ответы на форуме

  1. Аватар Григорий
    Григорий, оценка прибыльной компании не должна быть меньше НОМИНАЛА… :)
    вне рынка дешевле 50к. за акцию сделок не проходило.
    ==============
    в рынке мы имеем абсурдную цену, на уровне фондового мусора…

    Ремора, компания стоит сообразно пользы для миноритарных акционерам. Может, потом ситуация изменится, но рынок пока на это не закладывается.
  2. Аватар сергей

    Ремора, номинал привязан обычно к давно устаревшей стоимости чистых активов компании. В балансе «Звезды» недвижимые активы, например, в 200 раз занижены;)

    smart-lab.ru/forum/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0#comment8164276
  3. Аватар Григорий
    Найди 10 отличий. Разница между ФСК ЕЭС и Россетями.

    Многие связывают между собой Россети и ФСК ЕЭС. и не видят между ними разницы. Хотя есть между 2 этими эмитентами принципиальные отличия, в плане инвестиций. Где можно получить большую прибыль в ФСК или в Россетях. 

    1. Россети владеют контролем в ФСК ЕЭС, МРСК и сбытовыми компаниями. Если в МРСК и Сбытовых компаниях идет непосредственный контроль, то в ФСК Россети распоряжаются пакетом Росимущества (Правительства РФ, которое является непосредственным владельцем контроля). И у ФСК собственное казначейство и денежные средства Россети получают через дивиденды ФСК ЕЭС

    2. Как выше сказано помимо прибыльных Магистральных сетей ФСК (за 2016г.  Чистая прибыль ФСК ЕЭС составляла 1\2 рыночной капитализации), в Россети входят МРСК и сбытовые компании. не все они приносят прибыль, есть дотационные такие как МРСК СК и ДагЭнергоСбыт (чистые активы ДЭСК составляют — минус 20 млрд.р!) и в них приходиться вливать прибыли получаемую с дивидендов ФСК ЕЭС и тех МРСК, которые работают в +! ... 

    3. В ФСК входят Магистральные сети, у которых состояние гораздо лучше, чем у региональных дочек Россетей. И износ меньше.

    4. Руководство ФСК ЕЭС с 2014 года вывело компанию на Чистую прибыль и наращивает ее 4 год подряд. Ее рост впечатляет. дивидендная доходность повышается ежегодно, растут Чистые активы. У Россетей за счет ФСК так же пошел рост прибыли, подтянулись частично дочки МРСК… но есть небольшой нюанс у Россетей растет МСФО — консолидированная прибыль, а РСБУ вряд ли покажет рост за 2017г. 
    отсюда вытекает следующий пункт.

    5. Дивидендная доходность у ФСК ЕЭС в % соотношении к рыночной цене гораздо выше, чем у обыкновенных акций Россетей.
    У ФСК ЕЭС ожидаемая дивдоходность на данный момент получается порядка 10%, по предварительным подсчетам.  Посмотрим что покажут годовые отчеты. У Россетей  РСБУ будет в районе 0 ...  МСФО  за счет прибыли дочек вырастет, но выплаты дивидендов ограничатся прибылью по РСБУ. 

    6. Руководство ФСК ЕЭС лояльно к акционерам, делиться прибылью, сокращает расходы, отвечает за свои слова. Новое Руководство Россетей… все прекрасно видели с чего начал Павел Л. заняв трон Главы Россетей. Он ни во что не ставит собственных акционеров.

    7. ФСК ЕЭС сокращает издержки, снижает себестоимость, наращивает прибыль.  И является дочерней компанией как и МРСК.  Головная компания Россети = Холдинг  тянет дивиденды побольше с дочерних компаний и тратит их часть на помощь другим дочерним отстающим компаниям + расходы на собственные нужды, содержание аппарата. и только после всех затрат делится частью прибыли со своими акционерами. т.е. до акционеров доходит не вся прибыль. 
    Россети = Холдинг, Холдинги рынок обычно оценивает в 50-60% от входящих в них дочек… если исходить из Чистых активов.

    8. Россети постоянно разводняют долю  миноритарных акционеров допэмиссиями акций  по НОМИНАЛУ = 1р.  и на доли миноритариев приходится все меньше и меньше % от прибыли Холдинга.  Это делается для финансирования инвестпроектов или помощи убыточным дочкам.
    В ФСК нет допэмиссий, компания уже получает хорошую прибыль и платит дивиденды в последние 2 года они в 2 раза выше средних на ММВБ.  Ну а если бы ФСК проводила допэмиссию акций, то по Закону о АО ее можно было бы сделать не менее чем в 3 раза выше рыночной стоимости. т.е. по НОМИНАЛУ. и переходим к следующему пункту.

    9. НОМИНАЛ (плинтус) — ниже которого не проходило не одно размещение акций! У ФСК он 50к., а цена в рынке 18,5к.  Мы имеем практически 1\3  минимамльной стоимости компании по реальной отчетности. Россети цена акций обыкновенной 0,95р. — номинал 1.00р.  цена близка к регулярным размещениям допэмиссий. Сколько их еще будет у Россетей?
    Если компания наращивает Чистую прибыль, Чистые активы, то она по логике должна стоить дороже данной черты — номинала. 
    Растет стоимость, растет доходность, растут активы… :)  Давайте заглянем в последнюю опубликованную отчетность ФСК ЕЭС, сколько там капитал акционеров? 
    Найди 10 отличий.  Разница между ФСК ЕЭС и Россетями.

    Красиво, почти 1000 млрд.р  и сравним с рыночной капитализацией = 220 млрд.р., почти в 5 раз недооценена прибыльная компания на ММВБ. 

    10 пункт. завершающий. ФСК ЕЭС начинает наращивать Чистые активы, за прошлый год нарастила пакеты в  Кубанских магистральных сетях, Томских Магистральных сетях. Собирается прирастить в свои активы магистральные сети БЭСК и ДВУЭК. Россети же на получаемую прибыль по большей части вытягивают из убытка дочерние компании, которые не могут работать за счет своих денежных потоков.

    Вот такие интересные факты мы имеем на данный момент по Холдингу Россети и дочерней компании ФСК ЕЭС. И обратите внимание на цену акций на ММВБ. Сравните ФСК ЕЭС с другими компаниями, чей ценник находится ниже плинтуса. их можно по пальцам пересчитать. Нет среди тех АО, кто упал и до сих пор не отжался таких рентабельных и приносящих прибыль компаний… :) 

    Удачных инвестиций Господа… :) 


    Ремора, примитивный и абсурдный метод оценки компании, конечно, не даст желаемого результата.
  4. Аватар сергей

    Ремора, бросай уже ты фску пиарить, привет со «Звезды», ты переживал за нас. Сегодня вышла инфа про выручку и прибыль на ближайшие годы:

    smart-lab.ru/forum/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0#comment8159986

  5. Аватар Сберегатель (Сэр Лонг)
    От Лонга!, график отражает исторически какая была цена в определенный промежуток времени… а доходность мы получаем покупая недооценку или продавая ее.
    пипсоловы получают доходность от движения цены внутри дня, но могут получить и убыток. спекуляции не всегда дают +, может быть и наоборот.
    =============
    покупая же недооценку в разы ты точно знаешь реальную цену и выплачиваемую доходность.
    до выплаты дивидендов в ФСК осталось 5 месяцев, доходность от 10% по прикидкам.

    Ремора, нельзя покупать недооценку, не глядя на график
    результаты такой деятельности могут очень ухудшить настроение
    можно тоже получить минус, даже с учётом дивидендов
  6. Аватар Толик
    От Лонга!, можно применить сравнительный анализ… :)
    прибыль\капитализация.
    цена на момент создания АО (номинал)/цена с прибылью за 15 лет работы.
    доходность\стоимость
    ЧА\стоимость
    ===================
    графики не отражают показатели реальной деятельности АО. так же как я ранее говорил есть рост Чистой прибыли на 1 акцию
    МСФО в 2015г. = 3,6к на акцию, 2016г. = 5,4к., 2017г.(прогнозируемый) = 6,2к.
    и добавляйте сюда стоимость 19% пакета ИРАО на балансе = 6к. в каждой акции.

    при сложении этих составляющих (без реальных Чистых активов) = 21,2к. в стоимости каждой акции… :)
    все же элементарно, но можно конечно и помечтать о дальнейшем пути.


    Ремора, этот пациент «ОтШорта» вчера и в Магните троллил. Но сегодня оттуда сбежал, хвост поджав. Здесь так же будет. Такие пассажиры могут только потроллить, когда у других проблемы.
  7. Аватар Сберегатель (Сэр Лонг)
    От Лонга!, можно применить сравнительный анализ… :)
    прибыль\капитализация.
    цена на момент создания АО (номинал)/цена с прибылью за 15 лет работы.
    доходность\стоимость
    ЧА\стоимость
    ===================
    графики не отражают показатели реальной деятельности АО. так же как я ранее говорил есть рост Чистой прибыли на 1 акцию
    МСФО в 2015г. = 3,6к на акцию, 2016г. = 5,4к., 2017г.(прогнозируемый) = 6,2к.
    и добавляйте сюда стоимость 19% пакета ИРАО на балансе = 6к. в каждой акции.

    при сложении этих составляющих (без реальных Чистых активов) = 21,2к. в стоимости каждой акции… :)
    все же элементарно, но можно конечно и помечтать о дальнейшем пути.


    Ремора, «графики не отражают показатели реальной деятельности АО.» — но именно графики отражают эффективность наших вложений в акции
    мы ведь получаем прибыль от движения цен, а не от «реальной деятельности АО.»
    показатели реальной деятельности АО могут служить только критерием выбора инструмента для игры
    но это не единственный критерий
    есть ещё другие: ликвидность, доступность и тд (с этим у ФСК всё в порядке)
  8. Аватар Сберегатель (Сэр Лонг)
    От Лонга!, вы балуетесь маленькими черными?… :) помимо ТА есть Фундамент и любая ценная бумага стремиться к фундаментальной оценке, это не крипта в которой нет реальной стоимости и див.доходности…

    Ремора, где их щас найти, маленькие чорные? одни крупные остались...
    а если серьёзно — то ФА может быть применён только на стадии выбора бумаги
    но для выбора точки входа ФА неприменим, нужен какой-то другой метод
    личчно я для выбора бумаги в портфель применяю ФА, чтобы не нарваться на вариант типа Аптек или Трансаэро
    а точку входа я определяю при помощи Графического Анализа (ГА)
    и ГА мне говорит, что у ФСК есть вероятность дойти до 20-21 коп, но далее ее путь лежит на 11-12 коп
  9. Аватар Сберегатель (Сэр Лонг)
    Ремора, 
    цена в 20-25к. после годовых отчетов неоспорима
    у тебя тут грамматическая ошибка
    ты наверно хотел написать «цена в 20-25к. после годовых отчетов недостижима»
  10. Аватар сергей
    Tat123, ждите… лет 10-15, без прибыли и дивидендов… а потом может и отдадите по 10к., больше то не дадут когда будет понятно, что нет не прибыли у звезды, не выплат дивидендов.

    Ремора, почитал бы хоть прессу о компании, что-ли:

    «Звезда» увеличила объем заказов в 10 раз

    flotprom.ru/2018/289140/

    zvezda.spb.ru/
  11. Аватар сергей
    серега все ждут звезду по 50к., дороже не предлагать убыточное АО… :)

    Ремора, именно поэтому и создаётся предприятие с олигархом Пумпянским и поддержкой государства на 19 млрд руб конечно!) Капитализация сейчас 2,63 млрд руб всего напомню…
  12. Аватар Tat123
    серега все ждут звезду по 50к., дороже не предлагать убыточное АО… :)

    Ремора, нет, дорогой Ремора, ждем по 9 рублей.
  13. Аватар сергей

    Ремора, ты из ОАК тоже выскочил раньше времени;) Жди конечно… Мои посты на тебя лично и не рассчитаны вовсе ведь.

    А дивиденды возможно уже в ближайшее время будут, с таким-то ростом выручки и заказов!
  14. Аватар сергей

    Ремора, почитай уже ветку. Стоимость активов занижена в 200 раз по балансу, может переоценка будет наконец, обычно раз в 3 года делают в ПАО.
  15. Аватар Сберегатель (Сэр Лонг)
    Ремора, прекрасная арифметика
    только она не даёт ответ на вопрос: «почему фск уже год не растёт?»
  16. Аватар Александр Е
    Россия и Монголия обсудят поставки электроэнергии на межправкомиссии в марте

    Ранее сообщалось, что Федеральная сетевая компания (ФСК, входит в «Россети») приступила к подготовке предварительного технико-экономического обоснования строительства энергомоста Россия — Монголия. Обсуждение обоснования планируется начать во II квартале 2018 года.

    Ну вот и будущие капексы на 2020 и далее.
  17. Аватар Михаил Ка

    В.Олейник выше цену видит… :) вангует рост ФСК ЕЭС +50%…

    Что-то мне страхуёво стало за мой лонг…
  18. Аватар сергей

    Ремора, фск почти обязана на 12 коп сходить. Маловато шустрых вышло пока… Бери «Звезду» — там уже + 15 % с утра и море позитива.
  19. Аватар Tat123
    Tat123, недооцененные бумаги всегда есть… :) у ФСК кстати только до номинала +200%, а по отчетам капитализация в 5 раз выше рыночной.
    в ФСК я никого не зазываю, показательно, то что нерезы наращивают пакет акций www.msn.com/ru-ru/money/stockdetails/ownership/fi-231.1.FEES.MIC?ownershipType=institutional
    и дивиденды жду, от 10% получаются за 2017г. к текущей цене.
    ===================
    всему свое время…

    Ремора, значит, вы по-прежнему в эту бумагу верите, может еще естькакие интересные бумаги, хотя рынок падать собрался?
  20. Аватар Tat123
    Tat123, так нет реальной прибыли, акционеры сидят без дивидендов.

    Ремора, Кстати я с вашей подачи вошла в ОАК, не жалею, мне нравятся бумаги, которые тихо показывают 100% за год. Вы сейчас всех в ФСК затаскиваете или есть другие интересные бумаги, которые мы еще не заметили?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: