Ответы на комментарии пользователя My Shadow
My Shadow, про здешнего среднестатистического инвестора это не мои догадки а опрос на смартлабе пару лет назад. там было что-то вроде что у половины портфель составляет менее нескольких сотен тысяч. хотя могу и ошибаться конечно))
в фонд рентал я тоже заходил (который закрыли) там вроде все по белому, но меня учредитель их настораживает, он по уголовке проходил раньше за убийство партнеров)
My Shadow, тоже здравый комментарий и я его полностью поддерживаю! это действительно так. неудачный опыт на фонде и удачный в недвиге не оставляет шансов бумагам в портфеле данного инвестора)
лично я никогда не терял в номинале на фонде. инвестировал в отдельные акции, в облигации РФ, евробонды, ETF через interactive brokers и прочие инструменты. даже занимался спекуляциями в 2020 году с отдельными акциями, фондами IPO и прочими вещами, которые приносили трех значный доход в процентах годовых. но вся эта волатильность фонды не идет ни в какое сравнение с тем что мне удалось сколотить на жилой недвиге и главное сохранить и пронести этот капитал через года. я даже не отрицаю что на какую-то долю рентного дохода от коммерции я в какой-то момент начну потихоньку опять покупать рынок РФ. но основной портфель мой будет в недвиге. это решение глубоко осознанное и долгосрочное
My Shadow, я понимаю что Вы думаете что я что-то пытаюсь впарить тут, так как очень активно отстаиваю точку зрения. но разочарую Вас, что это не так)
и я наверное тоже разочарую больше половины читателей, т.к. для входа в объекты в этих фондах по договору инвестиционного займа ребята рассматривают капитал, если мне не изменяет память минимум от 5 млн руб. и я их понимаю. нах им этот геморрой с возней с сотнями соинвесторов когда один объект даже в МО часто стоит более 100млн. они затрахаются бумажки подписывать и бегать за этими мамкиными инвесторами. там профиль инвестора немного другой. если правда интересно для изучения, могу ответить в личку
My Shadow,
А вы реально не понимаете что такой же график за 20+ лет в рублях — это профанация ?
я Вам на это уже ответил "… если Вы планируете продолжать жить в РФ, то я настоятельно рекомендую хранить свой капитал в той же валюте, в которой вы и покупаете себе хлеб в ближайшем магазине... то он всегда будет иметь X-кратный средний доход который будет покрывать все его потребности"
с комм. недвигой все далеко не так просто.
все верно, поэтому мой совет начать разбираться в ней как можно раньше и не откладывать это дело в дальний ящик. т.к. по опыту моих знакомых рано или поздно практически все приходят к пониманию что необходимо иметь твердый актив в бетоне с регулярным кэшфлоу
Далеко не все мечтают переквалифицироваться в управдомы
затраты времени на управление коммерческим бетоном сильно преувеличены. плюс когда кол-во объектов сильно выросло и нету возможности масштабироваться по принципу монополии (обменять маленький домик на более доходный) то просто нанимают управляющего для решения всех операционных задач
если говорить про доход от аренды, то коммерческая в 2000х на первых этажах (переделанная из жилой) приносила более 30% годовых. в период 2010-2015 в районе 15%, 2015-2020 — 12%. сейчас в районе 8-10%. это Москва. В регионах ессно выше. Про капитализацию объекта за эти годы или про трехзначную доходность в годовых при спекуляциях с ней я уже молчуА вы график средней доходности недвижимости давно смотрели, пусть даже в рублях
(особенно в исполнении скучающих риэлторов)
за более чем 10 лет на смартлабе я не встретил тут ни одного риелтора кто бы предлагал или навязывал свои услуги. исключительно частные инвесторы или простые люди которые проводили операции со своей же недвигой и делились опытом
И как там в Белгороде с недвигой, не говоря уже про Украину…
Излюбленный ход когда у собеседника заканчиваются аргументы. Как мантру повторяете. Про третью мировую еще не забудьте упоминуть. Это может прозвучать иронично, и это не является правилом, но если бы Вы хотя бы немного изучили бы вопрос, то знали, что аренда там выросла с момента начала СВО из-за того что там постоянно повышенный спрос на жилью со стороны военных..
А почему вы еще ПИФ свой не открыли с такими то доходностями, а только в интернетах от этом пишите ?)
опять сарказм и провокация. отвечу прямо. я занимаюсь оборотом исключительно своего капитала и не занимаю чужие деньги. но кому реально интересно, потратив пару суток в интернете смогут найти проф. агентства и инвест клубы, которые уже далеко не первый год предлагают коллективные инвестиции в коммерческую недвигу с общей чистой доходностью 60-80%. Инвестору после того как УК заберет свою долю достается в среднем 35% годовых после налогов. Писать названия организаций не буду, а то еще сочтете за рекламу.
В интернете все богатые и успешные, а особенно те кто явно пытается это подчеркнуть
там написано что 1.8% квал. инвесторов владеют 73% доступными к торгам активов, а это триллионымухи с котлетами смешали и зачем-то начали мерить письками инвесторов в разные активы, когда по факту часто оказывается что это одни и те же люди. в 1,3% также скорее всего входят и держатели основных пакетов, учредители, их родственники и прочие приближенные самой компании эмитента. плюс владение компанией которая присутствует в листинге на бирже не мешает учредителю владеть и инвестировать в недвижимость. большинство именно так и поступает.
если тема такая доходная зачем ее светить и так пиарить, наверно чтоб очередной доходный объект увели из под носа ?)
My Shadow, да хватит приводить уже данный график средней температуры по больнице. Во первых это валюта, а мы живем в РФ, а не США, и у нас официально национальная валюта это рубль. И если Вы планируете продолжать жить в РФ, то я настоятельно рекомендую хранить свой капитал в той же валюте, в которой вы и покупаете себе хлеб в ближайшем магазине (все остальное повторюсь от безденежья и наивного желания наипать систему). Во вторых, данный график не учитывает МНОГОКРАТНУЮ РАЗНИЦУ ПОТЕНЦИАЛА И РЕАЛЬНОЙ ДОХОДНОСТИ ИНВЕСТИЦИОННОЙ НЕДВИГИ против обычной, а так же ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ РЕГУЛЯРНУЮ ДОХОДНОСТЬ ОТ РЕНТЫ.
Если у человека есть цель получать на «пенсии» условно доход равный X-кратным средним зарплатам в его городе, в котором он и планирует жить оставшуюся жизнь, то ему глубоко пох на то какой там курс валюты рубля по отношению к зимбабвскому доллару. Он прекрасно понимает, что если он взял ликвидный объект недвиги, то он всегда будет иметь X-кратный средний доход который будет покрывать все его потребности.
На профильном ресурсе по фонде вы крайне маловероятно услышите реальные рабочие кейсы людей кто не первый год занимается и живет за счет недвиги. От этого и это массовое непонимание о реальных цифрах доходности в недвиге при активных действиях инвестора. Приведу пример. Человек тратит время на тщательные поиски и находит очень хороший и недооцененный объект 50 кв м у застройщика на финальной стадии строительства на первой линии ЖК в густоноаселенном муравейник за мкадом. Приобретает объект за 15млн. Рассылает предложение в топ 10 сетевых аптек. Отвечают с коммерческим предложением три. Человек подписывает предварительный договор аренды с сетью сделавшей лучшее предложение со средним годовым МАП 180 тыс в месяц. Человек даже не дожидаясь собственности через два месяца продает объект как потенциальный ГАБ за 24,5 млн руб. Я более того скажу, человек мог тогда даже не тратить все свои 15 млн на приобретение и взять льготный кредит для ИП на коммерческую недвигу в Москве и МО по ставке не более 5% годовых и его МАП покрывал бы платеж по ипотеке. Какая доходность процентов в годовых я думаю Вы сосчитать сможете. И это в надежнейшем активе на который всегда есть спрос. Поэтому мой совет, если нет денег или очкуете, начинайте с жилой недвиги, с маленьких студий. Совсем нищеброд, смотрите парковочные места, кладовки. Получайте опыт на мелких объектах.
Все эти игры с фондой, на который вы ничего не контролируете (не являетесь учредителем предприятия и даже не являетесь инсайдером) интересны до первых крупных финансовых потерь. И вот после того когда становиться по настоящему больно, люди начинают перекладываться во что-то более надежное, менее рискованное и волатильное))
Еще раз для понимания, пассивное инвестирование в недвигу это не про спекуляции и про иксы в доходностях. Это про сохранение покупательской способности крупной суммы денег денег, про постоянный стабильный денежный поток и про уверенность в завтрашнем дне, которую можно передавать через поколения. Это идеальная история для адептов fire и людях думающих о своем комфортном будущем. Но даже это не мешает вам начать активно разбираться в недвиге и делать доходности на спекуляциях с ней в среднем 60-80% годовых. Иногда крайне редко и большие иксы случаются, но это уже джекпот и обычно случается на спекуляциях с землей.
P.s. все это непонимание складывается из-за колосального разрыва в уровнях доходов и объеме капитала среднего инвестора на смартлабе (пара сотен тысяч рублей) и среднего инвестора в коммерческую недвигу ( в среднем от 1млн $). И поверьте, таких людей инвесторов в недвигу очень не мало. Зайдите хотя бы в профильную ветку на форуме bmw клуба, там как минимум несколько десятков активных инвесторов держателей «отрицательно-доходного» бетона. Наверное они просто глупцы))