archie, например сейчас курс 5 ГДР 1 акция, а если придёт время и курс станет 1 ГДР 1 акция, или наоборот объявят что курс будет 10 ГДР, 1 акция.
На мой взгляд, конвертация должна быть предусмотрена, раз вообще курс есть. И поидее должна быть обратная конвертация, акций в ГДР.
ответы на форуме
1prime.ru/state_regulation/20181112/829429438.html
archie, Понял, что купят за долги и за деньги те активы, которые интересны Русагро.
archie, Понятно что маржа изменится. Но я хотя-бы пытаюсь посчитать, на сколько увеличились расходы на тонну. А по вашим первым постам выходит что они практически не изменились. Мол свекла же вся своя и каждый год одинаковая. А она по качеству разная!
Владимир М., хорошо, пусть будет 57, не буду спорить. Это мало?
archie, удельный вес в выращивании сахарной свеклы ГСМ + мин. удобрения 20%. Эта часть подорожала на треть, этого мало?На сколько изменилась цена топлива за квартал? Какой удельный вес топлива в цене?
archie, я про урожай не знаю, не видел. И не квартал имел в виду а год.
Расход топлива на 1 га составляет 256,6 кг, в том числе на выполнение операций по основной обработке почвы, внесению удобрений и гербицидов осенью 61,4 кг, по предпосевной обработке почвы и севу сахарной свеклы – 15,0 кг, по уходу за посевами – 7,0, по уборке урожая – 173,2 кг.
Горюче-смазочные материалы имеют удельный вес от 12,5%. А сами семена только 8%. Ну и удобрения Органические и минеральные — существенная статья расходов.
А потом транспортировка сахара — другой вопрос. Вы ещё про 'Платон' забыли.)
Ребят, ну вот с одной стороны цены на сахар подросли, а неурожай свеклы повысил цены на сырье, что по сути же маржа не изменится у русагро? Разве что старые запасы какие со складов смогут распродать?
Сергей Мелихов, Маржа как раз изменится, т.к. свекла своя.
archie, 100% себя русагро обеспечивает свеклой? А то, что меньше ее стало не уменьшит производство сахара? С маржой понятно, спасибоРебят, ну вот с одной стороны цены на сахар подросли, а неурожай свеклы повысил цены на сырье, что по сути же маржа не изменится у русагро? Разве что старые запасы какие со складов смогут распродать?
Сергей Мелихов, Маржа как раз изменится, т.к. свекла своя.
archie, свекла сама себя с поля не уберет.) а топливо дорожает.
При продаже все эти займы будут возвращены и выплачены в виде разовых спец дивов порядка 150%.
РоманП., а почему Вы решили, что эти события произойдут?
archie, бог любит троицу. На третий раз точно продадут. А почему Вы думаете что они не произойдут? Есть предпосылки, Роснефти после покупки недозагруженной Башнефти, лишние мощности по переработке не нужны. Последний раз выставляли Саратовский НПЗ за 400млн $, АНХК за 700млн $
РоманП., вообще-то не продажа имелась в виду, хотя кто теперь купит у Сечина? Почему при продаже вернутся займы и выплатятся спецдивы?
archie, если продадут с займами, покупать автоматически потребует их вернуть все Роснефть. А так займы вернут в компанию, далее обратно выплатят дивами, Роснефть получит большую часть обратно как основной акционер. Ну и минорам перепадёт. В МГТС что то подобное, МТС возвращает займы в МГТС, последняя возвращает их в МТС дивами. Минорам хорошо перепадает.При продаже все эти займы будут возвращены и выплачены в виде разовых спец дивов порядка 150%.
РоманП., а почему Вы решили, что эти события произойдут?
archie, бог любит троицу. На третий раз точно продадут. А почему Вы думаете что они не произойдут? Есть предпосылки, Роснефти после покупки недозагруженной Башнефти, лишние мощности по переработке не нужны. Последний раз выставляли Саратовский НПЗ за 400млн $, АНХК за 700млн $
Они не спешат. В прошлом году в июле:
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=34871&type=2
archie, спасибо!
Странно, я думал годовой отчет должен публиковаться к годовому собранию
Хотя у них контора иностранная, им российский закон не писан))Тимофей Мартынов, с капитализацией не пойму. 120 млн. акций, котира 586, капитализация 85,6 млрд.
И с GDR считал. 1 GDR = 0,2 акций или 5 GDR = 1 акция.
Не выхожу на цифру этим вечером…
Аудитор, 120 млн гдр + допка 16 666 665 что-то около 80 млрд
www.rusagrogroup.ru/ru/investoram/akcii/
archie, а когда допка то была?Тимофей Мартынов, с капитализацией не пойму. 120 млн. акций, котира 586, капитализация 85,6 млрд.
И с GDR считал. 1 GDR = 0,2 акций или 5 GDR = 1 акция.
Не выхожу на цифру этим вечером…
Аудитор, 120 млн гдр + допка 16 666 665 что-то около 80 млрд
www.rusagrogroup.ru/ru/investoram/akcii/
archie, о спасибо!
ПBМ, вообще-то 2.4 это 1%, не обольщайтесь.
archie, а-ха-ха, спасибо! блин, у меня реально проблема с этими нулями, бесконечная
Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.
Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)
Роман Ранний, да хоть 600%. У всех сетевых компаний большая амортизация.
archie, и это значит что вы прибыли вообще можете не увидеть), виртуально у вас 100 млрд. а реально 10.
Роман Ранний, мне кажется, что EBITDA важен, как показатель для сравнения с долгом, т.к. показывает, сколько компания зарабатывает без учета амортизации, как «бумажного» фактора. Для определения реальной прибыли лучше операционная прибыль, я согласен. Но для анализа эффективности компаний одного сектора, где амортизация сопоставима в затратах, вполне можно использовать и Ебитду.
archie, Возможно скажу всем известную прописную истину, но показатель EBITDA в классическом виде нужен только для того, чтобы сравнивать компании одного сектора, но из разных стран. Данный показатель позваляет не учитывать различающиеся от страны к стране принципы амортизации, размер налогов и процентные ставки на займы, таким образом чистая прибыль компаний «очищается» от этих «локальных» переменных которые могут значительно влиять на ЧП от страны к стране. Сравнивать компании по EBITDA из одного сектора в одной стране, вообще нет большого смысла, особенно когда каждая компания проводит корректировку показателя по собственным принципам.
Просто оценивать компанию в динамике по EBITDA в принципе можно, но это ни чем не лучше чем использовать показатель чистой прибыли, операционной прибыли или например себестоимости (конечно если только дивиденды не платятся из EBITDA :)).
P.S. На точность и академичность не претендую, но по моему все именно так.
Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.
Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)
Роман Ранний, да хоть 600%. У всех сетевых компаний большая амортизация.
archie, и это значит что вы прибыли вообще можете не увидеть), виртуально у вас 100 млрд. а реально 10.Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.
Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)
Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.
Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется
Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.
Александр Е, а чем вас опер. прибыль не устраивает)?
Роман Ранний, для каких-то определённых компаний этот показатель будет хорош. Но не для ФСК. Поскольку операционная прибыль для ФСК например по 3 кв 2017 включила в себя переоценку основных средств и телодвижения по Нурэнерго, из-за этого сократившись к 16 году аж на 18 млрд, с 69 млрд до 51, это ведь реально очень много, если смотреть только на этот показатель. В ебитде более реальная картина. К сожалению, в МСФО этот показатель не считается, приходится смотреть на аналогичный раздел по движению денег.
Александр Е, стоп! тогда тут нужно говорить про скорректированную Ебитду, этот показатель можно рассчитывать по разному (в принципе так же как и Ебитда), но что вам мешает скорректировать опер. прибыль на те же разовые статьи?
ну или взять Ебит вместо Ебитда и скорректировать его?)
Роман Ранний, а смысл? «Разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?»
archie, это та же операционная прибыль, можно увидеть эффективность компанииАлександр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков
Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/
Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.
archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?
Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать
archie, вопрос был риторический)
В ФСК менеджмент не ориентируется на этот показатель, им всё равно!
Дивиденды ФСК не зависят от этого показателя.
Итог: данный показатель бесполезно рассчитывать для данной компании, и тем более сравнивать по данному показателю с другими)
Роман Ранний, такое ощущение, что Вы не читали мой ответ — EBITDA влияет на ЧП.
archie, а может выручка влияет на ЧП?Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков
Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/
Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.
archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?
Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать
archie, вопрос был риторический)
В ФСК менеджмент не ориентируется на этот показатель, им всё равно!
Дивиденды ФСК не зависят от этого показателя.
Итог: данный показатель бесполезно рассчитывать для данной компании, и тем более сравнивать по данному показателю с другими)-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
