комментарии invest-schet.ru на форуме

Каким будет этот кризис

Разные кризисы могут потребовать разных сценариев действия.


Что можно считать кризисом? Каждый по-разному воспринимает это понятие, но мы рассмотрим некоторые нужные нам черты кризиса:

1. «Резкость» падения
2. Докризисный оптимизм
3. Глубина падения
4. Продолжительность падения (V-кризис, L-кризис)

Резкость падения

Чтобы кризис был «неприятным» и назывался «кризисом», должно быть резкое падение цен. Именно быстрота снижения обуславливает его «неприятность» и «травматичность».

Когда котировки сползают вниз в течение года-двух-трёх, участники рынка успевают «привыкнуть» к новым ценам и, как правило, нервничают меньше: все успевают адаптироваться к плавным изменениям условий, довнести деньги или закрыть бесперспективную позицию и т.д..

Вот, например, как снижались цены на акции в 2011-2016 годах:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Налоговая сделала должниками всех владельцев ИИС

«Глюк» от ИФНС — сумма возврата в личном кабинете ИФНС попала в требование к оплате:

Сначала поднялась лёгкая паника.
Но потом появились предположения, что это очередная игра терминов от ИФНС, которые, надо отдать должное их чувству юмора, творчески подошли к переименованию многих терминов и понятий в личном кабинете. Чего только стоит меню для подачи 3-НДФЛ в этом году под названием «Жизненные ситуации». И ведь не поспоришь, подача 3-НДФЛ — очень даже жизненная ситуация...

Итак, появилась версия, что это — игра терминов, и речь идет о том, что это означает «к оплате 52000 рублей» означает «к оплате от ИФНС вам», а не наоборот, тем более, что сообщение о задолженностях раньше в личном кабинете выглядели так:

читать дальше на смартлабе

Налоговая сделала должниками всех владельцев ИИС

«Глюк» от ИФНС — сумма возврата в личном кабинете ИФНС попала в требование к оплате:

Сначала поднялась лёгкая паника.
Но потом появились предположения, что это очередная игра терминов от ИФНС, которые, надо отдать должное их чувству юмора, творчески подошли к переименованию многих терминов и понятий в личном кабинете. Чего только стоит меню для подачи 3-НДФЛ в этом году под названием «Жизненные ситуации». И ведь не поспоришь, подача 3-НДФЛ — очень даже жизненная ситуация...

Итак, появилась версия, что это — игра терминов, и речь идет о том, что это означает «к оплате 52000 рублей» означает «к оплате от ИФНС вам», а не наоборот, тем более, что сообщение о задолженностях раньше в личном кабинете выглядели так:

читать дальше на смартлабе

invest-schet.ru, спасибо!
Прошу прощения, случайно минус поставил, промахнулся…

Денис СПб,

Вот я только что разместил статью об ИИС, и там в комментах пишут, что у Открытия возможность выводить купоны на банк есть, так что уточните у брокера.

Как вывести деньги с ИИС

 

Как все знают, деньги с ИИС нельзя выводить в течение 3х лет. Это — единственная причина, почему ИИС ещё не открыл каждый работающий россиянин :) На самом деле, способы вывода денег с ИИС есть. Их три, и каждый из них имеет свои особенности:

1. Дивидендный комбайн
2. Купонный комбайн
3. «Свистящие» облигации

Дивидендный комбайн

Первый способ, открытый и опробованный на практике в 2016 году. Для работоспособности нужно, чтобы брокер позволял выводить дивиденды на банковский счёт, а такую возможность дают не все брокеры. Суть в том, чтобы заходить в акцию перед отсечкой. Далее акция попадает на дивидендный гэп, который плюс-минус равен дивиденду, полученному на банковский счёт с учётом налогов. Акция продаётся сразу на гэпе.

В результате сальдо не меняется (или меняется несущественно), а деньги просто перемещаются из левого кармана инвестора в правый.
читать дальше на смартлабе

invest-schet.ru, у меня Открытие брокер

Денис СПб,
Здравствуйте, насколько я помню (вот табличка сравнения условий брокеров для ИИС, которую я делал два года назад), раньше у Открытия нельзя было выводить дивиденды и купоны на банковский счёт. Но, возможно, ситуация изменилась.
Если эта возможность появилась, и её можно подключить — то, конечно, скорее пишите заявление на эту опцию.

А если Открытие по-прежнему не дают выводить купоны на банк, то лучше открыть ИИС у другого брокера, у которого такая возможность есть.

Подскажите,
Есть ли такой вариант, что не закрывая счёт ИИС после 3х лет, написать заявление брокеру о том, чтобы двивиленды вновь поступающие шли на карту, не на ИИС?
То есть я счёт ИИС не закрываю, т.к. вывод средств не осуществляю, а дивиденды получаю на карту

Денис СПб,
Это зависит от брокера, у которого открыт ИИС. Какой у вас брокер?

Аля Смит, 

как они смогут эти деньги вывести в обход миноритариев?
Как они их обналичат то?

Очень просто. Выше была показана вся схема. Прибыль из Башнефти теперь будет выводиться не через дивиденды, а через благотворительность. В этом случае деньги получат те, кому надо.

Об этом уже радостно заявили представители республики Башкирия, мол, Игорь Иванович, нас всё-таки не забыл и т.д.

Аля Смит, я, честно говоря, ТА не использую вообще...
Поэтому, возможно, не смогу на достойном уровне поддержать разговор :))
Такие акции держат годами до тех пор, пока туда не приходит Игорь Иванович.

Это, конечно, ничего не значит, и выше я сам говорил, что тяжело видеть будущее дивидендов, имея перед глазами только график акции.

Но сегодняшнее движение, пожалуй, требует внимания:
— Сегодня прошло ОСА
— Движение башнефти-преф (почти -4%) — не обусловлено широким рынком, т.е., возможно, имеет свои, внутренние причины.

malishok, 

 сберП дивы зачислены

Если не затруднит, сообщите, сколько пришло в расчёте на одну акцию.
Спасибо.

ПОЧЕМУ РАСТУТ КОТИРОВКИ БАШНЕФТЬ-ПРЕФ
Если посмотреть на графики, то, как мне кажется, многое становится понятно:

А вот график акций Башнефть-пр:

Так как о дивидендах (что их «отложат») объявили ещё 26 мая, то, значит, акция растёт не на этих новостях.
Пока видно только то, что акция просто растёт вместе с широким рынком.

Это, конечно, не влияет на вопрос, будут дивиденды или нет. Просто, на мой взгляд, график акции в этом деле не даёт никакой дополнительной информации.

Тимофей Мартынов, Антон К,

я так понимаю что преф гэпнул когда на акцию BANEP назначили дивиденд всего 10 копа потом видимо стало ясно, что дивиденд все таки заплатят в нормальном объеме, и бумагу стали откупать назад

Может, я что-то не так понимаю, но на момент ГЭПа в Башнефти решение о выплате дивиденда в «нормальном» объёме уже было, ведь решение Совета Директоров Башнефти состоялось 26 мая.

Т.е. гэп произошёл несмотря на «2.2.6.2. Включить… вопрос… по выплате дивидендов по акциям Общества в конце 2017 года с учетом нераспределенной прибыли прошлых лет и по результатам работы за 9 месяцев 2017 года.»

Следовательно:
— Акция растёт не потому, что объявили «нормальные» дивиденды, именно после объявления о «нормальных» дивидендах она и упала.

Антон К, 

откуда? из прибыли)))))

ВООООТ! Просто важно, что это произнесли и понимаете именно вы :)
Следовательно, прибыль, которую бы можно было распределить среди ВСЕХ акционеров (выплатить в виде дивидендов), уменьшится. О том и речь.

встречный вопрос, а почему бы Роснефти не пустить на дивы даже не 50, а 100% прибыли?

А с чьей позиции смотреть: 1) Игоря Ивановича 2) Бюджета РФ 3) Миноритария

invest-schet.ru, я ожидаю дивы в районе 140-160р. (за 2016 и 9 мес 2017 года)+рост котировок в район 1400р. за бумагу.

Антон К, мне хочется, чтобы было так, осталось подождать немного, и всё станет ясно. Вернусь сюда, в эту ветку и расскажу, как меня на испуг взял Игорь Иваныч :)))

invest-schet.ru, там вроде написано "20 млрд рублей дивидендов и благотворительной помощи" там стоит И, и речь не просто о благотворительной помощи

скорее всего вы пока просто сгущаете краски

Тимофей Мартынов, Да, пожалуй, мне всего лишь нужна точка опоры, лучше ожидать пессимистичный сценарий.

И вот моя точка опоры — слова представителя республики Башкирия:

«Ожидается, что совокупные выплаты по налоговой составляющей, благотворительности и дивидендам останутся на уровне прошлого года»

Сумма останется прежняя, но о том, что пропорции внутри между этими составляющими сохранятся, никто не говорит…

при прежних акционерах республика в качестве благотворительной помощи получала около 1 млрд рублей в год, сейчас эта сумма достигла 4 млрд рублей

Теперь мы видим, что поступления от благотворительности увеличились в 4 раза. Значит, какие-то из этих двух составляющих сократятся:
— Налоговые поступления
— Дивиденды

КЛЮЧЕВЫЕ ВОПРОСЫ:

1. В чём смысл для «новых акционеров» увеличивать суммы благотворительных вливаний в бюджет Башкирии? Пусть даже на +5%, пусть даже на +1%? Какая для этого может быть причина?
2. Откуда «новые акционеры» достали деньги, чтобы увеличить суммы благотворительности в бюджет Башкирии? Кто оплачивает банкет?

Если кто-то сможет мне объяснить, то я признаю себя паникёром :)

invest-schet.ru, конечно! выплату дивов перенесли на октябрь, чтобы не платить налог.

Антон К, какого размера дивидендов вы ожидаете?

Просто для моего портфеля дивиденды от такой бумаги должны быть не ниже 8% годовых, чтобы компенсировать мне в том числе и эти усилия по написанию комментов здесь :))

Значит, если они будут ниже 90 рублей на акцию (преф), то я выбрал хорошее (для себя) решение, ведь на рынке полно других альтернатив.

Выплату дивидендов не перенесли на октябрь. Это всего лишь рекомендация совета директоров. Я выбираю ту трактовку, при которой я понесу наименьшие потери. Оптимизм тут, мне кажется, вредит :)

Да и вообще, но это уже за пределами нашего диалога: странно, что ГОСУДАРСТВЕННАЯ компания Роснефть хочет сэкономить на налоге.
Я, предположим, государство — основной акционер этой компании и БЕНЕФИЦИАР от налоговых поступлений. Налоговые поступления — безусловны и гарантированы, почему я отказываюсь от них в пользу зыбкой, непонятно какой прибыли?

Чтобы получить деньги из этого источника (налоги), мне не нужно проводить на ГОСА свои решения, утверждать размер дивидендов и т.д.

Т.е. так как я основную прибыль получаю от этого бизнеса в виде налогов, то мне выгоднее не ЭКОНОМИТЬ на налогах.

Как сказал представитель Башкирии, сумма поступлений в бюджет останется прежней, но при этом благотворительность выросла в 4 раза. Значит, остальные источники могут чуть подсократиться :)

invest-schet.ru, это ваше личное мнение или оно основано на какой-то фундаментальной информации?

Антон К, да, и уж если об этом зашла речь, то и фундаментальное обоснование тоже имеется:

Совет директоров «Башнефти» рекомендовал акционерам не платить дивиденды по обыкновенным акциям за 2016 г., только по привилегированным – 2,98 млрд руб. (0,1 руб на акцию).

То есть решение уже ЕСТЬ, разве может быть что-нибудь фундаментальнее :)

А дьявол скрывается в этой фразе представителя республики Башкирия:

«Ожидается, что совокупные выплаты по налоговой составляющей, благотворительности и дивидендам останутся на уровне прошлого года»

Сумма останется прежняя, но о том, что пропорции внутри между этими составляющими сохранятся, никто не говорит…

Теперь мы видим, что поступления от благотворительности увеличились в 4 раза. Значит, какие-то из этих двух составляющих сократятся:
— Налоговые поступления
— Дивиденды

Если я окажусь прав в своём предположении относительно дивидендов Башнефти (если они снизятся более, чем на 50%), то придётся внести с систему принятия решений и отбора акций в портфели новый фильтр под названием «Игорь Иванович» :))))
Так как уже просматривается чёткая тенденция.

В связи с этим придётся избавляться и от акций МТС и… Лукойла. Да, а что делать — это следующие кандидаты.

invest-schet.ru, это ваше личное мнение или оно основано на какой-то фундаментальной информации?

Антон К, конечно, личное мнение. На которое я ставлю свои деньги и деньги своих клиентов.

Эта схема — типична для российского бизнеса. Посмотрите Лензолото — прибыль ушла через в разы возросшую в этом году «благотворительность». Это как можно трактовать? Компания, балансирующая на грани прибыльности (в этом году), В РАЗЫ увеличила благотворительность.

Схема выглядит таким образом. Предположим, Республика Башкирия владеет 30% и получала через дивиденды прибыль пропорционально имеющимся акциям. Можно ли так сделать, чтобы выплатить только им, а остальным не выплачивать? Можно!

Компания от дивидендов отказывается, но в расходах распухает статья «благотворительность». ПРОФИТ!