть сделок была по рубледоллару от лонга. Сейчас я не вижу причины вскакивать в бакс и вижу что можно не слабо заработать на росте ВТБ в ближайшие 2-3 года.

Александр, Я повторюсь. Вы сами себе ответил — после кризиса всё выросло: нефтянка, сбер, металлурги. А ГП не вырос — т.е. ваша рублевая позиция осталась такой же (если не брать в расчёты дивы), в то время как покупательная способность рубля упала в 2 раза, а значит и накопления выраженные в акция ГП обесценились в 2 раза

ZaPutinNet, боже, вы непробиваемы)) Вы как считаете? Ответьте мне пожалуйста? Вы считаете «грязное» движение? Вот это выросло, а это нет? Ну давай те посчитаем по другому. Я покупал газпром по 115 и 117 рублей, в 2017 году, в августе, повторюсь я его неудачно закрыл, рано. Но представим что я его держу до сих пор. На текущий момент его цена 162 рубля. На тот момент доллар торговался около 57 рублей. Сейчас около 64. У вас есть калькулятор чтобы посчитать какой из активов с того момента принес бы больше прибыли? Вот если бы я просто купил и держал акции ГП или доллар? Что было бы выгоднее?

Просто хочу привести похожий пример для тех кто читает ветку и впитывает в себя негатив. Ниже представлен график газпрома. Я специально выделил его исторические низы и когда бумага последний раз торговалась в районе 115 рублей, что вы думаете мне писали люди о его покупке? Тоже самое что и здесь сейчас. Бумага авно, менеджмент скотский, долгов куча, санкции!!! Все было тоже самое! Один в один! Здесь всегда нужно руководствоваться логикой, бизнес компании существует, он реален, он генерит деньги! Настоящие которыми можно купить покушать в магазине и этот бизнес развивается. Бумага торгуется очень дешево и стоит на своих практически исторических минимумах при этом крайне недооценена на текущий момент по мультипликаторам и имеет дивидендную поддержку в данном диапазоне. Вот и весь расклад

Александр, ты конечно молодец, но ты нам показываешь акции Газпрома в рублях, а ведь деревянный за это время подешевел в 2 раза, ты покажи нам акции ГП в баксах, тогда уже будет совсем другая картина.

ZaPutinNet, с чего вдруг я должен показывать цену в долларах? Я ВТБ в долларах покупаю? Мы на моське торгуем нашими акциями за доллары? Я привожу пример того как обычно бывает на рынке, когда акция стоит на самых низах и покупать ее никто толком не хочет

Александр, доллар для финансистов это всеобщий эквивалент. Мировая валюта, Карл)))

Остап1978, энергетики от своих лоев 16 года выросли в 3-5 раз, металлурги 3-4 раза, нефтянка 2-3 раза + у всех большие дивы. И что вы хотите доказать девальвацией рубля? Нет, я понимаю что амерские акции тоже выросли не слабо, но одно дело торговать их потому что ты просто видишь потенциал, не взирая на рубль и боясь девальвации и другое уходить в долларовый сектор чисто из за девальвации. Тут нужно понимать что и когда вы делаете. У меня есть долларовые акции, сейчас Форд в портфеле болтается, там дивы 6+% годовых. Но я этим не защищаюсь от девальвации, а просто интересно получать такую доху дивами в баксах. И к чему сюда приплетать рубль я не совсем понимаю

Александр, Вот вы сами себе и ответили — всё выросло: энергетика, нефтянка, сбер, а ГП не вырос, а значит в баксах он упал

ZaPutinNet, и? Что вы мне хотите этим доказать? Что ГП не вырос в долларах? Если вы такой принципиальный человек, каким боком вас занесло на рублевую ветку ВТБ? Вам надо обсуждать исключительно американские акции