ответы на форуме

Позвольте высказать мнение. Лента херовый бизнес. Капитализация падает, дивидендов нет. Основания для приобретения нулевые.

Дмитрий Вебсмит, Лента нормальный бизнес, не супер-супер, конечно, но копеечку приносит…Основание для приобретения… Основоному акционеру выгодна высокая цена на акции…

ольга ан, Магниту продать может, вроде Магнит хотел купить.

khornickjaadle, я без понятия о планах акционера Ленты … есть причина, по которой Магниту не выгодно покупать Ленту- антимонопольный комитет. Если акции растут, то тоже есть причина… и это — не дивиденты

Доброе утро! Подскажите у кого был опыт 98года, когда будет деноминация лучше в $ или золото перевернутся? И есть ли смысл скинуть акции рф?

Addari, Деноминация делается тогда, когда люди получают зарплату в большом количестве бумаги, которую надо носить в пакетах или в сумках несколько пачек например в магазин за булкой хлеба, разве сейчас сто то похожее есть? Меньше читай фигни в интернете, легче будет жить.

Gorik, Помню, до деноминации, печатал в платёжке сумму и словами «пять миллионов сто пятьдесят девять тысяч рублей 78 копеек» (условно). А это был какой-то небольшой платёж. Представляю, что печатали бухгалтера Газпрома — миллиарды, квадриллионы вряд ли. Наверное разбивали платежи, сколько бумаги переводилось.

khornickjaadle, так доллар стоил 5-6к. 200 поменял на рубли и ты миллионер.

Доброе утро! Подскажите у кого был опыт 98года, когда будет деноминация лучше в $ или золото перевернутся? И есть ли смысл скинуть акции рф?

Addari, Чёт не верится, что золото будет дальше дорожать.

khornickjaadle, вопрос не заработать а сохранить

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak, Можно и не сваливать. П. Монро всю жизнь покупал только акции Кока-Колы и построил на этом бизнес. Отправной точкой идеи покупки акций этой компании послужило то, что он увидел, что в Депрессию 1929 года «обедневшие люди тратили последний никель на покупку стакана Кока-Колы». В общем чел в кризис купил бумаги Коки, и больше не парился, изучал историю, отчёты, подкреплял веру в компанию.

khornickjaadle, можно, вопрос в том, сколько у тебя денег и сколько тебе их в год надо.
Пока «инвесторы» гребут Яндекс, Полюс и ИРао, на распродажу пачку голубых дивидендных монстров выставили, никому не надо прям подбирай и удаляй терминал нафиг, денег бы только еще миллионов 30 хотя бы на них

any_to_real, Купил Газика и Сетку на долгосрок.

khornickjaadle, Сетка чот дороговата, подождем, вдруг ливанут
А достояние грешно, конечно, по таким ценам не добрать, но у меня оно с низкой долей в портфеле, индексными монстрами с большим весом там Сбер и Лук выступают, которые тоже задарма практически.

any_to_real, Сетку Газфонд тарил с 0,6 по 0,9 на 2 с чем-то ярда. Если этот монстр не остановится, то вряд ли 1 р будет.

khornickjaadle, на 2 с чем-то ярда?
Вот так вот Geist в момент превращается в школьника, тарящего акцули с денег на завтраки

В прошлом году инфа была, что золото на 4000 баксов может пойти. А я ждал 800 в своё время, мда…

khornickjaadle, 4000??? ниче се. а какие факторы этому могут способствовать? спекулянты?

Похоже, пора всю ветку переименовывать из Газпрома в Майдан ао что ли. А то многие идут сюда по незнанию за каким то конструктивом и более менее мотивированным мнением, а тут все капсом засрано по самые нехочу

JustSlow, да какой конструктив, уже год одно и то же на форуме — санкции, цены на газ падают, сланцевиков задушат (но это не точно), будут платить 50% на дивы. Из последнего: будут усиленно газифицировать страну и личные автомобили граждан. Всё, вроде ничего не пропустил

ZaPutinNet, Особенно умиляет байка про сланцевиков, что их никак не задушат. А их, оказывается, даже и не банкротят по сути — продолжают деятельность.

khornickjaadle, мы хаваем, что преподнесут сми, и сама компашка, что выложит… мы дети, которые во что-то верят…

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak, Можно и не сваливать. П. Монро всю жизнь покупал только акции Кока-Колы и построил на этом бизнес. Отправной точкой идеи покупки акций этой компании послужило то, что он увидел, что в Депрессию 1929 года «обедневшие люди тратили последний никель на покупку стакана Кока-Колы». В общем чел в кризис купил бумаги Коки, и больше не парился, изучал историю, отчёты, подкреплял веру в компанию.

khornickjaadle, можно, вопрос в том, сколько у тебя денег и сколько тебе их в год надо.
Пока «инвесторы» гребут Яндекс, Полюс и ИРао, на распродажу пачку голубых дивидендных монстров выставили, никому не надо прям подбирай и удаляй терминал нафиг, денег бы только еще миллионов 30 хотя бы на них

any_to_real, Купил Газика и Сетку на долгосрок.

khornickjaadle, Сетка чот дороговата, подождем, вдруг ливанут
А достояние грешно, конечно, по таким ценам не добрать, но у меня оно с низкой долей в портфеле, индексными монстрами с большим весом там Сбер и Лук выступают, которые тоже задарма практически.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak, Можно и не сваливать. П. Монро всю жизнь покупал только акции Кока-Колы и построил на этом бизнес. Отправной точкой идеи покупки акций этой компании послужило то, что он увидел, что в Депрессию 1929 года «обедневшие люди тратили последний никель на покупку стакана Кока-Колы». В общем чел в кризис купил бумаги Коки, и больше не парился, изучал историю, отчёты, подкреплял веру в компанию.

khornickjaadle, можно, вопрос в том, сколько у тебя денег и сколько тебе их в год надо.
Пока «инвесторы» гребут Яндекс, Полюс и ИРао, на распродажу пачку голубых дивидендных монстров выставили, никому не надо прям подбирай и удаляй терминал нафиг, денег бы только еще миллионов 30 хотя бы на них

Опубликованы данные по производству НКНХ за 1 полугодие 2020 года. Падение производства каучуков на 24% по сравнению с первым полугодием прошлого года, рост производства пластиков на 2,5%, общее падение производства на 10,5%. Источник kommersant.ru/doc/4426127 Падение по каучуку могло быть и меньше, если бы отгрузили каучук Татнефти. Рынок никак не отреагировал на новость.

khornickjaadle, есть понимание по дате МФСО 1полугодие?

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Geist, Ну этот движ к инвестпозе тяготеет. Спекулятивно, взяв 20 руб., через некоторое время снова зашёл. Если лосс, то вышел бы, потом через некоторое время снова зашёл и т.д.

khornickjaadle, первый прокол 250 — это всего 20 дней от старта, +55% за такой срок, +90 рублей. А тебя из-за жесткого ТП закрыло бы в первый же день, так получается, там размах 163-190. Перезайти в такую вертикаль в ту же сторону после резкого выноса очень непросто, как мне кажется.

Geist, Это да, могло отстопить, затем выше ещё пойти. Я почему решил этот вопрос решить. Почему-то запомнилось утверждение некоего автора, которое прочитал давно о том, что, если входить случайным образом и контролировать убытки, то зарабатываешь на трейдинге. Правда про прибыль он ничего не сказал.

khornickjaadle,

если входить случайным образом и контролировать убытки, то зарабатываешь на трейдинге

Это можно проверить на истории легко и уверен на 99%, что уже проверяли. В краткосрочном трейдинге точно не сработает, ошибочные входы и комисы сожрут всё.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Geist, Ну этот движ к инвестпозе тяготеет. Спекулятивно, взяв 20 руб., через некоторое время снова зашёл. Если лосс, то вышел бы, потом через некоторое время снова зашёл и т.д.

khornickjaadle, первый прокол 250 — это всего 20 дней от старта, +55% за такой срок, +90 рублей. А тебя из-за жесткого ТП закрыло бы в первый же день, так получается, там размах 163-190. Перезайти в такую вертикаль в ту же сторону после резкого выноса очень непросто, как мне кажется.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Соединенные Штаты усиливают давление на европейские компании, участвующие в строительстве газопровода «Северный поток — 2».
! Американская сторона четко дала понять своим собеседникам, что намерена «помешать завершению строительства трубопровода».!


iz.ru/1040117/2020-07-26/ssha-usilili-davlenie-na-evropeiskikh-podriadchikov-severnogo-potoka-2

Alex666, Много СПГ терминалов построено в Европе для приёма СПГ. У амеров много газа, а тут ещё и девальвация бакса идёт — вот и стараются.

khornickjaadle, да, столько бабла за столько лет говнопром опять зря в море затопил

P/E 57,0 Наркоманы, что тут скажешь.

Дмитрий Суриков, пойдут отчетности и упадет твой P/E, который в будущее не смотрит, лучше закупайся акциями с P/E 3-4 и радуйся, какой ты умный фундаменталист и одурачил рынок, а когда P/E станет отрицательным или упадет до 1-2, как и цена акции — продавай. Вот это успех.

Investoryx, Как говорится поживем и увидим кому будет счастье на длинной дистанции. Фундаметалисту вкладывающим в дивидендные компании с комфортным p\e в реальном секторе экономики. Или инвестору свято уверенному в существование в страны оз и сверх доходности айти компаний якобы не зависящих от реальной экономики.

Дмитрий Суриков, Справедливости ради можно отметить факт того, что у амеров IT-компании лидируют по прибылям в абсолютных показателях. Как в своё время лидировала нефтянка по прибылям в начале нулевых. А, если, Амазон не остановят, то он следующий кандидат в лидеры.

khornickjaadle, Я не говорю что они не растут и не развиваются. Я говорю о том, что они перекуплены налет 10-15 вперед. У того же амазона p\e 111, у яндекса с ограниченным ростом и пока сырыми проектами p\e 57. Так просто не бывает, обязана быть коррекция и она будет. И многих прокатят на волосатом мотороллере. Для меня было дорого и P\e 27 при цене в 2500 потому как я не верю, что яндекс сможет удвоить за ближайшие года 3 свою ЧП. А спекульнуть попробовать заскочить в последний вагон и ждать бумагу по 5000 с выходом это не мое.

У меня на Финаме в пятницу на этой шпильке произошла забавная фигня.
Был продан Сбер, и по отложке стоял t/p закрытие по рынку если дойдет до 204,5...
Так эти красавцы закрыли меня по...216,47...

В службе техподдержки сказали… ну а что… у вас же отложник стоял на закрытие по рынку… и типа… свечка была очень быстрой)))
Короче… развели на бабло(

Shtirlic, Там ниже 204 мизерный объём был. Наверное смог купить тот, у кого сервер ближе к бирже находился.

khornickjaadle,
Да у меня вроде тоже не на миллион покупка была)

люди за 3 года поднимают в 8 раз депо..
А я за три года опять слил 1/3..
Где справедливость..?

Тира, ну вот моя история про справедливость. Я немного под шофе сейчас, поэтому расскажу как есть. В 2010 я открыл счет на 20к, все в рублях. И довнося пару раз по 20к чисто для статы для себя сливал их до 2012. Потом почему-то подумал, что стал профи и начал вносить по 100к, 200к. И сливал опять. Когда медленнее, когда быстрее. И только 2-3 года назад стал работать в ноль. А примерно полтора года назад в плюс. В начале ЛЧИ 2019 у меня было около 180к на счете. К январю 2020 около 250к. Сейчас около 1100к, но тут скорее повезло. Март и июль удачные оказались. Какую справедливость мне по Вашему ждать еще? Я беру то, что могу и у меня примерно 10летний опыт работы на рынке. Хорошего профита пока нет, но надежда еще есть. Опять же на опыт. Я верю, что есть уникумы на бирже, но лично я точно не из них. Тем не менее для меня единственная возможность заработать на пенсию и на образование детей — это биржа. Посмотрите в профиле из какого я города. Вот и приходится крутиться.

Tilson, читаешь истории твою, Ramak`а, гвозди из таких людей делать надо. Годами лить и все равно идти к цели, я б, наверное, через полгода плюнул на все.

any_to_real, не, ну вся жизнь из этого не состоит, я и по карьеной продвинулся нормально. Так что жаловаться грех.

Tilson, ну по мне это выглядит как раз как-то так: ты устроился на работу, хватаешь знания, пересиживаешь для саморазвития, подписываешься на сложные задачи, а тебе бах вместо повышения премию срезали, и так из года в год, пока наконец-то не заметили
99,9% в такой ситуации скажут «да ну вас нафик, пойду я лучше мобильники продавать».

any_to_real, это разные вещи абсолютно, и разные навыки нужны

Tilson, сложно судить, конечно, со своей колокольни, у меня-то история больше на Geist`а похожа — пришел на рынок, когда можно было закидывать деньги во что угодно и оно росло, а потом март, пока что вроде жив. Хорошо бы, конечно, чтобы и дальше на Geist`а похоже было

any_to_real, Geist крут, я на смарте больше никого настолько не уважаю, как его. Что интересно, я сколько раз позу против его ни объявлял, ни разу в мою сторону не сработало

Tilson, я тут не при чем, это таймфрейм делает ;)

Geist, А какой? У меня подозрение возникло, что чем старше тайм, тем больше вероятность срабатывания паттерна в лонг.

khornickjaadle, ну да, я и торгую на ~90% в лонг. А Тилсон торгует в обе стороны. Поэтому в ситуации, когда он встает в шорт, а я в лонге, решающим становится время в позиции, я как раз про это. Он может перевернуться туда-сюда несколько раз внутри лонга, который я удерживаю, поэтому и создается такое впечатление, что я правей, но я тут не при чем. ;) Времени у меня нет определенного, по ситуации. Вот по текущей позе. То, что на свои, набрано еще в марте, там же тогда набирал и плечи, но плечи уже несколько раз скидывал и добирал снова. Самые удачные плечи были ~187 >> 221-222. После этого взял снова плечи на откате по 214+, свозили в них на 223, не сбросил, увезли к лосю ниже 210. Там скинул, перезашел по 206+, эти плечи возили на 202, но не стал скидывать. Вот сейчас позиция такая: на свои с марта, 2 плеча по 206+ и мелкие докупки на 208+ и 217+. При этом профит с плечей, скинутых по 221-2, частично вывел и частично закинул в газон.

Geist, Круто, с такими-то плечами. У меня меньше, как инвестор не более 1,5. Просто держу и всё. Спекуляции добавляю по мере появления каких-то откатов, но не больше 2. Баффетт и Сорос брали плечи не более 1,4. То есть меньше нельзя как-бы.

khornickjaadle, я плечи только в среднесроке беру, обычно это где-то 1-3 месяца. Да и редко бывает, что прямо 3 месяца подряд их держу, я их чаще набираю и сбрасываю, а потом опять добираю, но при этом позу в целом держу в одном направлении. А если предполагается, что возможно придется сидеть год или больше (инвест. счет), не могу себя заставить взять плечи. Один раз заставил в 2009-м, но там была ситуация качественно другая: во-первых, я знал, что покупаю очень дешево, акции сложились в 6-7 раз, во-вторых, у меня была предполагаемая цель — восстановление рынка до примерно тех же хаев, с которых он обвалился. Я не знал, сколько времени это может занять, но считал, что восстановление произойдет.
А, например, когда в 2016-м в сбер удачно влез, по 86 на инвест. счету, не смог плечи взять. Думал, но не взял. Потому что я и представить не мог, что он отрастет аж на 280 всего за 2 года да еще практически безоткатно. 150-170 предполагал, именно они и были предполагаемой целью, но я думал, что будет ползти, откатывать и т.д., а он попер. Откатил только в 2017-м уже, но зато после отката попер вообще почти вертикально. И такой рост для меня уже был неожиданным, я его взял, но только потому что просто сидел и ничего не трогал, и потому что давали сидеть, а не потому что предполагал такие цифры. А так да, уже потом посчитал, что если бы закинул все, что было на счетах, в сбер + купил бы полные плечи, то на 280 был бы в плюсе под лям баксов. Но это теоретически и постфактум кажется, что блин как легко было, а в реальности такое проделать нелегко, так что я даже себя и не ругал за это ;)

Geist, Ну, я плечи начал пробовать недавно на инвестпозе, после провала рынка в марте. До этого стоял без плеча. Да и смотря какие плечи, 0,4-0,5 плеча вроде немного. Это не восемь плечей. Помнится сдуру стоял в Газе в 2016 году с весны по осень с 7-8 плечами и закрылся в пятницу в конце сентября или октября точно не помню, не дождавшись двух дней до мощного движа в понедельник. Газик пошёл вверх в понедельник уже без меня. Это потом я понял, что рынок таким образом предупредил меня, потому, что, если бы я не вышел и продолжал бы держать позу «до победного», то в 2017 году на 111 потерял бы депо.

khornickjaadle, да, 0,4-0,5 это нормально, согласен.

люди за 3 года поднимают в 8 раз депо..
А я за три года опять слил 1/3..
Где справедливость..?

Тира, ну вот моя история про справедливость. Я немного под шофе сейчас, поэтому расскажу как есть. В 2010 я открыл счет на 20к, все в рублях. И довнося пару раз по 20к чисто для статы для себя сливал их до 2012. Потом почему-то подумал, что стал профи и начал вносить по 100к, 200к. И сливал опять. Когда медленнее, когда быстрее. И только 2-3 года назад стал работать в ноль. А примерно полтора года назад в плюс. В начале ЛЧИ 2019 у меня было около 180к на счете. К январю 2020 около 250к. Сейчас около 1100к, но тут скорее повезло. Март и июль удачные оказались. Какую справедливость мне по Вашему ждать еще? Я беру то, что могу и у меня примерно 10летний опыт работы на рынке. Хорошего профита пока нет, но надежда еще есть. Опять же на опыт. Я верю, что есть уникумы на бирже, но лично я точно не из них. Тем не менее для меня единственная возможность заработать на пенсию и на образование детей — это биржа. Посмотрите в профиле из какого я города. Вот и приходится крутиться.

Tilson, читаешь истории твою, Ramak`а, гвозди из таких людей делать надо. Годами лить и все равно идти к цели, я б, наверное, через полгода плюнул на все.

any_to_real, не, ну вся жизнь из этого не состоит, я и по карьеной продвинулся нормально. Так что жаловаться грех.

Tilson, ну по мне это выглядит как раз как-то так: ты устроился на работу, хватаешь знания, пересиживаешь для саморазвития, подписываешься на сложные задачи, а тебе бах вместо повышения премию срезали, и так из года в год, пока наконец-то не заметили
99,9% в такой ситуации скажут «да ну вас нафик, пойду я лучше мобильники продавать».

any_to_real, это разные вещи абсолютно, и разные навыки нужны

Tilson, сложно судить, конечно, со своей колокольни, у меня-то история больше на Geist`а похожа — пришел на рынок, когда можно было закидывать деньги во что угодно и оно росло, а потом март, пока что вроде жив. Хорошо бы, конечно, чтобы и дальше на Geist`а похоже было

any_to_real, Geist крут, я на смарте больше никого настолько не уважаю, как его. Что интересно, я сколько раз позу против его ни объявлял, ни разу в мою сторону не сработало

Tilson, я тут не при чем, это таймфрейм делает ;)

Geist, А какой? У меня подозрение возникло, что чем старше тайм, тем больше вероятность срабатывания паттерна в лонг.

khornickjaadle, ну да, я и торгую на ~90% в лонг. А Тилсон торгует в обе стороны. Поэтому в ситуации, когда он встает в шорт, а я в лонге, решающим становится время в позиции, я как раз про это. Он может перевернуться туда-сюда несколько раз внутри лонга, который я удерживаю, поэтому и создается такое впечатление, что я правей, но я тут не при чем. ;) Времени у меня нет определенного, по ситуации. Вот по текущей позе. То, что на свои, набрано еще в марте, там же тогда набирал и плечи, но плечи уже несколько раз скидывал и добирал снова. Самые удачные плечи были ~187 >> 221-222. После этого взял снова плечи на откате по 214+, свозили в них на 223, не сбросил, увезли к лосю ниже 210. Там скинул, перезашел по 206+, эти плечи возили на 202, но не стал скидывать. Вот сейчас позиция такая: на свои с марта, 2 плеча по 206+ и мелкие докупки на 208+ и 217+. При этом профит с плечей, скинутых по 221-2, частично вывел и частично закинул в газон.

Geist, Круто, с такими-то плечами. У меня меньше, как инвестор не более 1,5. Просто держу и всё. Спекуляции добавляю по мере появления каких-то откатов, но не больше 2. Баффетт и Сорос брали плечи не более 1,4. То есть меньше нельзя как-бы.

khornickjaadle, я плечи только в среднесроке беру, обычно это где-то 1-3 месяца. Да и редко бывает, что прямо 3 месяца подряд их держу, я их чаще набираю и сбрасываю, а потом опять добираю, но при этом позу в целом держу в одном направлении. А если предполагается, что возможно придется сидеть год или больше (инвест. счет), не могу себя заставить взять плечи. Один раз заставил в 2009-м, но там была ситуация качественно другая: во-первых, я знал, что покупаю очень дешево, акции сложились в 6-7 раз, во-вторых, у меня была предполагаемая цель — восстановление рынка до примерно тех же хаев, с которых он обвалился. Я не знал, сколько времени это может занять, но считал, что восстановление произойдет.
А, например, когда в 2016-м в сбер удачно влез, по 86 на инвест. счету, не смог плечи взять. Думал, но не взял. Потому что я и представить не мог, что он отрастет аж на 280 всего за 2 года да еще практически безоткатно. 150-170 предполагал, именно они и были предполагаемой целью, но я думал, что будет ползти, откатывать и т.д., а он попер. Откатил только в 2017-м уже, но зато после отката попер вообще почти вертикально. И такой рост для меня уже был неожиданным, я его взял, но только потому что просто сидел и ничего не трогал, и потому что давали сидеть, а не потому что предполагал такие цифры. А так да, уже потом посчитал, что если бы закинул все, что было на счетах, в сбер + купил бы полные плечи, то на 280 был бы в плюсе под лям баксов. Но это теоретически и постфактум кажется, что блин как легко было, а в реальности такое проделать нелегко, так что я даже себя и не ругал за это ;)

люди за 3 года поднимают в 8 раз депо..
А я за три года опять слил 1/3..
Где справедливость..?

Тира, ну вот моя история про справедливость. Я немного под шофе сейчас, поэтому расскажу как есть. В 2010 я открыл счет на 20к, все в рублях. И довнося пару раз по 20к чисто для статы для себя сливал их до 2012. Потом почему-то подумал, что стал профи и начал вносить по 100к, 200к. И сливал опять. Когда медленнее, когда быстрее. И только 2-3 года назад стал работать в ноль. А примерно полтора года назад в плюс. В начале ЛЧИ 2019 у меня было около 180к на счете. К январю 2020 около 250к. Сейчас около 1100к, но тут скорее повезло. Март и июль удачные оказались. Какую справедливость мне по Вашему ждать еще? Я беру то, что могу и у меня примерно 10летний опыт работы на рынке. Хорошего профита пока нет, но надежда еще есть. Опять же на опыт. Я верю, что есть уникумы на бирже, но лично я точно не из них. Тем не менее для меня единственная возможность заработать на пенсию и на образование детей — это биржа. Посмотрите в профиле из какого я города. Вот и приходится крутиться.

Tilson, читаешь истории твою, Ramak`а, гвозди из таких людей делать надо. Годами лить и все равно идти к цели, я б, наверное, через полгода плюнул на все.

any_to_real, не, ну вся жизнь из этого не состоит, я и по карьеной продвинулся нормально. Так что жаловаться грех.

Tilson, ну по мне это выглядит как раз как-то так: ты устроился на работу, хватаешь знания, пересиживаешь для саморазвития, подписываешься на сложные задачи, а тебе бах вместо повышения премию срезали, и так из года в год, пока наконец-то не заметили
99,9% в такой ситуации скажут «да ну вас нафик, пойду я лучше мобильники продавать».

any_to_real, это разные вещи абсолютно, и разные навыки нужны

Tilson, сложно судить, конечно, со своей колокольни, у меня-то история больше на Geist`а похожа — пришел на рынок, когда можно было закидывать деньги во что угодно и оно росло, а потом март, пока что вроде жив. Хорошо бы, конечно, чтобы и дальше на Geist`а похоже было

any_to_real, Geist крут, я на смарте больше никого настолько не уважаю, как его. Что интересно, я сколько раз позу против его ни объявлял, ни разу в мою сторону не сработало

Tilson, я тут не при чем, это таймфрейм делает ;)

Geist, А какой? У меня подозрение возникло, что чем старше тайм, тем больше вероятность срабатывания паттерна в лонг.

khornickjaadle, ну да, я и торгую на ~90% в лонг. А Тилсон торгует в обе стороны. Поэтому в ситуации, когда он встает в шорт, а я в лонге, решающим становится время в позиции, я как раз про это. Он может перевернуться туда-сюда несколько раз внутри лонга, который я удерживаю, поэтому и создается такое впечатление, что я правей, но я тут не при чем. ;) Времени у меня нет определенного, по ситуации. Вот по текущей позе. То, что на свои, набрано еще в марте, там же тогда набирал и плечи, но плечи уже несколько раз скидывал и добирал снова. Самые удачные плечи были ~187 >> 221-222. После этого взял снова плечи на откате по 214+, свозили в них на 223, не сбросил, увезли к лосю ниже 210. Там скинул, перезашел по 206+, эти плечи возили на 202, но не стал скидывать. Вот сейчас позиция такая: на свои с марта, 2 плеча по 206+ и мелкие докупки на 208+ и 217+. При этом профит с плечей, скинутых по 221-2, частично вывел и частично закинул в газон.

Geist,… как инвестор не более 1,5. Просто держу и всё. ....

khornickjaadle, это же дорого, если по российским ставкам плечо брать. Баффет, извините, плечо берет под ставку меньше чем у минина сша. А у нас нужно торговать с доходностью процентов 20, что б хоть что то с заемных денег получать.

люди за 3 года поднимают в 8 раз депо..
А я за три года опять слил 1/3..
Где справедливость..?

Тира, ну вот моя история про справедливость. Я немного под шофе сейчас, поэтому расскажу как есть. В 2010 я открыл счет на 20к, все в рублях. И довнося пару раз по 20к чисто для статы для себя сливал их до 2012. Потом почему-то подумал, что стал профи и начал вносить по 100к, 200к. И сливал опять. Когда медленнее, когда быстрее. И только 2-3 года назад стал работать в ноль. А примерно полтора года назад в плюс. В начале ЛЧИ 2019 у меня было около 180к на счете. К январю 2020 около 250к. Сейчас около 1100к, но тут скорее повезло. Март и июль удачные оказались. Какую справедливость мне по Вашему ждать еще? Я беру то, что могу и у меня примерно 10летний опыт работы на рынке. Хорошего профита пока нет, но надежда еще есть. Опять же на опыт. Я верю, что есть уникумы на бирже, но лично я точно не из них. Тем не менее для меня единственная возможность заработать на пенсию и на образование детей — это биржа. Посмотрите в профиле из какого я города. Вот и приходится крутиться.

Tilson, читаешь истории твою, Ramak`а, гвозди из таких людей делать надо. Годами лить и все равно идти к цели, я б, наверное, через полгода плюнул на все.

any_to_real, не, ну вся жизнь из этого не состоит, я и по карьеной продвинулся нормально. Так что жаловаться грех.

Tilson, ну по мне это выглядит как раз как-то так: ты устроился на работу, хватаешь знания, пересиживаешь для саморазвития, подписываешься на сложные задачи, а тебе бах вместо повышения премию срезали, и так из года в год, пока наконец-то не заметили
99,9% в такой ситуации скажут «да ну вас нафик, пойду я лучше мобильники продавать».

any_to_real, это разные вещи абсолютно, и разные навыки нужны

Tilson, сложно судить, конечно, со своей колокольни, у меня-то история больше на Geist`а похожа — пришел на рынок, когда можно было закидывать деньги во что угодно и оно росло, а потом март, пока что вроде жив. Хорошо бы, конечно, чтобы и дальше на Geist`а похоже было

any_to_real, Geist крут, я на смарте больше никого настолько не уважаю, как его. Что интересно, я сколько раз позу против его ни объявлял, ни разу в мою сторону не сработало

Tilson, я тут не при чем, это таймфрейм делает ;)

Geist, А какой? У меня подозрение возникло, что чем старше тайм, тем больше вероятность срабатывания паттерна в лонг.

khornickjaadle, ну да, я и торгую на ~90% в лонг. А Тилсон торгует в обе стороны. Поэтому в ситуации, когда он встает в шорт, а я в лонге, решающим становится время в позиции, я как раз про это. Он может перевернуться туда-сюда несколько раз внутри лонга, который я удерживаю, поэтому и создается такое впечатление, что я правей, но я тут не при чем. ;) Времени у меня нет определенного, по ситуации. Вот по текущей позе. То, что на свои, набрано еще в марте, там же тогда набирал и плечи, но плечи уже несколько раз скидывал и добирал снова. Самые удачные плечи были ~187 >> 221-222. После этого взял снова плечи на откате по 214+, свозили в них на 223, не сбросил, увезли к лосю ниже 210. Там скинул, перезашел по 206+, эти плечи возили на 202, но не стал скидывать. Вот сейчас позиция такая: на свои с марта, 2 плеча по 206+ и мелкие докупки на 208+ и 217+. При этом профит с плечей, скинутых по 221-2, частично вывел и частично закинул в газон.

Gaist- манету не в парил, там мм с… ка, нужен Питер как писали, эта нумезматики мешает трейдить, нужно жить этим а я другим, там у них рабство в поиске уникальности в самой манете, а у нас уникальность в профите, но это живее живых, и тут получаешь адреналин каждый час, а у них если и прилетит что то раз в год то в экстазе на несколько месяцев, лучше чере 5минут каждых, хоть что то а не через пол года, хотя бинго у каждого было и в других случаев,

ShtrenD, интрадей в Сбере реально много денег приносит? Постоянно тут народ тусуется.

Diamond, приносит!!! Только надо знать как это работает, скажу что есть понятие как отскок, а его мы и вычесляем, поднимать тут через сопли и слёзы не получается, но есть те кто доставляет позитив в профите и тем самым зараьюбатывает,.

ShtrenD, больше 100К в месяц хоть? Пытаюсь понять, за что тут бои вообще идут.

Diamond, что приносит. Чего смеяться то. Будете сливать, пока все не сольете, впаривая себе мысль о том, что это плата за «обучение». И так из раза в раз, пока сливать будет больше нечего. Это психологическая зависимость называется лудоманией. Сродни игры в карты на деньги. Бегите отсюда пока не поздно.

Дмитрий Вебсмит, В чём проблема?.. На плечо интрадей, на капитал — инвестпоза. В июне я много наинтрадеил, а июль — ничего нет.

khornickjaadle, Да просто у Димки классическое «у кого что болит» и черная зависть в одном лице. Сам лудоман у которого ничего не получилось кроме «инвестирования», и от зависти обсирает всех. тут уже были дебаты. Он о себе уже все рассказал «между строк».