ответы на форуме

Не зря ВЭБ продае этот «замечательный» актив дивы не платят хотя деньги зарабатывают, что там сидеть ради чего? Что цены в низу что вверху на алюминий акционерам не холодно не жарко от этого. Цену акций задрали чтоб они смогли продать свой пакет по приемлемой цене!
Мне кажется они его вот прям сейчас и продают толпе

GrexkiY+, рано продали? Соболезную ))

Дедал, я ещё продал в 18г когда ввели санкции и пошли 25% на стали и алюминий и перепуганный дирепаска чуть копанию не отдал вот тогда то я и продал это днище это я вам соболезную…

огк2
Контр тренд отыгран. Уходят вниз по тренду. Покупать нельзя, бумага в шорте.







Авто-репост. Читать в блоге >>>

Михаил Забураев, вы запретили мне отвечать в блоге, но тут я вам отвечу и вы прочтёте.

1. Мне плевать на ваш стаж — я убедился, что человек со стажем в 40 лет может быть тупее, глупее, чем человек со стажем 2, 3, 5 лет;

2. Да, я умнее вас. Это я могу сказать на основании того, что вижу в ваших текстах. Вы не знаете элементарных вещей, а также вы не умеете себя преподать;

3. Вы не работаете «против стада» — вы вообще не работаете на этом форуме и вас никто не нанимал, чтобы вы выступали против какого-то мнения — это ложь с вашей стороны;

4. Очередной раз (наверное уже пятый) пишу вам — уточните значение слова ШОРТ и ЛОНГ — вы их неправильно используете в своих текстах, поэтому вы выглядите глупо и уровень доверия к вам стремится к нулю.

Дмитрий Зы, тоже накину на вентилятор :-)
Не думаю, что умно, писать другому, что вы умнее )))
Добрее надо как-то быть к людям, даже когда они пишут что-то странное на своем языке

Дедал, согласен, что мне постоянно надо сдерживать себя, так как я живой человек и мне свойственны эмоции. Иногда не успеваю сдержаться и выдаю то, что получилось в данной ветке обсуждения.
По поводу умнее: я ответил по контексту сравнивая себя и автора. Не исключаю, что в какой-то другой области знаний он умнее меня, хотя шанс мал, так как люди, не желающие изучать материал полностью не достигают каких-то успехов.

Лично я голосовал за дивиденды

Александр Минеев, а как голосовали? У них есть портал?

Дедал, на сайте регистратора nsd.ru
Там же голосую на собраниях НЛМК и Северстали

IPO ЦИАН — жесть, как она есть. Плюсую megatrade
smart-lab.ru/blog/738088.php

В чем вообще основной смысл нормального IPO — получить средства на дальнейшее развитие. Внутренние ресурсы исчерпаны, но необходимы для экстенсивного роста — тогда и рассматривают IPO. А когда мажор хочет продать бизнес, то ему логичнее искать стратегического инвестора. Во всяком случае это касается второго и третьего эшелона. 

Тут мажоры продали, кеш вытянули из компании и оставили с минимумом и еще добавили ежегодных расходов ~1М$. Кто не в курсе — поддержание листинга на Nasdaq требует существенных расходов на аудит. А делистинг провести почти невозможно.

Итого:
1) у компании не появилось ресурсов
2) у нее выросли расходы
3) мажор не видит перспектив роста (-> их нет) (или не может найти стратега, что тоже говорит о многом)
4) после такого IPO можно ожидать плохого отношения к минорам (например никаких дивов много лет). 

Если кто-то купил в спекулятивных целях, то (мне кажется) лучше всего уносить ноги. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Дедал, у вас какое-то извращенное представление об IPO.
IPO это абсолютно нормальная история по продаже компании/доли с хорошей премией.
Страт. инветор такой премии просто не даст. Поэтому и идут на IPO.

«Выращивание» компании для дальнейшей ее продажи на хаях — классическая цель венчурных инветоров.

Другое дело в том, что да, все это сейчас извратили и толкают тупому хомячью все подряд с безумными мультипликаторами.

Почем акция будет в итоге? По 3 рубля?

Андрей Шель, она пока только приближается к номиналу, то есть стоимости своих производственных активов. Если ее купЯт и поглотят, то и ноль может стоить на рынке, если перестанет быть публичной компанией. Она ведь может уйти с рынка. историю нашей генерации прочтите. Что стало с ОГК1 и другими. Просто растворились. Нет официальной инфы никакой. Поэтому сейчас можно только гадать. Если оценка ведется для сделки покупки/ поглощения. Тогда все зависит от того, слухи это или правда. А также каковы будут условия сделки.
Кстати, Росатом- непубличная компания. Если он купит Квадру… то вапиантов несколько. А вообще посмотрите по этой ссылке, что часть генерации давно ушла с рынка…
journal.open-broker.ru/research/komu-prinadlezhat-elektrogeneriruyushie-kompanii-v-rossii/

SuperStar,
номинал имеет весьма опосредованное отношение к стоимости всех активов. Например учредители купили акции по 1р, потом 99% капитала выплатили дивидендами, или 10 лет несли убытки, а номинал так и останется гордо на 1р.

Росатом по крайней мере не должен кинуть. То есть не будет страшного сценария — с поглощением без оферты и последующим размытием капитала в пользу мажоритария.

Дедал, очень неопределенная ситуация. Я меня был опыт еще в начале 2000 с исчезновением моих акций из портфеля из=за выкупленной кем-то энергетики. Потом мне адреса сибирских нотариальных контор прислали, где я могу получить деньги за свои акции. Лично, с паспортом. Анекдот просто. Летите в Братск. Так где-то лежат. Выкуп осуществили, а деньги на мой депозитарный счет так и не выслали. На какой-то у себя в городе открытый разместили. И ничего. Как с гуся вода… Росатом может и не кинуть. Соглашусь. Но поглощение может означать уход бумаги с торгов. Ведь сам Росатом не торгуется. В общем, пока гадание на кофейной гуще…

Что происходит? Объясните новичку плииз! Зачем сливают акции ОГК-2 после хорошего отчета?

Анастасия Изборскова, да папира хорошая. На общем фоне коррекции индекса против нефти и отличном отчете не больше 1-2% поход вниз в ней светил. Но кого-то повели к Коле по папиркам что в вверхнем списке сегодня лосячат и из их пачек в рынок слили и эту замуррчательную папирку. Смотреть надо как на шанс подобрать по низу хорошую бумагу с отличной дд.

Ольга, Про ТГК-1 что думаете? Они вроде как меньше котируются потому что ДПМ закончился для них, но и цена в моменте может отставать.

freestepper, то что ДПМ закончился надо еще рассматривать как фактор окончания проведения большого ввода капвложений. Т.е. госы отстимулировали капекс энергетикам а теперь этот капекс дает отдачу. Я посмотрела после Вашего вопроса отчет ГК-1 за 9 мес. Там выглядит всё замурррчательно, не хуже чем ОГК-2. Выручка от реализованной э/э 9 м 21/20 выросла на 46% что и есть результат программы ДПМ. По отгрузке теплоэнергии на 16,7% — тут сидит рост тарифов по регионам кроме небольшого роста натурпоказателя. По балансу всё годно. Дебиторку снизили (улучшена собираемость долгов), кредиторка снижена — тренд. Бабло свободное на счетах не держат — крутят на депозитах или в займы кому-ты дают (нужна расшифровка, ее нет, возможно папику на время закидывают чтобы тот не впрягался во все тяжкие типа вечных евробондов). Маржа для энергитиков очень хорошая. Долг практически нулевой — если за 20-й год чуть более полугода — 0,7 ебибты, то счас вообще 1 квартал, ниочём. По дивдохе за 9 мес. к цене папиры на сегодня 10,1% — паритет с ОГК-2. Так что если нравится то можно и даже стоит брать, если еще не вынесут кого-нить по маржину и не польют. Лично мне в долгосроке ОГК-2 более приятсвенна именно по причине того что она в первой половине ДПМ. Т.е. еще неоконченные стройки и стройки в стадии проекта. И свои мощности она отыгрывать начнет лет через 3-5. Как ТГК-1 сегодня. А на сегодня — ДПМ подушка безопасности от госов и их платежи идут в выручку и потом в досумму див. Ну и еще там есть замут на графиках, что у ОГК-2 что у ТГК-1 и по этим замутам ОГК-2 прайсится минимально в 2 раза в долгосрок. У ТГК-1 показатель меньше. Если не сидеть оч долго то обе бумаги паритетны на сегодня и можно брать обе и потом раздавать страждущим на годовом отчете и тем паче на объявлении див.

Ольга, Отличный разбор. Благодарю :). Я как раз смотрел, что хотя от минимумов она уже отросла, но до преддивидентных максимумов еще есть место.

freestepper, ну и ОГК-2 после сегодняшнего залива подняло прогнозную дивдоху до 10,47%, +0,4% против вчера. Так что пусть еще льют. Это же замурррчательно. И у дочерок газпрома есть замечательный фактор — их не байбычат (ибо руки связаны папиком). Так что всегда есть шанс взять их по низу когда свободная рука рынка елозит базар по чуть поднявшейся воле.

Ольга, Да я чуть-чуть докупил сегодня, но начиная с 67(подсмотрел в тот момент ваши комментарии в Колизее ) копеек, по 71 уже кажется дорого :)

freestepper, а когда нарисуют ей цену на 1,8 то все эти копейки покажутся незначительными. В долгосроке её пылесосят в канале от 0,2 до 0,85. И те кто не пускает её выше знают зачем они это делают. У дочерок газпрома есть одно неоспоримое преимущество перед другими генераторами — папик с собственной ресурсной базой. Свои ГРЭСы переводят полностью на газ, в качестве резервной мощности оставляют — мазут и уголь (на случай кипеша и прочей войны). И перевод этот газпром делает за счет средств бюджета — ДПМ, привлекая лучших в мире производителей турбин. Если он еще станет перемалевав законодательство на манер новотЫка или же в сцепке с Интером башлять излишки мощности на зарубежье (почему нет? поклоны этой осенью на любой вид энергии бьют все — и Запад и Восток, а у нас её излишек), то ценник что по ОГК что по ТГК улетит кратно. А газпром это может. Против него на базаре зеленым фундаментализмом и с/стоимостью только русгидро и бездивный ЕН+ играет.

Ольга, у ОГК заканчиваются платежи по ДПМ. А в каком ЮЛ газпром хочет получать прибыль остается только гадать. У ОГК очень много угольной генерации, которая последние годы была неконкурентна. Да, у Газпрома хватало лоббистских возможностей выпрашивать статус вынужденной генерации, но надолго ли?
Регионы электростанций тут специфичные, что добавляет риска востребованности генерации.
То есть это своеобразная история, ну получите вы в этом году 10% ДД, ну в следующем. А потом она упадет кратно.

Я бы оставил эти игры проф участникам. Но я травмирован своим негативным опытом с ОГК и предубежден.

Дедал, рекомендую ознакомиться с графиком ДПМ чтобы не делать скоропалительных выводов.
И с чего падать генерации? Вы делаете ставку на войну и ужас-ужас?

Ольга, я более менее знаком с графиком ДПМ. Вел в свое время эксель по всей генерации. Если ничего за последние 2 года не поменялось, то у меня была приблизительно такая картина

avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3337090/pub_5ecf7a8946e7d518b0a2b8ca_5ecf7d42328cd338f31fe18e/scale_1200

Обратите внимание на мощность Киришской ГРЭС, по которой кончаются платежи.
Только тут ненаглядно, т.к. на последние годы ДПМ приходятся удвоенные платежи. Так что бал близок к завершению, принцесса скоро станет тыквой :)

С чего падать генерации? Не проходит КОМ. Угольная мощность проиграла конкуренцию газу. Посмотрите выработку ОГК-2 smart-lab.ru/q/OGKB/f/y/

Ну а если этого мало, то подумайте о ESG, что будет когда введут торговлю углеродными квотами в России? (это выкосит остатки угольной генерации)

Опять таки я предубежден, вообще не вижу аргументов за покупку ОГК. Купите тогда газпром, он хоть выигрывает от энергетического кризиса.

Дедал, а Вы в свою табличку можете занести показатели мощности по годам? Я оперирую другой где показатели мощности сведены общей цифрой по годам. По киришской платежи заканчиаются в 22 году. Из плохого в этом году только авария на новой турбине на череповецкой, вот за нее платежи выпадают. И неплохо в табличке еще указать основное сырье генерации по ЭС. Пару ГРЭС на старых очередях на угле как наследие ГОЭЛРО и поддержка местным шахтерам. На уг.генерации с/с 1 КВт на порядок дешевле газа и атома. Будет дороже — закроют. На новочеркасской ГРЭС летом принят переход на газ ибо жечь антрацит не требующий коксования в топке непозволительная роскошь. Или же мне дайте доступ к файлу, я его расшарю.
В плане ЕСГ никто и ничто не помешало и не мешает Китаю тащить всю экономику включая постоянно растущую промку на 80% э/генерации из местных невысокого качества углей. На эти угли и закладывались в 85-м. На вентиляторе с солнечной батарейкой ни металлурги ни маш/строение много не наработает. Будет платеж — будет тариф выше на э/эн, исходное сырье и далее по цепочке до концевых. Нравяцца зеленые — вперед на аборжад энела. Энергокрикризиса никакого нет, не было же его на тех же самых мощностях год-два-три назад? Идет глобальный передел энергорынка, на котором должны остаться не только лишь все.

Относительно сказок про спрос на Al — WV снизил пр-во в 3к. И не только они… 22 похоже будет интересным)

Bowman, тесла на 70% алюминий. Во всех электромобилях критичный параметр — дальность хода. А он зависит от веса. Соответственно в нормальных электромобилях алюминия намного больше.

То есть долгосрочно рост потребления.

А по 22 году — да, будет интересно, пока чистый долг Русала тает на глазах.
В отрасли накладываются инфляционные, транспортные, энергетические и фискальные факторы.

Дедал, ожидаемо. Audi, Wv и пр. уже более 10 лет делают кузова, ходовую и пр из алюминия. А еще больше в них полимеров. Tesla это пока капля, но хайпа нагоняют…

Что происходит? Объясните новичку плииз! Зачем сливают акции ОГК-2 после хорошего отчета?

Анастасия Изборскова, да папира хорошая. На общем фоне коррекции индекса против нефти и отличном отчете не больше 1-2% поход вниз в ней светил. Но кого-то повели к Коле по папиркам что в вверхнем списке сегодня лосячат и из их пачек в рынок слили и эту замуррчательную папирку. Смотреть надо как на шанс подобрать по низу хорошую бумагу с отличной дд.

Ольга, Про ТГК-1 что думаете? Они вроде как меньше котируются потому что ДПМ закончился для них, но и цена в моменте может отставать.

freestepper, то что ДПМ закончился надо еще рассматривать как фактор окончания проведения большого ввода капвложений. Т.е. госы отстимулировали капекс энергетикам а теперь этот капекс дает отдачу. Я посмотрела после Вашего вопроса отчет ГК-1 за 9 мес. Там выглядит всё замурррчательно, не хуже чем ОГК-2. Выручка от реализованной э/э 9 м 21/20 выросла на 46% что и есть результат программы ДПМ. По отгрузке теплоэнергии на 16,7% — тут сидит рост тарифов по регионам кроме небольшого роста натурпоказателя. По балансу всё годно. Дебиторку снизили (улучшена собираемость долгов), кредиторка снижена — тренд. Бабло свободное на счетах не держат — крутят на депозитах или в займы кому-ты дают (нужна расшифровка, ее нет, возможно папику на время закидывают чтобы тот не впрягался во все тяжкие типа вечных евробондов). Маржа для энергитиков очень хорошая. Долг практически нулевой — если за 20-й год чуть более полугода — 0,7 ебибты, то счас вообще 1 квартал, ниочём. По дивдохе за 9 мес. к цене папиры на сегодня 10,1% — паритет с ОГК-2. Так что если нравится то можно и даже стоит брать, если еще не вынесут кого-нить по маржину и не польют. Лично мне в долгосроке ОГК-2 более приятсвенна именно по причине того что она в первой половине ДПМ. Т.е. еще неоконченные стройки и стройки в стадии проекта. И свои мощности она отыгрывать начнет лет через 3-5. Как ТГК-1 сегодня. А на сегодня — ДПМ подушка безопасности от госов и их платежи идут в выручку и потом в досумму див. Ну и еще там есть замут на графиках, что у ОГК-2 что у ТГК-1 и по этим замутам ОГК-2 прайсится минимально в 2 раза в долгосрок. У ТГК-1 показатель меньше. Если не сидеть оч долго то обе бумаги паритетны на сегодня и можно брать обе и потом раздавать страждущим на годовом отчете и тем паче на объявлении див.

Ольга, Отличный разбор. Благодарю :). Я как раз смотрел, что хотя от минимумов она уже отросла, но до преддивидентных максимумов еще есть место.

freestepper, ну и ОГК-2 после сегодняшнего залива подняло прогнозную дивдоху до 10,47%, +0,4% против вчера. Так что пусть еще льют. Это же замурррчательно. И у дочерок газпрома есть замечательный фактор — их не байбычат (ибо руки связаны папиком). Так что всегда есть шанс взять их по низу когда свободная рука рынка елозит базар по чуть поднявшейся воле.

Ольга, Да я чуть-чуть докупил сегодня, но начиная с 67(подсмотрел в тот момент ваши комментарии в Колизее ) копеек, по 71 уже кажется дорого :)

freestepper, а когда нарисуют ей цену на 1,8 то все эти копейки покажутся незначительными. В долгосроке её пылесосят в канале от 0,2 до 0,85. И те кто не пускает её выше знают зачем они это делают. У дочерок газпрома есть одно неоспоримое преимущество перед другими генераторами — папик с собственной ресурсной базой. Свои ГРЭСы переводят полностью на газ, в качестве резервной мощности оставляют — мазут и уголь (на случай кипеша и прочей войны). И перевод этот газпром делает за счет средств бюджета — ДПМ, привлекая лучших в мире производителей турбин. Если он еще станет перемалевав законодательство на манер новотЫка или же в сцепке с Интером башлять излишки мощности на зарубежье (почему нет? поклоны этой осенью на любой вид энергии бьют все — и Запад и Восток, а у нас её излишек), то ценник что по ОГК что по ТГК улетит кратно. А газпром это может. Против него на базаре зеленым фундаментализмом и с/стоимостью только русгидро и бездивный ЕН+ играет.

Ольга, у ОГК заканчиваются платежи по ДПМ. А в каком ЮЛ газпром хочет получать прибыль остается только гадать. У ОГК очень много угольной генерации, которая последние годы была неконкурентна. Да, у Газпрома хватало лоббистских возможностей выпрашивать статус вынужденной генерации, но надолго ли?
Регионы электростанций тут специфичные, что добавляет риска востребованности генерации.
То есть это своеобразная история, ну получите вы в этом году 10% ДД, ну в следующем. А потом она упадет кратно.

Я бы оставил эти игры проф участникам. Но я травмирован своим негативным опытом с ОГК и предубежден.

Дедал, рекомендую ознакомиться с графиком ДПМ чтобы не делать скоропалительных выводов.
И с чего падать генерации? Вы делаете ставку на войну и ужас-ужас?

проблема роста CIR неизбежность для любой так называемой системы сервисов и услуг, формируемой по принципу нахватать и думать. рост прибыли имеет ограниченность, а вот расходы только нарастают. уже сейчас активная клиентская база поделена, новых клиентов взять негде. с рынка гребли всех не думая о себестоимости (касается не только сбера). сначала через кэшбеки, потом через подписки, дальше через бесплатные карты и т.д. а уже как минимум тема кэшбэк приносит банкам только минус.

BergHaus, кешбек не приносит сберу минус.
Сбер один из крупнейших экваеров. Около половины платежей в эквайринге приходится на его карты. Это значит, что он не платит за них никому, забирая себе все комиссию (около 2%).
Когда экваеринг чужой, то он получает около процента, который вам и отдает. И то сбер начисляет «бонусы».

Дедал, ага ага. а платежные системы бесплатно работают. мастер, виза. ну ну.

Русал — Супер инвест идея!
10 лет — без дивов, без роста, без прибыли, в рублях.
И если доживешь, то озолотишься!

Bowman, «выпрыгнувший раньше времени» детектед :-) Алюминиевая курица несет золотые яйца!
Тут нет смысла рассусоливать, с текущей ценой на алюминий Русал в шоколаде. Пойдет цена вниз — и Русал туда же.

Есть дополнительный фактор — в дискуссии о повышении НДПИ чиновники оперируют рентабельностью. По целому ряду причин последние 10 лет были в алюминии не самыми рентабельными — поэтому (если будет ретроспективный анализ) можно надеяться на щадящий НДПИ в части алюминия.

Но это не точно. Я воспринимаю любую неопределенность негативно — возмут и введут минимум 300$ с тонны, а потом еще цена упадет до 1800. Будет больно.

Дедал, речь о 10 годах вложений в модернизацию. Как за это время изменятся спрос, налоги, Гвинея да и весь рынок большой вопрос. Пока спасибо инфляции, закроют поток халявы — будет 1300/т. Главное что должно напрягать, что есть не выполнение обязательств перед инвесторами, вошедшее в привычку. Sual не зря возмущается.
PS Выпрыгнул по 74,94 рано или нет время покажет.

Bowman, 74,94 — отличная цена
С долгосрочной точки зрения погашение долга до приемлемого уровня важнее дивов. А Капекс у металлургов большой по всей отрасли. Тем не менее могут быть вопросы насколько эти капексы оправданы.

Тут есть еще философский вопрос.
С точки зрения ESG перестройка нужна. С точки зрения получения прибыли здесь и сейчас — ESG вреден.
Прямо сейчас куча мужиков заходит в эти электролизные ванны и ломами отбивает «накипь» дыша парами всякой хрени. Если текущие цены позволяют перестроить заводы, улучшив экологию и условия труда — почему нет?

Пока каждый день с такой ценой на алюминий приносит очень хорошую прибыль.

Дедал, Согласен полностью! Если модернизация будет идти реально, а не как способ вывода прибыли, то через пару лет начну прикупать. Пока думаю рано, нужна определенность, да и пар выпустить тоже нужно.

Русал — Супер инвест идея!
10 лет — без дивов, без роста, без прибыли, в рублях.
И если доживешь, то озолотишься!

Bowman, «выпрыгнувший раньше времени» детектед :-) Алюминиевая курица несет золотые яйца!
Тут нет смысла рассусоливать, с текущей ценой на алюминий Русал в шоколаде. Пойдет цена вниз — и Русал туда же.

Есть дополнительный фактор — в дискуссии о повышении НДПИ чиновники оперируют рентабельностью. По целому ряду причин последние 10 лет были в алюминии не самыми рентабельными — поэтому (если будет ретроспективный анализ) можно надеяться на щадящий НДПИ в части алюминия.

Но это не точно. Я воспринимаю любую неопределенность негативно — возмут и введут минимум 300$ с тонны, а потом еще цена упадет до 1800. Будет больно.

Дедал, речь о 10 годах вложений в модернизацию. Как за это время изменятся спрос, налоги, Гвинея да и весь рынок большой вопрос. Пока спасибо инфляции, закроют поток халявы — будет 1300/т. Главное что должно напрягать, что есть не выполнение обязательств перед инвесторами, вошедшее в привычку. Sual не зря возмущается.
PS Выпрыгнул по 74,94 рано или нет время покажет.

Пора

Phantom108, лол :-)

Дедал, Посмеёмся вместе?)Закупился на хаях?

Не будем забывать, что триллион стоит его доля в Норникеле! Правда это 300 ярдов активов и 86.6 ярдов ЧП за пол года… Хватит и долг отдать, а потом попилить остальное на металл по формуле Марламова-Грэма), т.к. самостоятельно Русал нежизнеспособен.

роман матвеенко, отчётность посмотрите, более чем жизнеспособен.

Тайшет должны через пару месяцев запустить.

Дедал, Второй раз уже сегодня смотрел отчётность! Не генерирует прибыль Русал самостоятельно. Капекс почти равен прибыли! Всё за счёт норки исключительно…

А гипотетически могут вести переговоры, чтоб разогнать акции, потом продадут на максимуме и опять купят, когда цена упадет.
Уволилась оттуда больше года назад. Зарплаты низкие (я не про руководство, я там главным экспертом была, ИТ).

Анна Т-а, а как в целом атмосфера в компании?

Такое все полусовковое. Но люди как и везде есть разные. Главное попасть к хорошему руководителю.

Хз что это, но хорошего мало, тем более с такими новостями…

Сергей Сергеев, Яндекс не платил и скорее всего не будет платить дивы. Так что ничего плохого.
Захотят поменяют регистрацию\сделают байбек.

Дедал, так дело не только в дивах, а в доходности компании, которая облагалась налогом зарубежом…

Господа просветите. от выделения Быстринский ГОК сам норникель денег ведь не получит?
я мы и все ационеры норки получим какую то часть Быстринский ГОК в виде акций — тут понятно вроде.
для своего финансирования норка может продать часть акций Быстринский ГОК, но может и не продать, а наоборот выкупить у соинвесторов.
Можно считать, что сейчас например котировки Норникеля совсем не учитывают стоимость в Быстринский ГОК?

drumer, вы где видели халяву? Из компании выделяют часть, естественно так или иначе она учитывается.
Другой вопрос, что эта часть пока не создаёт прибыль и требует инвестиций, поэтому ее текущая оценка мала.

Дедал, Значит-из вашего последнего ответа (строки) следует, что долговая нагрузка на выделенный Быстринский ГОК-будет рости и у Русала, как у крупного владельца доли-появляется еще одна фин., удавка-куда деньгу нужно «загонять»- для финансирования указанного ГОКа ??? Да согласен, что долг будет висеть на Быстринском, НО — ???

Господа просветите. от выделения Быстринский ГОК сам норникель денег ведь не получит?
я мы и все ационеры норки получим какую то часть Быстринский ГОК в виде акций — тут понятно вроде.
для своего финансирования норка может продать часть акций Быстринский ГОК, но может и не продать, а наоборот выкупить у соинвесторов.
Можно считать, что сейчас например котировки Норникеля совсем не учитывают стоимость в Быстринский ГОК?

drumer, вы где видели халяву? Из компании выделяют часть, естественно так или иначе она учитывается.
Другой вопрос, что эта часть пока не создаёт прибыль и требует инвестиций, поэтому ее текущая оценка мала.

Дедал, а EBITDA 717млн.$ за 2020год?

Соотношение долга/ебида такое же как у Мечела почти, но Мечел как известно банкротство давно объявил

Alex Riner, продали до выстрела на 40+? ))

Русал и без дивов гмк сократит долг в первом квартале на ~300м$. С текущей ценой алюминия вопрос долга не стоит.

Потребление алюминия непрерывно растет. В отличии от угля и чермета Мечела.

Дедал, не покупал и не собираюсь

На чем растем?

Дедал, На возможной продаже компании.

Николай, кому?
Слухи то уже много лет. Какие шансы, что на этот раз все серьезно?

Означает ли продажа, что должны будут выставить оферту миноритариям?

Дедал, Желающие купить всегда найдутся, вопрос в цене. По мультипликаторам компания недорогая.

На чем растем?

Дедал, На возможной продаже компании.