ответы на форуме

  1. Аватар Bob Butilochkin
    Облигации 1Р-7, 8, 9, 10, что с ними не так, кто может просветить? Почему они торгуются значительно ниже номинала? Ведь купон у них даже выше, чем у некоторых ОФЗ, которые в последнее время пошли выше номинала, например 26205, 26221, 26225.

    Wolf, Не определен % по купону на весь срок, только на несколько лет вперед. По ГТЛК 1P-10 нет оферты. Еще больше риск снижения доходности.

    Bob Butilochkin, Почему нет оферты? Выкуп, оферта в 2022 году. Цена выкупа — 100%. Потом конечно купон снизят, а в настоящий момент с доходностью более 9 % по государственным облигациям ничего нет. А какая будет ставка ЦБ предположить сложно.

    newplayer, Да есть оферта. Посмотрел на табличку на смарт-лабе. В колонке оферта — пусто.
  2. Аватар Zerich121
    Господа! Может кто-то расскажет, что думают про данную компанию. С госучастием.

    Рассудов Виталий,
    Еще докупаю 1р — 06. Здесь интересный вариант — ставка ЦБ + 1,5.

    newplayer,
    А как относиться к тому что срок погашения там далёкий 2032 год и нет оферт? Вы то купили по номиналу, успели, а сейчас больше 102 уже стоит, и при понижении ставки ЦБ, будет только падать %.
  3. Аватар 3way_banana_split
    Уважаемые гуру! Буду очень признателен если вы мне объясните как для ГТЛК 1P-05 при купоне 4,9% и цене 100.75 получается доходность 6,7%?

    Alexey Kravchenko, номинал в долларах, налоги сожрут всю доходность. имело смысл брать когда доллар был по 55 р.

    newplayer, если держать больше 3-х лет, то налога не будет. На самом деле этот выпуск — унылое г. Вообще на рынке достойных еврооблиг — раз-два и обчелся.

  4. Аватар Михаил FarEast
  5. Аватар Амаяк Бабиян
    Номинал 1000, с амортизацией (200, 200, 300, 300). амортизационных выплат осталось 300+300=600р, может ли облигация стоить 103%(вернее не слишком ли это дорого) я так понимаю должна быть цена около 60%(т.к. осталось выплат на 600р). Прав ли я или ошибаюсь? Спасибо, ответ разъяснить.

    Амаяк Бабиян, 103% от 60

    Михаил FarEast,
    Цена всегда стоит 100% от номинала. Реальная цена — 1039 * 0,6 + накопленный купон

    newplayer,

    однако же терминал хочет с меня взять 1039 р

    Амаяк Бабиян,
    Проверь, купи 1 штуку. Я думаю что не возьмет.

    newplayer,

    уже покупал, брокер берет > 1000 руб


    Амаяк Бабиян,
    Тогда звоните в службу технической поддержки брокера, там помогут.

    newplayer,
    позвонил, сказали цена от номинала (т.е. от 1000р)

    Амаяк Бабиян,
    Посмотрел на сайте РУС БОНД. Амортизация начнется с 09 сентября 2019 года.Значит все правильно — 100 % от номинала. И цена правильно. Амортизация идет в 3 этапа — 2019, 2020 и в 2021 гасится полностью.

    newplayer,

    не ту облигацию посмотрел, простите, посмотрел «Мордовия Респ-34002-об (в обращении)»
  6. Аватар Амаяк Бабиян
    Номинал 1000, с амортизацией (200, 200, 300, 300). амортизационных выплат осталось 300+300=600р, может ли облигация стоить 103%(вернее не слишком ли это дорого) я так понимаю должна быть цена около 60%(т.к. осталось выплат на 600р). Прав ли я или ошибаюсь? Спасибо, ответ разъяснить.

    Амаяк Бабиян, 103% от 60

    Михаил FarEast,
    Цена всегда стоит 100% от номинала. Реальная цена — 1039 * 0,6 + накопленный купон

    newplayer,

    однако же терминал хочет с меня взять 1039 р

    Амаяк Бабиян,
    Проверь, купи 1 штуку. Я думаю что не возьмет.

    newplayer,

    уже покупал, брокер берет > 1000 руб


    Амаяк Бабиян,
    Тогда звоните в службу технической поддержки брокера, там помогут.

    newplayer,
    позвонил, сказали цена от номинала (т.е. от 1000р)

    Амаяк Бабиян,
    Не знаю, какое то недоразумение. Цена — 60% от номинала.

    newplayer,
    можете скрин с quik-a сделать примерно такой —

  7. Аватар Амаяк Бабиян
    Номинал 1000, с амортизацией (200, 200, 300, 300). амортизационных выплат осталось 300+300=600р, может ли облигация стоить 103%(вернее не слишком ли это дорого) я так понимаю должна быть цена около 60%(т.к. осталось выплат на 600р). Прав ли я или ошибаюсь? Спасибо, ответ разъяснить.

    Амаяк Бабиян, 103% от 60

    Михаил FarEast,
    Цена всегда стоит 100% от номинала. Реальная цена — 1039 * 0,6 + накопленный купон

    newplayer,

    однако же терминал хочет с меня взять 1039 р

    Амаяк Бабиян,
    Проверь, купи 1 штуку. Я думаю что не возьмет.

    newplayer,

    уже покупал, брокер берет > 1000 руб


    Амаяк Бабиян,
    Тогда звоните в службу технической поддержки брокера, там помогут.

    newplayer,
    позвонил, сказали цена от номинала (т.е. от 1000р)
  8. Аватар Амаяк Бабиян
    Номинал 1000, с амортизацией (200, 200, 300, 300). амортизационных выплат осталось 300+300=600р, может ли облигация стоить 103%(вернее не слишком ли это дорого) я так понимаю должна быть цена около 60%(т.к. осталось выплат на 600р). Прав ли я или ошибаюсь? Спасибо, ответ разъяснить.

    Амаяк Бабиян, 103% от 60

    Михаил FarEast,
    Цена всегда стоит 100% от номинала. Реальная цена — 1039 * 0,6 + накопленный купон

    newplayer,

    однако же терминал хочет с меня взять 1039 р

    Амаяк Бабиян,
    Проверь, купи 1 штуку. Я думаю что не возьмет.

    newplayer,

    уже покупал, брокер берет > 1000 руб

  9. Аватар Амаяк Бабиян
    Номинал 1000, с амортизацией (200, 200, 300, 300). амортизационных выплат осталось 300+300=600р, может ли облигация стоить 103%(вернее не слишком ли это дорого) я так понимаю должна быть цена около 60%(т.к. осталось выплат на 600р). Прав ли я или ошибаюсь? Спасибо, ответ разъяснить.

    Амаяк Бабиян, 103% от 60

    Михаил FarEast,
    Цена всегда стоит 100% от номинала. Реальная цена — 1039 * 0,6 + накопленный купон

    newplayer,

    однако же терминал хочет с меня взять 1039 р
  10. Аватар Рассудов Виталий
    Господа! Может кто-то расскажет, что думают про данную компанию. С госучастием.

    Рассудов Виталий,
    Доходность выше чем у ОФз. Держу выпуск 1р — 13. Купил по 100,39 — месяц назад, цена растет по нарастающей. Сейчас- 100,9. И судя по другим выпускам поднимется до 101,3 Купон — 9,5%. Еще докупаю 1р — 06. Здесь интересный вариант — ставка ЦБ + 1,5. Следующий купон — 9,25%. Покупаю по 100% от номинала — т.е на сегодня 9,25% при погашении. Прекрасная альтернатива ОФЗ и Муниципальным. Еще один плюс что купон квартальный, а не полугодовой как у ОФЗ. Прошу обратить внимание что не все выпуски размешены с 2017 года. НДФЛ 13% не берут только на корпоратов размещенных с 01,01,2017 года, насколько я понял.

    newplayer, вот этот нюанс с какого выпуска берут НДФЛ надо бы разузнать.
  11. Аватар Владимир Гончаров
    newplayer, ну так текущие выпуски не трогают же, Рус-28 наоборот в цене вырос, там купон в 63 бакса, и доля не резов всего 30 % насколько я знаю их долю выкупят наши банки на наши же деньги и деньги ЦБ.
    Пусть Трежаки покупают, это их право.
  12. Аватар Владимир Гончаров
    Конгресс США опубликовал текст законопроекта, предусматривающего введение дополнительных санкций против России за «российское вмешательство в работу демократических институтов за рубежом», а также события в Сирии и Украине (включая инцидент в Керченском проливе).

    Законопроект был представлен 13 февраля, его авторы — сенаторы Боб Менендез, Линдси Грэм, Кори Гарднер, Бен Кардин и Джин Шахин.

    Санкции за вмешательство России «в демократические институты за границей» включают меры против российских банков, «поддерживающих усилия РФ по подрыву демократических институтов в других странах», запрет на инвестиции в российские зарубежные СПГ-проекты, санкции в российском киберсекторе, санкции в отношении суверенного долга России;

    newplayer, прям так все плохо.
  13. Аватар Ирбис
    Конгресс США опубликовал текст законопроекта, предусматривающего введение дополнительных санкций против России за «российское вмешательство в работу демократических институтов за рубежом», а также события в Сирии и Украине (включая инцидент в Керченском проливе).

    Законопроект был представлен 13 февраля, его авторы — сенаторы Боб Менендез, Линдси Грэм, Кори Гарднер, Бен Кардин и Джин Шахин.

    Санкции за вмешательство России «в демократические институты за границей» включают меры против российских банков, «поддерживающих усилия РФ по подрыву демократических институтов в других странах», запрет на инвестиции в российские зарубежные СПГ-проекты, санкции в российском киберсекторе, санкции в отношении суверенного долга России;

    newplayer, только сенаторы не знают, что Федеральное казначейство не выпускает облигаций:

    “SEC. 238. PROHIBITION ON TRANSACTIONS RELATING TO NEW SOVEREIGN DEBT OF THE RUSSIAN FEDERATION.
    “(a) In General.—Not later than 60 days after the date of the enactment of the Defending American Security from Kremlin Aggression Act of 2019, the President shall prescribe regulations prohibiting United States persons from engaging in transactions with, providing financing for, or otherwise dealing in, Russian sovereign debt issued on or after the date that is 90 days after such date of enactment.

    “(b) Russian Sovereign Debt Defined.—In this section, the term ‘Russian sovereign debt’ means—

    “(1) bonds issued by the Central Bank, the National Wealth Fund, or the Federal Treasury of the Russian Federation, or agents or affiliates of any of those entities, with a maturity of more than 14 days;

    “(2) foreign exchange swap agreements with the Central Bank, the National Wealth Fund, or the Federal Treasury of the Russian Federation with a duration of more than 14 days; and

    “(3) any other financial instrument, the duration or maturity of which is more than 14 days, that—

    “(A) was issued by a Russian financial institution on behalf of the Government of the Russian Federation; or

    “(B) the President determines otherwise represents the sovereign debt of the Government of the Russian Federation.
  14. Аватар Юнисервис Капитал
    Это фаст фуд?

    newplayer, чтобы вы знали, «Дядя Дёнер» – это сеть быстрого питания с собственным производством. Насчитывает около 120 собственных заведений формата стритфуд и кафе в Сибири и несколько — в других регионах страны по франшизе.
    Если интересно — есть презентация ddener.uscapital.ru/documentation/dd_preza.pdf
  15. Аватар Alexhey
    Это фаст фуд?

    newplayer, да еще и стрит
  16. Аватар leonid
    Почему сегодня сбер. сливают, вроде новостной фон позитивный? Опять за океаном очканули?

    newplayer, болтон
  17. Аватар Максим
    Внесенный в конгресс США законопроект, предусматривающий новые санкции в отношении РФ по госдолгу будут касаться только новых выпусков, пишет агентство Блумберг со ссылкой на текст законопроекта и вступят в силу не позже чем через 60 дней после принятия закона. «Эта мера запретит лицам из США „участвовать в транзакциях, предоставлять финансирование или осуществлять какие-либо иные сделки по российскому суверенному долгу“, выпущенному спустя 90 дней после принятия соответствующего законодательства или позже», — добавляет агентство.

    newplayer, ОФЗ подорожают ?? Это просто праздник какойто!!! А то задрали эти западные «инвесторы» со своими деньгами занятыми под — (минус!!)1% портить нам всю малину!!! Надо нашим американским нардепам Боре Менендезову, Лёхе Грэмову, Коле Гарднерову, Борьке Кардину и Женьке Шахину хоть перевод сделать на 999 руб. прямо в американскую Думу… чтобы ещё какие нибудь санкции ввели.
  18. Аватар Dune Will

    Вы забыли отнять от 18% — 35% превышающее ставку ЦБ + 5 ед.


    newplayer, 18%-12,75% превышение 5,25. Отнимаем 35% в итоге 16,1% чистыми. Все равно в 2 раза выше ОФЗ.

    А ОФЗ с декабря 2018 по настоящее время мне принесли 30 % ( рост стоимости + купон), без всякого гемороя.


    Это какой же у нас выпуск ОФЗ за 3 месяца 30% сделал?


    chem1,

    26207 — 30% годовых
    26218 — 35%
    26209 — 11%


    newplayer, 26207 в декабре стоили 98%, сейчас стоят 101%. Это 3% роста + купона накапало 2%. Итого 5% в супер удачные 3 месяца. Как у вас 30% нарисовалось не понимаю.

    А если брать за год, то ваша ОФЗ 26207 в феврале 18 года была по 108, а сейчас по 101. Итого 7% падения + купон 8,15% = 1,15% доходность за год.



    chem1,
    Я считал общую сумму в портфеле. Большинство у меня в 26218. Брал их по 96 в ноябре. Плюс муниципальные которые тоже подросли. В Офз вложился только когда цена была ниже номинала, т.е. по 108 не брал. Моя стратегия брать ниже номинала и держать до погашения. Пока доходность высокая. Что будет дальше неизвесно, возможно при сильном падении зафиксирую прибыль и уйду в 26209 или депозит.

    newplayer, 26218 не были в ноябре по 96. 96.9 это скорее 97, а не 96. У вас абсолютные проценты удивительно превратились в годовые, а цена покупки чудесным образом совпала с самым низом перед разворотом. Такое бывает или случайно, или в результате рисования цены покупки заним числом. «Стратегия брать ниже номинала и держать до гашения»- до 31го года? И сразу же после этого туманные рассуждения об уходе в депозит или короткие бумаги, прямо противоречащие «стратегии». Не морочьте голову людям.

    Dune Will,
    Самая низкая цена перед разворотом была 94. Я взял по 96,80. Голову я не морочу.

    newplayer, у меня есть дилема: верить данным терминала, или Вам. я выбираю терминал.И он мне говорит, что в ноябре 2018 года по 26218 самая низкая цена была 96.9 (13.11.18). Ниже всего она была в сентябре, но и тогда опускалась только до 95.002.
    Текущая цена 102.844 (12.02.19), прошел 91 день. (102.844-96.9)/91*365=23.84% годовых. Плюс купон 8.5%= 32.34% Не 35. И без вычета комиссии брокера. В совершенно идеальных условиях.
    А вот если пересчитать на общепринятую доходность к гашению в 2031 году, то картина будет отнюдь не такая феерическая. Большая часть этих тридцати процентов- спекулятивная, не свойственная fixed income. А текущая доходность за счет покупки ниже номинала составляет скромные 8.5/0.969=8.77% годовых. Общую же доходность Вашей стратегии надо считать с учетом низкодоходных размещений в коротких бумагах или депозите, когда вы ждете просадок рынка, комиссий за скачки туда-сюда и налогов.
    Это как если я скажу, что делаю на Сбербанке делаю 693% годовых. Совершенная правда. Купил вчера, сегодня он на 1.9% подрос. Умножить на 365, равно 693%. Вам в продажах работать надо, там любят такие махинации с доходностью. Подобрать кусок покрасивее да покороче, экстраполировать результат на тыщу лет вперед/назад… Авось никто пересчитывать не будет…

    Dune Will,
    Я изначально говорил о годовых %, Во вторых я не смотрю на терминал. а говорю то что помню. В третьих 35 % годовых мне принес портфель состоящий из муниципальных облигаций + офз. За это время я 3 раза продавал, а затем покупал дешевле. Расчеты делал на депозитном калькуляторе онлайн в общей сумме.

    newplayer, не выкручивайтесь
    «Вы забыли отнять от 18% — 35% превышающее ставку ЦБ + 5 ед. А ОФЗ с декабря 2018 по настоящее время мне принесли 30 % ( рост стоимости + купон), без всякого гемороя.» именно так было сказано, никаких «годовых». А потом:
    «26207 — 30% годовых
    26218 — 35%
    26209 — 11%» Упоминание о годовых появилось, но применительно к другому выпуску.
    Потом появились левые сведения о цене покупки. Походу еще и о дате.
    Потом байка про депозитный калькулятор и многочисленные операции вместо одной
    Чую, далее будет рассказ про опционы на волатильность...
    Не позорьтесь. Вы говорили о возможности заработать с гораздо меньшим риском на ОФЗ по сравнению с третьим эшелоном сопоставимые и даже бОльшие деньги. Заявление это несостоятельно. Потому как спекуляции даже с бумагами надежного эмитента несут курсовые риски, которых нет в buy-and-hold для третьего эшелона. Сравнивать доходность нужно при одинаковых условиях оборота. Это один из фундаментальных принципов оценки риска. Нельзя говорить о том, что фрак плохой, если он не налазит на осьминога.

    Dune Will,

    Я и не позорюсь. Здесь форум, а не математическая школа. А вы если такой умный, почему тогда держите свои деньги в Апри флэй? Обьясните свою позицию?

    newplayer, я не держу свои деньги в Апри. Но у меня в активном мониторинге полторы сотни разных выпусков, которые торгуются в настоящее время, плюс анализ всего, что размещается на предмет того, стоит ли их вносить в лист постоянного моиторинга. Апри был проанализирован в момент размещения и мне он не понравился.
    Здесь форум финансистов, а не Гайд парк. Пожалуйста, относитесь ответственно к цифрам, которые называете. Пересчитать на калькуляторе или в Экзеле не так сложно.

    Dune Will,
    Я был уверен на 100 %, что вы не держите деньги в buy-and-hold третьего эшелона.Я не финансист, а обычный провинциальный инвестор, считаю все в уме.

    newplayer, дело вовсе не в том, кто провинцильный, а кто столичный. Рынок тем и хорош, что ему наплевать на дипломы, понты, самоубеждение. У рынка есть только один критерий- реальная эффективность. Здесь ты сдаешь экзамены каждый день и шпаргалок нет. И ошибки делают абсолютно все. Весь вопрос в том, чтоб свести количество ошибок к минимуму, а правильных сделок к максимуму.
    Поэтому, если Вам интересен мой совет, попробуте вручную (на бумажке, на калькуляторе, в Экзеле, как хотите) просчитать получаемый от предполагаемых сделок ЧИСТЫЙ эффект. По тем же формулам убедитесь, что Ваш алгоритм расчета дает те же результаты, что и брокерский отчет. Не забудьте про налоги, брокерские комиссии, плату за плечи, РЕПО, офеты (если есть). И когда получите ясную для Вас формулу расчета, по ней оценивайте будущие сделки. Не полагайтесь на доходности, которые публикуют инвесткомпании, которую транслирует Квик. Эти доходности можно брать для сравнения бумаг между собой и отбора для дальнейшего анализа, не более того. Прикидки в уме вещь хорошая, но до добра не доводят, если пользоваться только ими. Я в уме вообще плохо считаю, а потому на такие оценки не полагаюсь. Если у Вас есть такой талант это безусловно хорошо, но вспомнить через 3-6 месяцев что Вы считали в уме полгода назад бывает проблематично.
  19. Аватар Dune Will

    Вы забыли отнять от 18% — 35% превышающее ставку ЦБ + 5 ед.


    newplayer, 18%-12,75% превышение 5,25. Отнимаем 35% в итоге 16,1% чистыми. Все равно в 2 раза выше ОФЗ.

    А ОФЗ с декабря 2018 по настоящее время мне принесли 30 % ( рост стоимости + купон), без всякого гемороя.


    Это какой же у нас выпуск ОФЗ за 3 месяца 30% сделал?


    chem1,

    26207 — 30% годовых
    26218 — 35%
    26209 — 11%


    newplayer, 26207 в декабре стоили 98%, сейчас стоят 101%. Это 3% роста + купона накапало 2%. Итого 5% в супер удачные 3 месяца. Как у вас 30% нарисовалось не понимаю.

    А если брать за год, то ваша ОФЗ 26207 в феврале 18 года была по 108, а сейчас по 101. Итого 7% падения + купон 8,15% = 1,15% доходность за год.



    chem1,
    Я считал общую сумму в портфеле. Большинство у меня в 26218. Брал их по 96 в ноябре. Плюс муниципальные которые тоже подросли. В Офз вложился только когда цена была ниже номинала, т.е. по 108 не брал. Моя стратегия брать ниже номинала и держать до погашения. Пока доходность высокая. Что будет дальше неизвесно, возможно при сильном падении зафиксирую прибыль и уйду в 26209 или депозит.

    newplayer, 26218 не были в ноябре по 96. 96.9 это скорее 97, а не 96. У вас абсолютные проценты удивительно превратились в годовые, а цена покупки чудесным образом совпала с самым низом перед разворотом. Такое бывает или случайно, или в результате рисования цены покупки заним числом. «Стратегия брать ниже номинала и держать до гашения»- до 31го года? И сразу же после этого туманные рассуждения об уходе в депозит или короткие бумаги, прямо противоречащие «стратегии». Не морочьте голову людям.

    Dune Will,
    Самая низкая цена перед разворотом была 94. Я взял по 96,80. Голову я не морочу.

    newplayer, у меня есть дилема: верить данным терминала, или Вам. я выбираю терминал.И он мне говорит, что в ноябре 2018 года по 26218 самая низкая цена была 96.9 (13.11.18). Ниже всего она была в сентябре, но и тогда опускалась только до 95.002.
    Текущая цена 102.844 (12.02.19), прошел 91 день. (102.844-96.9)/91*365=23.84% годовых. Плюс купон 8.5%= 32.34% Не 35. И без вычета комиссии брокера. В совершенно идеальных условиях.
    А вот если пересчитать на общепринятую доходность к гашению в 2031 году, то картина будет отнюдь не такая феерическая. Большая часть этих тридцати процентов- спекулятивная, не свойственная fixed income. А текущая доходность за счет покупки ниже номинала составляет скромные 8.5/0.969=8.77% годовых. Общую же доходность Вашей стратегии надо считать с учетом низкодоходных размещений в коротких бумагах или депозите, когда вы ждете просадок рынка, комиссий за скачки туда-сюда и налогов.
    Это как если я скажу, что делаю на Сбербанке делаю 693% годовых. Совершенная правда. Купил вчера, сегодня он на 1.9% подрос. Умножить на 365, равно 693%. Вам в продажах работать надо, там любят такие махинации с доходностью. Подобрать кусок покрасивее да покороче, экстраполировать результат на тыщу лет вперед/назад… Авось никто пересчитывать не будет…

    Dune Will,
    Я изначально говорил о годовых %, Во вторых я не смотрю на терминал. а говорю то что помню. В третьих 35 % годовых мне принес портфель состоящий из муниципальных облигаций + офз. За это время я 3 раза продавал, а затем покупал дешевле. Расчеты делал на депозитном калькуляторе онлайн в общей сумме.

    newplayer, не выкручивайтесь
    «Вы забыли отнять от 18% — 35% превышающее ставку ЦБ + 5 ед. А ОФЗ с декабря 2018 по настоящее время мне принесли 30 % ( рост стоимости + купон), без всякого гемороя.» именно так было сказано, никаких «годовых». А потом:
    «26207 — 30% годовых
    26218 — 35%
    26209 — 11%» Упоминание о годовых появилось, но применительно к другому выпуску.
    Потом появились левые сведения о цене покупки. Походу еще и о дате.
    Потом байка про депозитный калькулятор и многочисленные операции вместо одной
    Чую, далее будет рассказ про опционы на волатильность...
    Не позорьтесь. Вы говорили о возможности заработать с гораздо меньшим риском на ОФЗ по сравнению с третьим эшелоном сопоставимые и даже бОльшие деньги. Заявление это несостоятельно. Потому как спекуляции даже с бумагами надежного эмитента несут курсовые риски, которых нет в buy-and-hold для третьего эшелона. Сравнивать доходность нужно при одинаковых условиях оборота. Это один из фундаментальных принципов оценки риска. Нельзя говорить о том, что фрак плохой, если он не налазит на осьминога.

    Dune Will,

    Я и не позорюсь. Здесь форум, а не математическая школа. А вы если такой умный, почему тогда держите свои деньги в Апри флэй? Обьясните свою позицию?

    newplayer, я не держу свои деньги в Апри. Но у меня в активном мониторинге полторы сотни разных выпусков, которые торгуются в настоящее время, плюс анализ всего, что размещается на предмет того, стоит ли их вносить в лист постоянного моиторинга. Апри был проанализирован в момент размещения и мне он не понравился.
    Здесь форум финансистов, а не Гайд парк. Пожалуйста, относитесь ответственно к цифрам, которые называете. Пересчитать на калькуляторе или в Экзеле не так сложно.
  20. Аватар Dune Will

    Вы забыли отнять от 18% — 35% превышающее ставку ЦБ + 5 ед.


    newplayer, 18%-12,75% превышение 5,25. Отнимаем 35% в итоге 16,1% чистыми. Все равно в 2 раза выше ОФЗ.

    А ОФЗ с декабря 2018 по настоящее время мне принесли 30 % ( рост стоимости + купон), без всякого гемороя.


    Это какой же у нас выпуск ОФЗ за 3 месяца 30% сделал?


    chem1,

    26207 — 30% годовых
    26218 — 35%
    26209 — 11%


    newplayer, 26207 в декабре стоили 98%, сейчас стоят 101%. Это 3% роста + купона накапало 2%. Итого 5% в супер удачные 3 месяца. Как у вас 30% нарисовалось не понимаю.

    А если брать за год, то ваша ОФЗ 26207 в феврале 18 года была по 108, а сейчас по 101. Итого 7% падения + купон 8,15% = 1,15% доходность за год.



    chem1,
    Я считал общую сумму в портфеле. Большинство у меня в 26218. Брал их по 96 в ноябре. Плюс муниципальные которые тоже подросли. В Офз вложился только когда цена была ниже номинала, т.е. по 108 не брал. Моя стратегия брать ниже номинала и держать до погашения. Пока доходность высокая. Что будет дальше неизвесно, возможно при сильном падении зафиксирую прибыль и уйду в 26209 или депозит.

    newplayer, 26218 не были в ноябре по 96. 96.9 это скорее 97, а не 96. У вас абсолютные проценты удивительно превратились в годовые, а цена покупки чудесным образом совпала с самым низом перед разворотом. Такое бывает или случайно, или в результате рисования цены покупки заним числом. «Стратегия брать ниже номинала и держать до гашения»- до 31го года? И сразу же после этого туманные рассуждения об уходе в депозит или короткие бумаги, прямо противоречащие «стратегии». Не морочьте голову людям.

    Dune Will,
    Самая низкая цена перед разворотом была 94. Я взял по 96,80. Голову я не морочу.

    newplayer, у меня есть дилема: верить данным терминала, или Вам. я выбираю терминал.И он мне говорит, что в ноябре 2018 года по 26218 самая низкая цена была 96.9 (13.11.18). Ниже всего она была в сентябре, но и тогда опускалась только до 95.002.
    Текущая цена 102.844 (12.02.19), прошел 91 день. (102.844-96.9)/91*365=23.84% годовых. Плюс купон 8.5%= 32.34% Не 35. И без вычета комиссии брокера. В совершенно идеальных условиях.
    А вот если пересчитать на общепринятую доходность к гашению в 2031 году, то картина будет отнюдь не такая феерическая. Большая часть этих тридцати процентов- спекулятивная, не свойственная fixed income. А текущая доходность за счет покупки ниже номинала составляет скромные 8.5/0.969=8.77% годовых. Общую же доходность Вашей стратегии надо считать с учетом низкодоходных размещений в коротких бумагах или депозите, когда вы ждете просадок рынка, комиссий за скачки туда-сюда и налогов.
    Это как если я скажу, что делаю на Сбербанке делаю 693% годовых. Совершенная правда. Купил вчера, сегодня он на 1.9% подрос. Умножить на 365, равно 693%. Вам в продажах работать надо, там любят такие махинации с доходностью. Подобрать кусок покрасивее да покороче, экстраполировать результат на тыщу лет вперед/назад… Авось никто пересчитывать не будет…

    Dune Will,
    Я изначально говорил о годовых %, Во вторых я не смотрю на терминал. а говорю то что помню. В третьих 35 % годовых мне принес портфель состоящий из муниципальных облигаций + офз. За это время я 3 раза продавал, а затем покупал дешевле. Расчеты делал на депозитном калькуляторе онлайн в общей сумме.

    newplayer, не выкручивайтесь
    «Вы забыли отнять от 18% — 35% превышающее ставку ЦБ + 5 ед. А ОФЗ с декабря 2018 по настоящее время мне принесли 30 % ( рост стоимости + купон), без всякого гемороя.» именно так было сказано, никаких «годовых». А потом:
    «26207 — 30% годовых
    26218 — 35%
    26209 — 11%» Упоминание о годовых появилось, но применительно к другому выпуску.
    Потом появились левые сведения о цене покупки. Походу еще и о дате.
    Потом байка про депозитный калькулятор и многочисленные операции вместо одной
    Чую, далее будет рассказ про опционы на волатильность...
    Не позорьтесь. Вы говорили о возможности заработать с гораздо меньшим риском на ОФЗ по сравнению с третьим эшелоном сопоставимые и даже бОльшие деньги. Заявление это несостоятельно. Потому как спекуляции даже с бумагами надежного эмитента несут курсовые риски, которых нет в buy-and-hold для третьего эшелона. Сравнивать доходность нужно при одинаковых условиях оборота. Это один из фундаментальных принципов оценки риска. Нельзя говорить о том, что фрак плохой, если он не налазит на осьминога.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: