комментарии Игорь Крылов на форуме

22 число уже а денег нет, ни на сбере, ни на втб.

Какойто Неизвестных, подозреваю что это связано с тем что УК внезапно поняла что она удерживает налоги, поэтому в компании бухгалтера начали считать и перевод на время отложили.

Konstantin Ufimskij, За все компании на мосбирже которые имеют ISIN номер RU.......3V9 (Российская регистрация), брокер является вашим налоговым агентом и никаких налогов вам платить не нужно. Это их обязанность. Это касается обычных брокерских счетов, с ИИС я не знаю, как там устроено.

Какойто Неизвестных, ИИС это такой же брокерский счёт, как и обычный счёт в данном случае.
По поводу налогового агента: почитайте комментарии ранее. Я 13 января запечатлел на сайте фонда факт надписи, что брокер является налоговым агентов — так и было ранее. Но неделю назад что-то изменилось и на сайте другая надпись, которая гласит, что УК является налоговым агентом. Почему именно так — не знаю. Возможно УК в скором времени выложит информацию, либо кто-то из держателей пая позвонит в УК и узнает всю информацию.

Дмитрий Зы, На каком сайте написано, что УК налоговый агент?

Игорь Крылов, Какая УК, я покупал паи на бирже, брокер является мои налоговым агентом, вот если вы брали паи в УК тогда возможно. Это разные вещи.

Какойто Неизвестных, Я так и написал. Что если на бирже, то брокер.

В зависимости от того где покупали паи, налоговыми агентами могут выступать:
1. Брокер через которого покупали
2. УК А класс капитал
3. УК Индустриальная недвижимость.

Разберём скрин с сайта фонда.

«Окончание календарного квартала» — 30 декабря 2021 года (указано на сайте).

«Срок получения дохода может составить в среднем до 20 рабочих дней» — раскрываем производственный календарь на 2022 году и видим, что в январе 16 рабочих дней. Следовательно крайний срок — 4 февраля.

Дивиденды от фонда ожидаются до 4 февраля.

Дмитрий Зы, читайте не сайт фонда (кстати, что это за сайт), а правила доверительного упровления. Там напивано: «Выплата дохода осуществляется в течение 10 (десяти)
рабочих дней с даты окончания отчетного периода»

Игорь Крылов, сайт того, паи чего имеете во владении.
Я скрин привёл. Там всё напечатано. Крайняя дата 4 февраля. Это не значит, что 4 февраля переведут, это значит, что переведут в срок ДО 4 февраля.
Про рабочие дни я тему раскрыл.

Дмитрий Зы, вы путаете народ. Срок выплаты и кто является налоговым агентом зависит от того через кого вы покупали паи.
Если на бирже, то налоговый агент — брокер. Срок выплаты вознаграждения в адрес брокера — до 10 рабочих дней. Брокер тоже может до 5 дней у себя мурыжить деньги.

Если покупаете паи через доверительное управление УК «А класс капитал», то именно эта УК будет вашим налоговым агентом. Доход сначала направляется в адрес УК «А класс капитал», которая в свою очередь выплачивает его вам. Тоже в течение 10 дней, судя по всему (надо смотреть договор ловерительного управления).

А сам ЗПИФ находится под управлением УК «Индустриальная недвижимость». Эта УК является налоговым агентом в том случае, когда паи учитываются напрямую в реестре владельцев паёв. И выплата тоже в течение 10 рабочих дней.

Поэтому я и спрашивал на каком сайте смотрели сроки. Сайтов до фига. Но главный документ по срокам — Правила доверительного управления. Это на сайте УК «Индустриальная недвижимость»

Игорь Крылов, не надо спорить это великий ум современности владелец мазератти, своих людей и т.д. то что он говорит это истина в последней инстанции, он не бывает не прав!

Mayakovskii, Я не столько для Дмитрия, сколько для других читателей.

Разберём скрин с сайта фонда.

«Окончание календарного квартала» — 30 декабря 2021 года (указано на сайте).

«Срок получения дохода может составить в среднем до 20 рабочих дней» — раскрываем производственный календарь на 2022 году и видим, что в январе 16 рабочих дней. Следовательно крайний срок — 4 февраля.

Дивиденды от фонда ожидаются до 4 февраля.

Дмитрий Зы, читайте не сайт фонда (кстати, что это за сайт), а правила доверительного упровления. Там напивано: «Выплата дохода осуществляется в течение 10 (десяти)
рабочих дней с даты окончания отчетного периода»

Игорь Крылов, сайт того, паи чего имеете во владении.
Я скрин привёл. Там всё напечатано. Крайняя дата 4 февраля. Это не значит, что 4 февраля переведут, это значит, что переведут в срок ДО 4 февраля.
Про рабочие дни я тему раскрыл.

Дмитрий Зы, вы путаете народ. Срок выплаты и кто является налоговым агентом зависит от того через кого вы покупали паи.
Если на бирже, то налоговый агент — брокер. Срок выплаты вознаграждения в адрес брокера — до 10 рабочих дней. Брокер тоже может до 5 дней у себя мурыжить деньги.

Если покупаете паи через доверительное управление УК «А класс капитал», то именно эта УК будет вашим налоговым агентом. Доход сначала направляется в адрес УК «А класс капитал», которая в свою очередь выплачивает его вам. Тоже в течение 10 дней, судя по всему (надо смотреть договор ловерительного управления).

А сам ЗПИФ находится под управлением УК «Индустриальная недвижимость». Эта УК является налоговым агентом в том случае, когда паи учитываются напрямую в реестре владельцев паёв. И выплата тоже в течение 10 рабочих дней.

Поэтому я и спрашивал на каком сайте смотрели сроки. Сайтов до фига. Но главный документ по срокам — Правила доверительного управления. Это на сайте УК «Индустриальная недвижимость»

Разберём скрин с сайта фонда.

«Окончание календарного квартала» — 30 декабря 2021 года (указано на сайте).

«Срок получения дохода может составить в среднем до 20 рабочих дней» — раскрываем производственный календарь на 2022 году и видим, что в январе 16 рабочих дней. Следовательно крайний срок — 4 февраля.

Дивиденды от фонда ожидаются до 4 февраля.

Дмитрий Зы, читайте не сайт фонда (кстати, что это за сайт), а правила доверительного упровления. Там напивано: «Выплата дохода осуществляется в течение 10 (десяти)
рабочих дней с даты окончания отчетного периода»

22 число уже а денег нет, ни на сбере, ни на втб.

Какойто Неизвестных, подозреваю что это связано с тем что УК внезапно поняла что она удерживает налоги, поэтому в компании бухгалтера начали считать и перевод на время отложили.

Konstantin Ufimskij, За все компании на мосбирже которые имеют ISIN номер RU.......3V9 (Российская регистрация), брокер является вашим налоговым агентом и никаких налогов вам платить не нужно. Это их обязанность. Это касается обычных брокерских счетов, с ИИС я не знаю, как там устроено.

Какойто Неизвестных, ИИС это такой же брокерский счёт, как и обычный счёт в данном случае.
По поводу налогового агента: почитайте комментарии ранее. Я 13 января запечатлел на сайте фонда факт надписи, что брокер является налоговым агентов — так и было ранее. Но неделю назад что-то изменилось и на сайте другая надпись, которая гласит, что УК является налоговым агентом. Почему именно так — не знаю. Возможно УК в скором времени выложит информацию, либо кто-то из держателей пая позвонит в УК и узнает всю информацию.

Дмитрий Зы, На каком сайте написано, что УК налоговый агент?

В течение какого срока должны поступать дивиденды от акций? Давайте разберёмся.

Есть Федеральный Закон 208 «Об акционерных обществах». В нём есть статья 42. В статье есть пункт 6.

Цитирую пункт 6 статьи 42 ФЗ-208:
«Срок выплаты дивидендов номинальному держателю и являющемуся профессиональным участником рынка ценных бумаг доверительному управляющему, которые зарегистрированы в реестре акционеров, не должен превышать 10 рабочих дней, а другим зарегистрированным в реестре акционеров лицам — 25 рабочих дней с даты, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов.»

Итак, два срока: 10 дней и 25 дней.

Кто такие «номинальный держатель» и «профессиональный участник рынка»?

Номинальный держатель это Национальный Расчётный Депозитарий, известный как НРД.
Профессиональные участники рынка это брокер, дилер, депозитарий, регистратор.

Вы, кто читает, являетесь кем-то из перечисленных? Нет? Значит вы получаете дивиденды от акций в течение 25 дней с даты закрытия реестра.

Таким образом, если вы попадаете в реестр, то рассчитывайте на самую крайнюю дату через 25 суток, чтобы не бомбить на форуме и трепать в первую очередь самому себе нервы. Если дивиденды перечислят раньше, то это вы воспримете с радостью и ваши нервы будут в порядке.

Сообщения от брокеров носят ориентировочный характер на основа статистики выплат, но это не значит, что именно в данный момент выплатят так, как напечатал брокер.

Дмитрий Зы, недокрутили тему...
уже постил в этой ветке пару раз, но похоже надо обновить...
В законодательстве РФ действительно установлен срок выплаты от эмитента к номинальному держателю — это для клиентов брокеров, которыми являемся мы, инвесторы, НРД — 10 РАБОЧИХ дней
Затем от НРД до брокера/депозитария брокера дивиденды поступают 1 день
А вот брокер — до 7 дней может выплачивать клиентам. У каждого брокера скорость зачисления дивидендов на счета клиентов-инвесторов разная, поэтому у разных брокеров сроки поступления дивидендов разные.

В итоге «разбег» 12-18 дней...

Василий В., в таком случае возникает вопрос про период 25 суток, который озвучен в ФЗ.
Сейчас решил заглянуть в прошлое и посмотреть, что печатали люди в этой ветке летом 2020. Решил начать с июля.
Я заметил, что некоторые переводы совершались на 15, 16, 17 и 18 дни. Очень редко можно встретить комментарии о переводах через 19 и 20 дней — не исключено, что люди напечатали на следующий день.
Тем не менее раньше поступление дивидендов через 15 суток и дольше воспринималась нормально, были редкие высказывания о задержке.

Сейчас просто бомбёж задниц, если в течении недели нет дивидендов. Лично я считаю, что это — деградация, которая происходит из-за нежелания изучения материала.

Дмитрий Зы, 25 суток если ваши акции хранятся не у брокера, а непосредственно в реестре АО. В этом случае АО платит причитающиеся вам дивиденды не в НРД, а непосредственно на ваш счёт в банке. Вот в этом случае и возникает 25 дней.

И дивиденды не очень корректно, но доходы от операций мне еще больше не нравится, так как никаких операций на рынке (продажа) с бумагами не проводили.

Павел С., Прочитайте п.7 статьи 214.1 Налогового кодекса.

Обясните мне пожалуйста тот бред который пишут люди про декларирование дивидендов от пнк рентал? на сколько я помню брокер является налоговым агентом, дивиденды от пнк приходят на брокерский счет, даже если у вас стоит проходить на карту! при выводе этих дивидендов брокер сам удержит налог 13%. декларировать нужно если вы вывели деньги на карту и налог брокер не взял .! я выводил дивиденды в октябре на карту, налог брокер сам вычел при выводе средств! БРОКЕР СБЕРБАНК! НЕ еб… ите л.дям мозги

Евгений Иванов, кстати какой код поставил брокер по этому доходу уже известно?

Подскажите пожалуйста, в налоговой декларации для выплатам по паям какой вид дохода указывать?

Павел С., Я задекларировал как доходы в РФ (1010 дивиденды). ИНН и КПП есть на сайте, вставил оттуда.

Михаил Гайлит, Мне кажется это неправильно. Это не дивиденд. На мой взгляд правильно применять код 1530. Доходы, полученные по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг.

Дал заявку брокеру в Бкс, те валенки смогли купить менее 10%от того что было нужно, по итогу Нзрму плюс что такой ажиотаж, а вот Бксу минус что такие криворукие

Алексей, такая аллокация у всех брокеров вчера была. Ваш брокер не причём, сколько организатор дал, столько вам брокер и зачислил.
Так что все вопросы — к организатору.

И на госпошлине cэкономите ;)))
Только не понятны наши дальнейшие шаги. Не очевидна цепочка от иска ПВО до выплат конкретным держателям облигаций. Если кто понимает, поясните пожалуйста, чего ждать.
Возможно, это отвлекающий ход. Могу ошибаться, но если ПВО уже подал иск о банкротстве в арбитражный суд, то отдельные инвесторы уже не смогут подать в арбитражку.
Но с другой стороны отдельные инвесторы не лишены права судебной защиты в гражданском суде 1 инстанции. Читал про это где-то.

IZIB, 3.3.1. 30.12.2021 Представитель владельцев облигаций направил в Арбитражный суд г. Москвы исковое заявление о взыскании задолженности по облигациям к Эмитенту.

Я не юрист, но по моему:
1) Задолженность взыскивается в пользу конкретных держателей облигаций. Как это осуществляется на практике знают судебные исполнители и ПВО.
2) Заявление о взыскании задолженности не является иском о банкротстве. Потому что теоретически возможно, что ответчик погасит задолженность.
3) Пока нет никакого решения арбитражного суда можно подавать в гражданский суд 1 инстанции.
А можно ли подавать в гражданский суд 1 инстанции после вынесения решения арбитражного суда, нужно читать законы или узнавать у юристов.

ALB, Из закона о рынке ценных бумаг:

«Владельцы облигаций вправе в индивидуальном порядке обращаться с требованиями в суд по истечении одного месяца с момента возникновения оснований для такого обращения в случае, если в указанный срок представитель владельцев облигаций не обратился в арбитражный суд с соответствующим требованием или в указанный срок общим собранием владельцев облигаций не принято решение об отказе от права обращаться в суд с таким требованием.»

На мой взгляд теперь в индивидуальном порядке не предъявить иск к эмитенту.

Игорь Крылов, Да получается, что суд уже не примет от нас исковые заявления. Так что остается только мониторить процесс в арбитражном суде.

ALB, Суд-то может и примет, но ответчик подаст отзыв, что данное дело уже рассматривается в другом суде. И суд прекратит дело. ИМХО.

И на госпошлине cэкономите ;)))
Только не понятны наши дальнейшие шаги. Не очевидна цепочка от иска ПВО до выплат конкретным держателям облигаций. Если кто понимает, поясните пожалуйста, чего ждать.
Возможно, это отвлекающий ход. Могу ошибаться, но если ПВО уже подал иск о банкротстве в арбитражный суд, то отдельные инвесторы уже не смогут подать в арбитражку.
Но с другой стороны отдельные инвесторы не лишены права судебной защиты в гражданском суде 1 инстанции. Читал про это где-то.

IZIB, 3.3.1. 30.12.2021 Представитель владельцев облигаций направил в Арбитражный суд г. Москвы исковое заявление о взыскании задолженности по облигациям к Эмитенту.

Я не юрист, но по моему:
1) Задолженность взыскивается в пользу конкретных держателей облигаций. Как это осуществляется на практике знают судебные исполнители и ПВО.
2) Заявление о взыскании задолженности не является иском о банкротстве. Потому что теоретически возможно, что ответчик погасит задолженность.
3) Пока нет никакого решения арбитражного суда можно подавать в гражданский суд 1 инстанции.
А можно ли подавать в гражданский суд 1 инстанции после вынесения решения арбитражного суда, нужно читать законы или узнавать у юристов.

ALB, Из закона о рынке ценных бумаг:

«Владельцы облигаций вправе в индивидуальном порядке обращаться с требованиями в суд по истечении одного месяца с момента возникновения оснований для такого обращения в случае, если в указанный срок представитель владельцев облигаций не обратился в арбитражный суд с соответствующим требованием или в указанный срок общим собранием владельцев облигаций не принято решение об отказе от права обращаться в суд с таким требованием.»

На мой взгляд теперь в индивидуальном порядке не предъявить иск к эмитенту.

Владимир Цеплухин, Мне пришли на Сбер 4 января в долларах за минусом 13%.

RUNNER070, странно, а ведь должны были за минусом 15% и 2 центов комиссии за обслуживание расписки.

Михаил К, возможно тут имеет смысл дата закрытия реестра, то есть на какую дату акционер был зафиксирован. Так было бы логично.
Изначально предполагал такой исход событий, но решил подождать ряд отзывов в интернете.
Хотя по факту само зачисление как доход ФЛ происходит в этом году.

Дмитрий Зы, Вот реально интересно, как дата закрытия реестра, влияет на процент налогов в Нидерландах :). Тут скорее кто-то неправильно посчитал снятый налог.

Geksor, Так реестр же тоже закрывается в нидердандской компании. Я, например, не знаю их налоговогового законодательства.

Игорь Крылов, Хорошо, к Вам тот-же вопрос, как незнание законодательства влияет на процент налога?

Geksor, моё незнание никак не влияет на процент. Я даже этот процент не знаю, а также к какой базе и на какую дату он применяется.

Владимир Цеплухин, Мне пришли на Сбер 4 января в долларах за минусом 13%.

RUNNER070, странно, а ведь должны были за минусом 15% и 2 центов комиссии за обслуживание расписки.

Михаил К, возможно тут имеет смысл дата закрытия реестра, то есть на какую дату акционер был зафиксирован. Так было бы логично.
Изначально предполагал такой исход событий, но решил подождать ряд отзывов в интернете.
Хотя по факту само зачисление как доход ФЛ происходит в этом году.

Дмитрий Зы, Вот реально интересно, как дата закрытия реестра, влияет на процент налогов в Нидерландах :). Тут скорее кто-то неправильно посчитал снятый налог.

Geksor, Так реестр же тоже закрывается в нидердандской компании. Я, например, не знаю их налоговогового законодательства.

У меня в открытии ожидаемая дата дивов стоит 30 дек. То есть сегодня. причем она почти сразу появилась после дивотсечки. Лукойл тоже сегодня пришел, но x5 пока нет. 31 го дивы то вообще могут прийти? там же вых даже у moex. Вообщем будем надеяться.

ahgree, не ориентируйтесь на данные от брокера. Если постановление ЦБ, оно для всех участников торгов. На основании чего брокер даёт инфу про дату перевода дивидендов — только брокеру известно.
Есть правило — 20 дней с даты закрытия реестра. Вам нуда опонять, что на бирже вы должны действовать своим умом, а не умом кого-либо другого, даже если это брокерская компания. Вам должен быть важен первоисточник.

Дмитрий Зы, а откуда вы взяли 20 дней?
В законе об АО есть 10 рабочих дней на перечисление номинальному держателю (в случае торгуемых акций это будет НРД), и 25 рабочих дней, если акционер напрямую зарегистрирован в реестре.

Т.е. 10 рабочий день с 17.12 — это 10.01.22. Это крайний срок перечисления дивидендов в НРД. Потом НРД перекинет брокеру, потом брокер переведет инвестору.

сегодня было погашение облигаций. кто-нибудь в курсе, когда выплатят оставшиеся 20% стоимости?

murmakil, смотрите на rusbonds.ru

А так, 20% погасили год назад.

для чего? дефолт то выгоднее

Иванов Олег, кому выгоднее?

Игорь Крылов, Выгодней всем. 75% погасит Минфин, остальное продажа активов, остаток субсидиарная ответственность Росимущества

Сергей Николаев, А потом хоть потоп? Представляете какая стоимость заимствований будет после этого для Минфина и госкомпаний? По прежнему уверены что Минфин сэкономит?

Игорь Крылов, Все понимают что Роснано это не ВЭБ, не РЖД и не Аэрофлот

Сергей Николаев, Все поймут, что собственник в лице государства ничего не значит, и заложат риск в ставку.
И таких компаний много.

для чего? дефолт то выгоднее

Иванов Олег, кому выгоднее?

Игорь Крылов, Выгодней всем. 75% погасит Минфин, остальное продажа активов, остаток субсидиарная ответственность Росимущества

Сергей Николаев, А потом хоть потоп? Представляете какая стоимость заимствований будет после этого для Минфина и госкомпаний? По прежнему уверены что Минфин сэкономит?

для чего? дефолт то выгоднее

Иванов Олег, кому выгоднее?

кто знает, провели уже голосование? что решили? вообще как новости узнавать? подскажите пожалуйста!

вишнева вика, Новости можно узнавать вот здесь:
1. www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37311&attempt=1
2. www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37706
3. www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37907&attempt=1

Официальное раскрытие информации эмитентом и двумя ПВО.

Собрание владельцев облигаций еще не проводили.