Что за рост чистого долга на 160 ярдов? Может это все-таки не чистый долг? Судя по балансу рост пассивов был компенсирован ростом активов

Andrey, толпа была раньше, сейчас это мелкая шайка

Laukar, не ясно какая она сейчас если честно

Laukar, я то понимаю, что в перспективе акции по идее обгонят облигации. 
Но не я задаю цену акциям, а баланс покупателей и продавцов, или говоря совсем простым языком — толпа.

У какого то брокера видел статистику, средний срок жизни частного инвестора на бирже 1,5года. Получает и горизонт на который рассчитывает средний инвестор ~1год. 

Если взглянуть на акции через такую перспективу, то уже облигации не выглядят так рисково

Сeм, ну вот это и было спасение в 1917. Но ситуация не та.

«Чистый долг корпоративного центра Системы вырос за год на 80% и составил 440 млрд руб»

Если бы долг был 440 тыс рублей, то это была бы проблема Системы, а долг в 440 млрд рублей — это уже проблема кредиторов Системы.

Andrey, если вы посмотрите их доходы. То увидите что это растущие компании. Доходность растет. Ну в долларах нестабильно. Но растет. А потом у ОФЗ тело в деньгах. А у компаний тело в активах. Так что компании в приоритете пр и такой высокой инфляции. Вы вычтите из доходностей ОФЗ инфляцию… Тогда как построить такие нефтеперерабатывающие заводы и заправки только дороже сейчас стало. Так что тело компаний должно расти.

Laukar, хз хз. Почему все тогда до сих хотят всё вывести за бугор?

Сeм, не, поменьше

Сeм, так они и так государственные предприятия уже. Так что не страшно. Более вероятно что в одну ночь опять проведут дефолт нац валюты раза в 3-4 обесценив все вклады и облиги. Или ограничения по закрытию вкладов. 
А вообще, если вашей логикой пойти то спасения нет. После 1917 и золото у населения выдоили и валюты и всю собственность, сослав в Сибирь. Маловероятно такое сейчас.

Сeм, мощный аргумент, по такой логике, в период когда они растут предприятия принадлежит другому государству? 

xezdx, я его проклял, потому что он минусил меня за невинные и справедливые комменты. Не держит удар, сопля и слабак! Потому я его проклял навеки! А извиняться не хочет, ну и поделом!

Laukar, а почему они не должны падать при текущей ставке? Акции, это долгосрочный актив, поэтому давай доходность по этим акциям сравним с другим долгосрочным активом, например ОФЗ на 10+ лет.

Теперь ответим на вопрос, Газпромнефть и Татнефть, растущие компании? Скорее нет, там нет глобальных проектов. Это компании которые просто генерят из года в год примерно одинаковое количество кэша в $. На что же это похоже… хм… ОФЗ!

Теперь ответь на вопрос, их доходность сравнима с 10ти летними ОФЗ.
Ответ: нет! Поэтому и падают.

p.s. рынок сейчас не закладывает сценарий ослабления рубля, что могло бы быть фактором роста.

Ветерок, откуда столько ненависти? :) Я вот всегда желаю удачи таким людям и сочувствую.

Al Bax, втб?

Laukar, потому что в России все деньги и предприятия пренадлежат государству. В любой день это может стать нулем

Al Bax, по 5 можно брать если башню вернут))

Ну я все понимаю: Система падает логично. Она у меня в шорте. Но почему без долгов и абсолютно стабильные с 70 и 90 процентами дохода на внутренних продажах Газпромнефть и Татнефть падают так сильно…

xezdx, да хер там, проклятый Шадрин кончит в коробке под мостом!