комментарии desm на форуме

Забавно конечно что убыток в 58 миллиардов у компании с капитализации в 91 млрд озвучено везде как — «Убыток меньше ожиданий». Что тогда ожидали?

Олег, По сравнению с Мечелом, у Аэрофлота не так уж всё и плохо. :) Такие организации запросто могут работать и с отрицательной балансовой стоимостью. Это ж не банки.

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

desm, если вы разберетесь с бизнес-моделью ТКС, то там вопросов с ROE не будет

Тимофей Мартынов, А в самом деле, вот КАК он эти 20% делает???
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=net_intertest_margin§or_id%5B%5D=2
Причём, несколько лет назад было 25-26%.

desm, в двух словах попробую угадать:

портфель в основном из кредитных карт — маржа выше.
на кредитный портфель 330 ярдов они делают 110 млрд процентного дохода
отсюда получаем среднюю ставку по кредитам 33%

Тимофей Мартынов, Необеспеченные кредиты — поэтому ставка такая большая.

khornickjaadle, средняя по рынку для необеспеченных кредитов — 12%, а не 33%.

Value, Странно, почему тогда высокая процентная маржа у Тинька.

khornickjaadle, не знаю. Не был клиентом этого банка. Может скрытые комиссии? Кто, вообще, в здравом уме будет брать под 33%, да еще и отдавать потом?

Value, Ну если в Сбере не дают, можно и взять. Помню какие-то проблемы у ИП знакомого были, срочно ему нужны были деньги, нигде не дали, а Тинёк дал.

khornickjaadle, вообще, если Сбер не дает кредит — это первый звоночек, что финансовое положение заемщика не надежно. Вот Тинькофф и обрабатывает таких заемщиков, компенсируя высокий риск большими процентами.

Value, фокус лишь в трансформации 20-25% по кредитке в 33% по портфелю

heyya, установите дикие штрафы и не напоминайте клиентам о просрочке и 20% годовых по кредиту легко превратятся в 200%. Конкретно по Тинькову не в курсе, но штрафы у некоторых банков за просрочку просто астрономические, доходят до 2% в день. Есть люди, которые берут кредиты и не платят по ним год и больше. Сами прикиньте как раздуется их долг за это время.

Алексей aka Markitant, По картам доходность у TCS получается даже вдвое выше, чем по кредитам деньгами.
Кр.карты: вал.бал.стоимость 254 млрд, проц.доход за полгода 46 млрд (36% годовых),
Кр.налом: вал.бал.ст. 59 млрд, проц.доход 6 млрд (20% годовых),
Кр.налом под залог: вал.бал.ст. 34 млрд, проц.доход 2.3 млрд (14% годовых).

desm, 36% годовых — взял 100000 на 1 месяц, что-то срочно проплатить надо и вернул 103000. Да ИП любой возьмёт такой кредит без обеспечения.

khornickjaadle, Так по картам оф.условия не такие жёсткие. До 55 дней — 0%, далее от 12% до 30% (в зависимости от тарифа). Вот и непонятно отсюда как выходят 36% средними.
К тому же, доля кредитов ИП пренебрежимо мала.

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

desm, если вы разберетесь с бизнес-моделью ТКС, то там вопросов с ROE не будет

Тимофей Мартынов, А в самом деле, вот КАК он эти 20% делает???
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=net_intertest_margin§or_id%5B%5D=2
Причём, несколько лет назад было 25-26%.

desm, в двух словах попробую угадать:

портфель в основном из кредитных карт — маржа выше.
на кредитный портфель 330 ярдов они делают 110 млрд процентного дохода
отсюда получаем среднюю ставку по кредитам 33%

Тимофей Мартынов, Необеспеченные кредиты — поэтому ставка такая большая.

khornickjaadle, средняя по рынку для необеспеченных кредитов — 12%, а не 33%.

Value, Странно, почему тогда высокая процентная маржа у Тинька.

khornickjaadle, не знаю. Не был клиентом этого банка. Может скрытые комиссии? Кто, вообще, в здравом уме будет брать под 33%, да еще и отдавать потом?

Value, Ну если в Сбере не дают, можно и взять. Помню какие-то проблемы у ИП знакомого были, срочно ему нужны были деньги, нигде не дали, а Тинёк дал.

khornickjaadle, вообще, если Сбер не дает кредит — это первый звоночек, что финансовое положение заемщика не надежно. Вот Тинькофф и обрабатывает таких заемщиков, компенсируя высокий риск большими процентами.

Value, фокус лишь в трансформации 20-25% по кредитке в 33% по портфелю

heyya, установите дикие штрафы и не напоминайте клиентам о просрочке и 20% годовых по кредиту легко превратятся в 200%. Конкретно по Тинькову не в курсе, но штрафы у некоторых банков за просрочку просто астрономические, доходят до 2% в день. Есть люди, которые берут кредиты и не платят по ним год и больше. Сами прикиньте как раздуется их долг за это время.

Алексей aka Markitant, По картам доходность у TCS получается даже вдвое выше, чем по кредитам деньгами.
Кр.карты: вал.бал.стоимость 254 млрд, проц.доход за полгода 46 млрд (36% годовых),
Кр.налом: вал.бал.ст. 59 млрд, проц.доход 6 млрд (20% годовых),
Кр.налом под залог: вал.бал.ст. 34 млрд, проц.доход 2.3 млрд (14% годовых).

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

desm, если вы разберетесь с бизнес-моделью ТКС, то там вопросов с ROE не будет

Тимофей Мартынов, А в самом деле, вот КАК он эти 20% делает???
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=net_intertest_margin§or_id%5B%5D=2
Причём, несколько лет назад было 25-26%.

desm, в двух словах попробую угадать:

портфель в основном из кредитных карт — маржа выше.
на кредитный портфель 330 ярдов они делают 110 млрд процентного дохода
отсюда получаем среднюю ставку по кредитам 33%

Тимофей Мартынов, Да, и эта средняя 33% означает, что реальная ставка (за счёт беспроцентного периода от 2 до 12 месяцев у них) должна быть гораздо выше.
По оф.условиям, с покупок они берут (после беспроцентных 55 дней) от 12 до 30% годовых. Как они плюсуют себе 62 млрд за полгода при не таких уж и кабальных условиях, не понять мне… :(
Если бы всё было так просто, то и другие банки тоже бы легко наживались на клиентах… И тоже могли бы кешбеки завышенные давать.

desm, Если это маржа за полгода, то может быть так: один и тот же чел мог брать и погашать, затем опять брать и погашать кредит и в сумме маржа банка большая.

khornickjaadle, Если он берёт и погашает раз в 2 месяца (55 дней), то плата вообще 0%. Но даже если бы льготного периода не было, то 20% годовых каждый месяц — всё равно 20% годовых за год.

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

desm, если вы разберетесь с бизнес-моделью ТКС, то там вопросов с ROE не будет

Тимофей Мартынов, А в самом деле, вот КАК он эти 20% делает???
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=net_intertest_margin§or_id%5B%5D=2
Причём, несколько лет назад было 25-26%.

desm, в двух словах попробую угадать:

портфель в основном из кредитных карт — маржа выше.
на кредитный портфель 330 ярдов они делают 110 млрд процентного дохода
отсюда получаем среднюю ставку по кредитам 33%

Тимофей Мартынов, Да, и эта средняя 33% означает, что реальная ставка (за счёт беспроцентного периода от 2 до 12 месяцев у них) должна быть гораздо выше.
По оф.условиям, с покупок они берут (после беспроцентных 55 дней) от 12 до 30% годовых. Как они плюсуют себе 62 млрд за полгода при не таких уж и кабальных условиях, не понять мне… :(
Если бы всё было так просто, то и другие банки тоже бы легко наживались на клиентах… И тоже могли бы кешбеки завышенные давать.

Гуглим УК «Верные друзья», смотрим состав акционеров и конечных владельцев и где они расположены, количество фрифлоат и привилегированных и у кого они находятся и перестаем задавать глупые вопросы по поводу этого банка. Это какая то тухляшка офшорная. Это не акционерная и не дивидентная история, не надо считать РОЕ П/Е и прочее. Никто ни с кем делиться не будет, не собирался и не собирается. Листинг акций на бирже имел под собой какую то шкурную цель, которая уже достигнута и отработана. У них своя песочница, свои правила и свои игрушки. В наши они не играют.

Valery1983, Префов всего 20 млн штук, за год дивидендами выплачиваются по ним 0.11 руб. Суммарно, 2 млн рублей на все префы. По сравнению с чистой прибылью это ничто.

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

desm, если вы разберетесь с бизнес-моделью ТКС, то там вопросов с ROE не будет

Тимофей Мартынов, А в самом деле, вот КАК он эти 20% делает???
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=net_intertest_margin§or_id%5B%5D=2
Причём, несколько лет назад было 25-26%.

Достаточно сравнить прибыль на акцию несколько лет назад и сейчас чтобы понять, что тут ловить нечего.
EPS2011 — 16.78 руб, EPS2019 -16,28 руб. При этом дивиденды за это время выплатили мизерные. Тут ловить нечего — компания не создает стоимость для акционеров.

aka_zubr, На мой взгляд, БСП — скорее, спекулятивная бумага. Акции, действительно, могли бы стоить в 1.5-2 раза дороже сегодня, но в качестве инвестиций банк явно не лучший из-за его ROE: они с ВТБ одного поля ягоды по этому показателю, и оба, скорее всего, покажут вялый рост активов в будущем. У того же Сбера ROE выше вдвое, от него можно ждать более быстрого роста (и/или более крупных дивов). Т.е. даже если в скором времени бумага выстрелит, её лучше тут же продать, держать её смысла нет.

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

desm, если вы разберетесь с бизнес-моделью ТКС, то там вопросов с ROE не будет

Тимофей Мартынов, Так у БСП (тоже) сравнительно мало офисов. Или вы о другом?

Большая картинка

БСПБ:
👉активы 670 ярдов
👉капитал 84 ярда
👉прибыль(LTM) 8 ярдов
👉капитализация 22,5 ярда😂

Тинькофф
👉активы 670 ярдов
👉капитал 108 ярдов
👉прибыль(LTM) 40 ярдов
👉капитализация 380 ярдов

Тимофей Мартынов, Вот у TCS ROE сумасшедший. :) Я бы их скорее заподозрил в подтасовках, нежели БСП. :)

Банк показывает достаточно стабильные финансовые результаты и оценен ниже сектора в целом, как по показателю Р/Е, так и по Р/В. Показатель Р/В по банку составляет 0,3; что означает что по сути банк торгуется в 3 раза дешевле собственнрого капитала, это очень низкий показетль для банка. ЭТО было основой для решения долгосрочного входа в бумагу. Расчитываю на восстановление банковского сектора в целом.

zzzAlko, вот тебе история P/B для BSPB:
smart-lab.ru/q/BSPB/f/y/MSFO/p_b/

9й год цена/капитал очень низкое.
Это как минимум заставляет задуматься, что реального капитала там в 2-3 раза меньше

Тимофей Мартынов, Если заподозрить, что реального капитала там в 2-3 раза меньше, тогда ROE выйдет в 2-3 раза выше, под 30%, что очень сомнительно. Тогда бы стоило заподозрить что и с ч.прибылью банк тоже обманывает… С другой стороны, рост капитала за предыдущие годы примерно соответствует их прибыли, так что повода для подозрений не вижу. Имхо, низкие P/B и P/E — просто отражение низкого спроса из-за малых дивидендов. Не любят у нас почему-то низкодивидендные акции… А дивиденды малы, чтобы прибыль в развитие шла. Банк же сравнительно небольшой. Почему бы не выплачивать дивы, поднять цену акций и сделать допку — не знаю, не хотят почему-то. Может, хотят хорошей устойчивости?

У кого ВТБ? Мне не дают в шорт флот. У всех так?

Одна тут отдыхаешь?, Мне тоже ВТБ не даёт шортить. Он сам в шортах =)

Дмитрий Лепший, Если ВТБ шортит, то кто скупает по 83 и зачем? Сам Аэрофлот, чтобы поднять цену допки? — у них на это денег нет. :)

desm, Хотят влить 140 млрд рублей а выпустить 1,7 млрд акций. Разделите 140/1,7 и получите 82 рубля. Такая цена должна быть для независимого оценщика.

Дмитрий Лепший, 1) Если допка пройдёт по хорошей цене, то, может, и предсказание ВТБ о 110 рублях сбудутся? :) В конце концов, из убыточного предприятия Аэрофлот за счёт этих денег может превратиться в прибыльное. Не очень прибыльное по P/E за счёт размытия, но всё-таки плюс, а не минус… 2) Если бы Мосбиржа хотела изничтожить шорты, делали бы это не на 5 дней, а на гораздо дольше, под сентябрь. Тем более, шорты на самом деле не закрывали, а так просто, напугали кое-кого. Да и испуганные могли бы продать фьючерс, но фьючерс почти не проседает, так что там их нет, или почти нет…

desm, Например я не разбираюсь как работает фьючерс и как с ним работать. А то, что людей на самом деле испугали принудительным закрытием шортовых поз, видел скрин здесь. Там дословно написали, если не закроете сами будем закрывать мы по ценам на конец торговой сессии. Мне такого не присылали. ВТБ хоть в этом не подвёл =)

Дмитрий Лепший, Вот именно, что некоторые непонимающие брокеры ввели кое-кого в заблуждение. На объёмах торгов это сильно сказалось? Вроде, не так чтобы уж. В июне объёмы были больше. Для целенаправленной дезы как-то слабовато, имхо…

У кого ВТБ? Мне не дают в шорт флот. У всех так?

Одна тут отдыхаешь?, Мне тоже ВТБ не даёт шортить. Он сам в шортах =)

Дмитрий Лепший, Если ВТБ шортит, то кто скупает по 83 и зачем? Сам Аэрофлот, чтобы поднять цену допки? — у них на это денег нет. :)

desm, Хотят влить 140 млрд рублей а выпустить 1,7 млрд акций. Разделите 140/1,7 и получите 82 рубля. Такая цена должна быть для независимого оценщика.

Дмитрий Лепший, 1) Если допка пройдёт по хорошей цене, то, может, и предсказание ВТБ о 110 рублях сбудутся? :) В конце концов, из убыточного предприятия Аэрофлот за счёт этих денег может превратиться в прибыльное. Не очень прибыльное по P/E за счёт размытия, но всё-таки плюс, а не минус… 2) Если бы Мосбиржа хотела изничтожить шорты, делали бы это не на 5 дней, а на гораздо дольше, под сентябрь. Тем более, шорты на самом деле не закрывали, а так просто, напугали кое-кого. Да и испуганные могли бы продать фьючерс, но фьючерс почти не проседает, так что там их нет, или почти нет…

У кого ВТБ? Мне не дают в шорт флот. У всех так?

Одна тут отдыхаешь?, Мне тоже ВТБ не даёт шортить. Он сам в шортах =)

Дмитрий Лепший, Если ВТБ шортит, то кто скупает по 83 и зачем? Сам Аэрофлот, чтобы поднять цену допки? — у них на это денег нет. :)