Блог им. kiselev

R.I.P. Три года как я слил депозит. Годовщина! 😈 Помянем, братия и сестры! 😇

Кто-то любит езду на черепахе, а кто-то обожает скорости на передовых болидах...

У вторых порой случаются фак-апы...

Вот как-то так:
R.I.P. Три года как я слил депозит. Годовщина! 😈 Помянем, братия и сестры! 😇

Когда доллар прыгнул на воскресных торгах 27.02.2022 форекса с 85 до 125+, то на следующий день, «Чёрный понедельник», случился разрыв депозитов шортистов фьючерсов сишки.

У меня была поза пропорциональный колл-спред аналогично @Сергей Ю., который работал через АЛОР.

Вот он делился скрином на момент пятницы 25 февраля 2022 г.:

R.I.P. Три года как я слил депозит. Годовщина! 😈 Помянем, братия и сестры! 😇

@АЛОР БРОКЕР не закрывал позы опционщиков принудительно, а провёл через экспирацию и это оказалось более лояльным решением по отношению к депозитам клиентов.
Трейдеры ВТБ же крыли мою позу в пустые стаканы, намеренно увеличивая сумму убытка, о чём я писал во встречном исковом заявлении когда мы судились...

Мои топики по теме суда с ВТБ:


Вообще когда судишься с брокером по таким вопросам надо сразу наезжать на сотрудников через УК РФ на предмет того, что они крыли клиента себе в карманы, т.к. в моменте это есть инсайдерская торговля и манипуляция рынком. Понятно, что наиболее вероятно такое «дело замнут». Однако попы у конкретных сотрудников подгорят, когда их начнут таскать следаки… В следующий раз возможно брокер охотнее пойдёт на переговоры о мировом соглашении, дисконтируя сумму убытка. Судебное разбирательство можно откладывать на срок следственных действий в случае возбуждения дела по статьям УК РФ. Такая защита сейчас представляется наиболее эффективной.

R.I.P. Три года как я слил депозит. Годовщина! 😈 Помянем, братия и сестры! 😇

Кроме того, у одного большого брокера был кейс: Сначала брокер отжал деньги по суду с проигрывшегося клиента, а потом клиент по факту приговора трейдера по статьям УК РФ подал отдельное исковое заявление и взыскал убытки с брокера. В общей сложности они бились более трех лет… Но куда-то потерял я номера дел энтого эпичного сражения.

Когда нибудь напишу полные выводы по СВОему кейсу…

А пока помянем добрым словом, будем считать что я оплатил СВОим...

P.S. В предыдущем топике мой персональный тролль @Гена Бабков угрожал мне взысканием судебных издержек как проигравшей стороне.
Гена! Подскажи нам: какие сроки исковой давности по таким взысканиям?
И как оно проходит? Это отдельный судебный процесс? Или вы там втихаря договорняки устроеваете с выдачей ИЛ?
★8
38 комментариев
На рынках всякое случается, у меня тоже были потери. Не такие серьёзные конечно. 
avatar
EdvardGrey, что значит случается? Продавцы непокрытых опционов сливаются регулярно, поэтому главный принцип любого спекулянта особенно на нашем низколиквидном рынке — никогда не продавать непокрытые опционы.
avatar
Eridanoy, ты внимательно почитай! Слились все шортисты фьючерсов сишки!
Алексей, и что? И на шортах акций можно слиться, да на чём угодно при желании и даже без него ) Тут кстати дело не только в рисках, а в том что по сути это мошенничество — получаете премию за опцион и не гарантируете покупателю исполнение опциона.
avatar
Алексей, и что?
Eridanoy, то что ты зря к опционам привязался… здесь вообще не в них здесь. Поза по сути была фьючерсная. Но твоему мозгу легче думать что всё из-за опционов… Догмы они такие… раслабляют…
Алексей, просто кому-то нужно вспомнить что он написал «У меня была поза пропорциональный колл-спред». Ну а если вы разницу между опционом и фьючерсом не понимаете, то уж извините, а говорить с вами вообще не о чем.
avatar
Eridanoy, ну не говори, умничка ты моя
Eridanoy. Так я Алексею и говорю что со всеми бывает, у меня тоже было. Ну а как же!
avatar
Я думал у тебя только арбитраж и такое исключено))) одно дело слить, но ещё быть должным (((
avatar
Evgeny, да, есть арбитрж. Но были и опционы сишки
Evgeny, а вообще «чёрный лебедь» СВО много арбитражников порвал, если ты не в курсе. То арбитраж — это достаточно рисковый трейдинг.
Алексей, всегда думал, что меньше риска и меньше доходность, поэтому и удивлен
avatar
Evgeny, ну арбитраж действительно меньше риска по сравнению с линейным трейдингом. Но в момент чёрного лебедя если одну ногу поймают и потащат на маржин, а вторую зажмут на месте, то может быть ой как больно… Но это детали которые обычные инфоцыгане не раскрывают
Скок слил в итоге и скок должен остался?

avatar
dk777, что-то около 5-7 млн., долг погашен — 0,7 млн.
Алексей, 

то есть минус по счету  сверх депозита ВТБ тоже забрал?
avatar
Stanis, ну да.
Алексей, 

это даже не форекс (((
avatar
Пример того, что такое технический риск на производных инструментах. Порвать в 0 может даже захеджированную позу. Была история с фондом который скупал валютные облигации продавая si шку тоже обнулили в феврале 2022
avatar
Петр, то то и оно!

Не понял, человек продавал опционы и его закрывали или закрывали купленные опционы?
avatar

Три года назад много кто слил. Причем в самых разных инструментах

avatar
Кот.Финанс, да, даже карпуха здесь орал чтобы мосбиржа спасла его депозит
Кот.Финанс, удвоился в рублях счет в пересчете с долларов) Надо было все акцульки США продавать и сидеть в рублей до снятия перекупленности) Но тогда это казалось самой глупой идеей, купить тугрики.
avatar
А ведь кто-то покупал ваши позы в пустом стакане. 
«Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха»
avatar
Мой единственный убыток на событиях 24.02.2022 — отказ в экспирации фьючей на расписки X5. брокер сказал, что либо вы их продаете сами по «удобному для вас» курсу, либо мы продадим их принудительно. пришлось продать с большим убытком, больше 1000 рублей на одну
avatar
@Алексей, братишка, если ты не понял суть моей ремарки, то я на твоей стороне, как со стороны клиента брокера, так и с профессиональной стороны юриста. Обратил внимание, что брокер попросту является в более выгодной позиции по отношению к нам, что явно искривляет вероятность успешного результата спора в сторону брокера, как более сильной стороны договора, так и являясь бенефициаром пробелов регуляторики действующего законодательства.
Если в процессе участвовали штатные юристы, а политика брокера в области компенсации судебных расходов не такая аггресивная в отношении клиентов, то может и не будут взыскивать. 
А вот если брокер недостаточно добросовестный, чем славятся, как минимум по таким делам как у тебя, наши брокеры, то могут либо нанять юристов, либо нарисовать договоры/акты/платежки и с удовольствием зарядить ходатайство о взыскании судебных расходов с кругленькой суммой, с учетом того сколько сейчас стоит «пук» юриста.
По сути твоего вопроса: 3 месяца с момента вступления решения суда в законную силу в твоем случае, а если апелляция то с момента вступления в законную силу апелляционного определения.
avatar
Гена Бабков, наш с тобой диспут был в плоскоти того, что брокер ВТБ и Банк ВТБ видут себя по разному в суде. Я это выяснил ещё в самом начале… По сути брокер идёт на уступки проигравшимся клиентам… Иначе, они рискуют вляпаться не только в снижение гуд-вилл, но и получить атата от следаков ОБЭП. А такие издержки расследований экономических преступлений ну они никак не переложат на клиента.

 А за троля, по зубам тебе.)) Хотел всего лишь дать совет: внимательно оценивать перспективы спора в кооперации с компетентным представителем рыцарей кодексов и пера, дабы не нарваться тысяч на 200-300 дополнительных расходов. Если взять эти тысяч 250 и посчитать от суммы иска, то получится еще и плохая сделка, хоть и со стоп-лоссом.

Можешь не пользоваться советом, зато может кто прочитает и оценит свои шансы здраво.

avatar
Гена Бабков, я читал ГПК в этой части, что издержки ложаться на плечи проигравшего… Но пока я не видел реальных кейсов когда брокер жмёт бывшего клиента дальше до последней нитки, поэтому если ты рыцарь юриспруденции, то приведи здесь ссылки на такие процессы… почитаем все вместе.

Готов принять символическое поражение)) К сожалению нет времени копать практику. Жизнь гражданскую никто не отменял, но если даже предположить, что таких кейсов в настоящее время нет, то нет и гарантий что такие кейсы не появятся. Говорю, исключительно, с точки зрения опыта.
А про ОБЭП, ты, конечно загнул)) ОБЭП полезен тем, у кого шире кошелек. Неужели ты этого не знал?)) Опять таки, опыт…

У нас в активе лишь перо и бумага, которая, к сожалению, все стерпит. 

avatar
Гена Бабков, если ты в принципе юрист, то было бы полезно всему сообществу трейдеров чтобы ты написал что-то по этой теме судебных споров с брокером на смартлабе.
Я в декабре 2023 года не смог найти юриста в Питере, с помощью холодных звонков, который взялся бы за мое дело с пониманием специфики срочного рынка МосБиржи. Был бы твой топик на смартлабе, обратился бы к тебе тогда.
Именно после обзвона 10 питерских фирм, которые занимаются гражданскими делами, я понял что никто мне не поможет кроме меня самого.
Московские юристы, которых я упоминал (Александр Бугрушев), Созидание и развитие, говорят что практикующих адвокатов по спорам с брокером практически — нет.
Кстати, буду ждать твоего опуса с подведением итогов. Есть мотивация переключиться с общегражданских дел/арбитража в область споров, связанных с фин. институтами. Дай бог, жизнь позволит найти время и стать полезным для людей из области нашего инвесторско-трейдерского хобби)
avatar
Гена Бабков, ладно, друже! Я просто решил сегодня отметить трехмесячный срок этим топиком, т.к. ты мне тогда настроение конечно подпортил своими пугающими каментами  В целом согласен, что брокерня развивает юридическую силу и после следующего чёрного лебедя могут начать жать сильнее прежнего
 Быть в опционах накануне войны это прям то что нужно!!! А этот канун уже был виден с начала февраля. 
avatar
George Martin, извини, я не был подписан на твой телеграм! Но сейчас уже подписался и читаю внимательно каждое твоё мудрое слово!
Алексей, у меня его нет. Попустись)
avatar
Да уж
avatar

теги блога Женатый Инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн