ответы на форуме

Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?

Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать

kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.

Александр Долотов,
1) что такое ВДО? и когда возник этот термин?
Уверен, что более половины выпусков облигаций 2008 года можно отнести к ВДО
2) Мечел 17,18,19 упали до 20-25% от номинала в 2015 году. Какой тогда был обвал рынка?

kiselev, в 14-15гг. начался очередной кризис. Вспомните, что творилось с баксом. У Мечела все долги валютные. И долг превышал стоимость активов. Кроме того, компания из-за обилия дочек гораздо мутней Дэни. Я покупал по 25, и вышел по 100. Но это был очень рискованный проект.

Alex64, и какой из этого вывод? Я вот не понимаю почему сегодня при таком новостном фоне по дэни ещё не стоит очередь из продавцов на нижней планке? Цена этой облиге уже 5% от номинала.

kiselev, это вы как так посчитали? Поделитесь расчетами.

Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?

Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать

kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.

Александр Долотов, определение ВДО приведите. Точное определение. И лучше подкреплённое мнением финансистов. Иначе, ВДО — это просто аббревиатура «высокодоходные облигации» и под неё можно даже облиги Беларуси подвести в период нестабильности страны.

kiselev, я не готов к схоластическому диспуту, нет сил. Более актуален подсчёт суммы убытка по эмитенту.

Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?

Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать

kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.

Александр Долотов,
1) что такое ВДО? и когда возник этот термин?
Уверен, что более половины выпусков облигаций 2008 года можно отнести к ВДО
2) Мечел 17,18,19 упали до 20-25% от номинала в 2015 году. Какой тогда был обвал рынка?

kiselev, в 14-15гг. начался очередной кризис. Вспомните, что творилось с баксом. У Мечела все долги валютные. И долг превышал стоимость активов. Кроме того, компания из-за обилия дочек гораздо мутней Дэни. Я покупал по 25, и вышел по 100. Но это был очень рискованный проект.

Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?

Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать

kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.

Александр Долотов,
1) что такое ВДО? и когда возник этот термин?
Уверен, что более половины выпусков облигаций 2008 года можно отнести к ВДО
2) Мечел 17,18,19 упали до 20-25% от номинала в 2015 году. Какой тогда был обвал рынка?

kiselev, Мечел — крупная компания с оборотами. Проблемы бывают и у таких компаний, но с ВДО это не стоит и рядом. Типичная ВДО выпускается небольшим тиражом, эмитент «загадочный», скромненький, ветер подул — и его уже нет. С деньгами облигационеров. Не обязательно это сразу мошенники (многие облигационеры Дэни возразят), чаще они хотят всё по чесноку. Но этот ветер, ветер перемен… В РФ у бизнеса невелик выбор: или уйти с рынка самому, или кого-то послабее выставить вон. И не хочешь, а сделают кидосом. Что уж говорить об идейных кидосах…

Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?

Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать

kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.

походу едем на спинах шортистов.

товарищ масон, мало пока спин. У васи не хватает денег на шорт. Вася мог бы возглавить движение

kiselev,
напишите васе маляву. скажите — хорошие люди просят )))

И в маркетинге важно присутствие конкурентов на рынке. Электрокары других производителей — это хорошо для расширения самого рынка, для развития инфраструктуры. То есть то что на рынок электрокаров потянулись гиганты — это большой плюс для компании пионера открывателя рынка.

kiselev, Думаю злектрокары «пойдут». Потому что есть страны как Индия и Китай (3 млрд. чел.), заинтересованные в чистоте воздуха. Да и климат подходящий. В своё время парусники и пароходы сосуществовали. Так и с электрокарами и ДВСкарами будет.

Дивидендному пассивному инвестору вряд ли понять на чём растут акции новых компаний. Инновационные компании не платят дивидендов, но почему-то растут в цене и это коробит самолюбие элберов.

kiselev, если мне надо будет, я лучше TQQQ или TECL возьму, вместо Теслы! Эффект лучше будет… А пока, я за вами наблюдаю…

И в маркетинге присутствие на рынке электрокаров других производителей — это хорошо для расширения самого рынка, для развития инфраструктуры. То есть то что на рынок электрокаров потянулись гиганты — это большой плюс для компании пионера открывателя рынка.

kiselev, Главное, чтобы вы верили, для этого это всё и создается!

elber, мне проще верить в свою долю в прорывном бизнесе, чем Тимофею во фьючерсы на золото или другим собирателям крипто-барахла.

kiselev, Спасибо! Сами ответили, что просто надеетесь и верите, ничего больше. Надежда умирает последней! Сами себя уговариваете, что это супер-пупер прорывной бизнес. не буду вам мешать!

И в маркетинге присутствие на рынке электрокаров других производителей — это хорошо для расширения самого рынка, для развития инфраструктуры. То есть то что на рынок электрокаров потянулись гиганты — это большой плюс для компании пионера открывателя рынка.

kiselev, Главное, чтобы вы верили, для этого это всё и создается!

PE 1076!

Вы только вдумайтесь в это!

elber, да вдумались. Но тут же зададим вопрос: а какое P/E у золота? Какое P/E у биткоина?
акции Тесла в том же классе активов — хайповые пузыри, на которых можно заниматься трейдингом. Тем не менее, Tesla выгодно отличается от других пузырей ввиду своей относительно малой капитализации в 390 млрд долларов.
Может ли Tesla стоить 1 триллион долларов США ?! Да легко! По крайней мере Tesla по своей продукции явно превосходит яблочные технологии, которые уже оцениваются в 2 триллиона!

kiselev, все ждут чуда! На ожиданиях, но какие могут быть ожидания с PE 1 тыс.? Ладно, ожидания с PE 100, еще ладно. Если чего, вас предупредили. Электроавтомобили скоро все компании будут делать, в первую очередь известные автопроизводители, идея с ноу-хау прогорит!

elber, я считаю, что здесь надо смотреть не на P/E — потому что технология новая. Это подрывная инновация согласно классификации Клейтона Кристенсена. Согласно Кристенсену — кто первый рынок создал, тот и победил, остальные будут всегда в аутсайдерах, на вторых ролях. В это и играют спекулянты — в ожидание будущего. В предсказание продаж продукции Tesla через 10 лет. Сколько могут быть продажи?! Мне кажется, что не меньше чем сейчас у Ford или General Motors. Это 200-300 млрд.
Через 10 лет при высоких продажах и P/S около 10 и получается 2-3 триллиона капа. P/E при высокой марже будет на уровне 30-40, что уже совсем другие эмоции у долгосрочных консервативных инвесторов.

Сейчас на невключении индекс начнётся паника, по моему интересный момент для покупки бизнеса за 200-300 млрд., который может стать самой дорогой компанией в мире в течении 10 лет.

kiselev, через 10 лет, все будут делать такие же автомобили! Вот в чем, ваша ошибка, здесь нет, ноу-хау, производители заменяет бензиновые на электро и не уступают Маску, вот и всё, finita la commedia!

PE 1076!

Вы только вдумайтесь в это!

elber, да вдумались. Но тут же зададим вопрос: а какое P/E у золота? Какое P/E у биткоина?
акции Тесла в том же классе активов — хайповые пузыри, на которых можно заниматься трейдингом. Тем не менее, Tesla выгодно отличается от других пузырей ввиду своей относительно малой капитализации в 390 млрд долларов.
Может ли Tesla стоить 1 триллион долларов США ?! Да легко! По крайней мере Tesla по своей продукции явно превосходит яблочные технологии, которые уже оцениваются в 2 триллиона!

kiselev, все ждут чуда! На ожиданиях, но какие могут быть ожидания с PE 1 тыс.? Ладно, ожидания с PE 100, еще ладно. Если чего, вас предупредили. Электроавтомобили скоро все компании будут делать, в первую очередь известные автопроизводители, идея с ноу-хау прогорит!

вопрос, кому будут продавать втарившие по 5к?

Тот же вопрос задавали тем кто тарил Сбербанк по 100 несколько лет назад. И что сейчас? Некому продать Сбербанк дороже 100?

kiselev, с 2007 года прошло 13 лет. Или вы про 2010 год? Инфляция только за это время на сколько помогла цене акции вырасти. У сбера прибыль по тоже отличается от Яши. У Яши за 2019 прибыль на акцию 78 руб. Думаете они смогут её в скором времени увеличить в 10 раз?

Кстати основная торговля яндексом идёт в долларах же. В долларах рост куда скромнее c 43,5$ (на начало года) до 67$.
Психологически там ещё далеко уровень круглого числа = 100$ / акцию

kiselev,
Кстати, основная торговля с NASDAQ плавно перемещается на ММВБ.
Если точнее, практически выровнялись объёмы.
Самое крупное вливание в бумагу на графике произошло в период 17-23 августа:12 млн шт
NASDAQ вливал на миллионы в штуках в каждом месяце, начиная с марта, кроме мая
14.9млн (17 авг) +12.3млн (10 авг), 16.2 млн 13 июля 17.4млн (22июня),44,3млн в апреле


И как то очень легко перепрыгул 5000 уровень.
Сегодня 5135 на графике.
Ровно столько отрисовал как я и думал в июле, когда планировал войти в лонг вместо коротких недельных позиций

Так и здесь. Мы не знаем какое юр лицо тарит, но молодых мишек будут рвать нещадно.

kiselev,



m.facebook.com/egor.susin/posts/3212256838810465





PS 2 000 000 чистой прибыли за месяц я сделал. Что будет дальше. Интересно
Интересная история на российском фондовом рынке
invst.ly/rwrq7
Investing.com

Так и здесь. Мы не знаем какое юр лицо тарит, но молодых мишек будут рвать нещадно.

kiselev, помоему 5% акций дает досту миноритарию к отчетам

Я вот жалею, что большинство акций продал. Но чутка ещё на ИИС есть. Буду держать хотя бы до 5000. Там посмотрим, может и не продам, а ещё подержу.

kiselev, ну что соколики, до цели доехали. Продаю акции, перехожу в продажу put-опционов в расчете вернуться в акционеры по разумной цене со $$$ страйками ниже.

kiselev, разумная цена… которая?))

Павел, пока у меня дальний опцион на 40$. Но если будет коррекция, то может добавлю ещё ближние на 55$ и 50$

kiselev,
Фьючерсы?
Яндекс явно стремится дойти сегодня-завтра до 5100

Я вот жалею, что большинство акций продал. Но чутка ещё на ИИС есть. Буду держать хотя бы до 5000. Там посмотрим, может и не продам, а ещё подержу.

kiselev, ну что соколики, до цели доехали. Продаю акции, перехожу в продажу put-опционов в расчете вернуться в акционеры по разумной цене со $$$ страйками ниже.

kiselev, разумная цена… которая?))

Я вот жалею, что большинство акций продал. Но чутка ещё на ИИС есть. Буду держать хотя бы до 5000. Там посмотрим, может и не продам, а ещё подержу.

kiselev, ну что соколики, до цели доехали. Продаю акции, перехожу в продажу put-опционов в расчете вернуться в акционеры по разумной цене со $$$ страйками ниже.

kiselev,
Ну а я чуток акций подержу на ИИС.
Пока не наблюдаю видимой коррекции.
Объемы не падают. Торговля бойкая.
На 5000, надеюсь Яндекс уверено захочет закрепиться


Ещё один фактор роста :
В ноябре будет новая ребалансировка.
Захочет ли Яндекс так быстро сдать свои достижения, если создаст большую коррекцию?
Упавшего любят бить ногами и плясать на костях.
Месяц ему бы продержаться. А если так, не припадая, тогда цель в 100 $ (?)

Я вот жалею, что большинство акций продал. Но чутка ещё на ИИС есть. Буду держать хотя бы до 5000. Там посмотрим, может и не продам, а ещё подержу.

kiselev, ну что соколики, до цели доехали. Продаю акции, перехожу в продажу put-опционов в расчете вернуться в акционеры по разумной цене со $$$ страйками ниже.