комментарии Роман Ранний на форуме

Сбербанк #SBER купив картографический сервис 2ГИС сделал очередной ход в противостоянии с “Яндексом” — Зе Бэлл зэ Беллович (https://thebell.io/sberbank-kupit-kartograficheskij-servis-2gis)

АФК Система отчет за 1 квартал summary

АФК — контора с упорно неснижаемым мегадолгом (207 ярдов) и лишь одним по сути источником денежного потока — МТС. Я давно считаю, что ключ к здоровью АФК — это распродать все активы, дать им жизнь. Но они тормозят. Гораздо интереснее было бы видеть такие компании как OZON и Медси на бирже, чем в составе перегруженного долгом холдинга. В чем причина? Думаю, что давно бы уже продали и Медси и все остальное, если бы кто-то за них дал нормально.

Посчитаем очень грубо:
доля в МТС может давать где-то 20-25 млрд рублей в год
Ну Детский Мир еще 2 млрд.
Итого 27 млрд рублей в год денежный поток

Долг 207.
Это в районе 15-17 млрд процентных платежей.
Плюс расходы корп центра и инвестиции еще надо делать в дочки.
Таким мокаром даже на погашение толком не хватает.
Очевидно, что при текущих раскладах до продажи активов долг негасимый.

Капа=160 ярдов. Чтобы обеспечить дивдоху 5%, надо где-то взять хотя бы 8 млрд руб/год.

В общем контора тянет еще, пока ставки падают.
Как только будет рост процентных ставок, у АФК проблемочка.

Народ, подскажите, где взять отчет РСБУ по АФК, чтобы понять, сколько затрат на корп.центре, сколько процентные платежи у них и т.п.?

А то консолидированную у АФК смотреть вообще смысла нет, там псевдоотчет МТС получается, нагруженный долгом всех дочек АФК)))

Самый прикол в том, что за год у конторы вообще ничего не поменялось, а ее акции взяли и выросли с 9 рублей до 18. То есть даже продажа доли 19% в Детском Мире в конце 2019 года за 13 млрд руб не привела к снижению долга компании к 1 кварталу 2019.

Что у Системы хорошо — это OZON. Но АФК вообще не раскрывает никакие показатели озона кроме выручки, которая за год выросла на 115%!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Хорошо, что не все инвесторы читают эту аналитическую хрень :) Охватит Системы в этой аналитике очень маленький, дивидендов больше, зарубежные активы не проанализированы, не позорьтесь больше.

VK, ну ты поподробнее то напиши)
а то никаких аргументов

Тимофей Мартынов, ну смотрите:

1. Вы нарушили основное правило анализа: для анализа будущих перспектив компании использовать длительный период, чтобы выявить тенденцию, а так же корректировать слишком хорошие либо слишком плохие периоды. Вы строите предположения о будущем компании делая анализ только за 1 квартал. Не самый лучший.
2. Вы делаете отчет не дожидаясь комментариев компании. Иначе как объяснить вашу фразу «АФК — контора с упорно неснижаемым мегадолгом (207 ярдов)». Дождались бы поняли бы причину. За прошлый год долг снизился на почти 15%. Что неплохо.
3. Вы пишете «лишь одним по сути источником денежного потока — МТС.», а вот реальная ситуация по поступлениям за прошлый год:

Дивиденды МТС 22.3
Дивиденды Детский мир 1.1
Дивиденды Эталон 0.8
Дивиденды Другие (включая БЭСК и др) 13.6
Итого: 37.8

Монетизации от инвестиций (за исключением ДМ, МТС, Эталона) 3

Если считаете последний пункт спорным, можете не считать.

4. Вы пишете «Самый прикол в том, что за год у конторы вообще ничего не поменялось, а ее акции взяли и выросли с 9 рублей до 18.». А как же снижение долга за год? Байбек? Дивы?

Это лишь некоторые моменты, есть другие, но время уже поджимает :).

VK, а можно подробнее про долг? на мой взгляд компания наращивает долг(как минимум не снижает). Возможно она делает правильно инвестируя деньги в отличные активы, однако получается что сейчас акции не очень интересны…

или эта вся тема из-за праздника?

NerdySnake6, это из-за выходного дня 12-го июня

Слушайте, а разве не вчера был последний день для покупки с дивидендами? Даже на мосбирже писали. А сегодня вижу что на смарт-лабе написано что сегодня последний день.
Но закрытие реестра должно быть вообще 15 разве не так? может кто объяснить?

NerdySnake6, да всё верно вчера был последний день

❗️🛢 ТРАНСНЕФТЬ В I КВАРТАЛЕ УВЕЛИЧИЛА РЕЗЕРВ ПО КОМПЕНСАЦИЯМ ИЗ-ЗА ЧП НА «ДРУЖБЕ» НА 4,8 МЛРД РУБ ИЗ-ЗА РОСТА КУРСА ДОЛЛАРА — ОТЧЕТ

Какая-нибудь инфа в телеге появилась? По поводу всего происходящего. Напрягает только одно, нет представителя Дэни, и никто ничего не трет! Вот это, по-настоящему тревожит.

Alex64, в телеге всё затирают и ограничение на комментарии поставили. там бесполезно писать

Роман Ранний, а что, народ в истерике бьется?

Alex64, все вопросы в личку надо писать, а в личку бесполезно писать там ответов нет. В общем чате стоит ограничение. могу писать пока комментарии 1 в 15 мин., но чувствую скоро и этого не будет(

Какая-нибудь инфа в телеге появилась? По поводу всего происходящего. Напрягает только одно, нет представителя Дэни, и никто ничего не трет! Вот это, по-настоящему тревожит.

Alex64, в телеге всё затирают и ограничение на комментарии поставили. там бесполезно писать

а между тем, несмотря на кипящий здесь негатив, цены не пошли вниз, а я на это рассчитывал. Еще жду 1-2 часа и набираю по текущим.

Alex64, Ну тут все зависит от СД и там уже либо вниз либо вверх. До СД наверное движений не будет

SMG85, а что даст СД, их можно бесконечно проводить. У меня на руках есть подписанный договор есть отчёт брокера что бумаг нет, их перевели 4-го июня. Денег на счёте тоже нет, как и бумаг, даже продать их не могу

Роман Ранний, я полагаю, это все не есть проблема. Скорее технические сложности, чем желание приобуть. Даже у гигантов, типа БКС, периодически это происходит.

Alex64, Сложность в переводе денег только одна может быть, если их нет)

ПАССАЖИРОПОТОК АВИАКОМПАНИЙ РФ В МАЕ УПАЛ НА 91,3%, ДО 946 ТЫС ЧЕЛОВЕК — ОПЕРАТИВНЫЕ ДАННЫЕ РОСАВИАЦИИ

а между тем, несмотря на кипящий здесь негатив, цены не пошли вниз, а я на это рассчитывал. Еще жду 1-2 часа и набираю по текущим.

Alex64, Ну тут все зависит от СД и там уже либо вниз либо вверх. До СД наверное движений не будет

SMG85, а что даст СД, их можно бесконечно проводить. У меня на руках есть подписанный договор есть отчёт брокера что бумаг нет, их перевели 4-го июня. Денег на счёте тоже нет, как и бумаг, даже продать их не могу

а между тем, несмотря на кипящий здесь негатив, цены не пошли вниз, а я на это рассчитывал. Еще жду 1-2 часа и набираю по текущим.

Alex64, а смысл какой? сейчас тишина, появился негатив и продавец пропал.

народ наберёт потом выкупят у 1-2х чел. появится позитив и опять будет продавец по 500 лотов по любой цене!

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

Роман Ранний, да мы видим, что Покупатель действует недобросовестно. Но привлечь к ответственности за это сейчас его нельзя. Или почти нельзя. Никаких кросс-обязательств из-за просрочек ни у кого не возникает.

ArTwoD, Привлечь ДЕНИКО будет можно, в случае нарушения условий публичного договора. Да, вношу ясность, несмотря на то, что договор заключается с каждым, он будет квалифицирован судом, как публичный. Все признаки ПД присутствуют

Игорь Козлов, я так понимаю это только после 17-го июня?

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?

ArTwoD, я все свои сделки здесь дублирую если что, и когда у меня выкупали, я честно писал что выкупают в отличии от других форумчан. И писал какую сумму выкупают, а когда водят за нос честно пишу что водят за нос! Докупать не собираюсь

РДВ пишет:

⚡️ МОЛНИЯ. Глава Норникеля Владимир Потанин предложил ограничить размер дивидендов в 2020 году, не выплачивать дивиденды крупнейшим владельцам.

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна

Kromnomo, главное чтобы вам помогла

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

Иван Пупкин, недавно была 90

Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

ArTwoD, 1

Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

ArTwoD, 25-го

Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

ArTwoD,

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.

ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций

Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.

Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать

Роман Ранний, то что ваше утверждение «Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе.» может быть ошибочным.
какая оферта в декабре 2020? не видел, ссылку можно?

Vavim, в январе оферта

www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=153110

бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

Иван Пупкин, недавно была 90

Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

ArTwoD, 1

Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

ArTwoD, 25-го

Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

ArTwoD,

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.

ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций

Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.

ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.

по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня

Роман Ранний, Стрим от вашего имени и по вашему поручению заключает ДКП с Дэникомо групп. Вы поручение отправили? Отправили до 11 июня, значит договор заключен или в процессе заключения. Здесь никакого нарушения сроков нет. Если не выплатят — то всё равно это будет касаться только Вас и Дэникомо групп, Стрим — третье лицо. Они скажут — вот мы договор заключили, от них есть обязанность только списать бумаги с вашего счета в Счет Дэникомо групп.

ArTwoD, где вы здесь видите слово договор? :

Инструкция для владельцев облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
в рамках Программы приобретения биржевых облигаций

Скачайте, заполните и направьте уведомление о намерении продать ценные бумаги на адрес [email protected].
Дождитесь звонка специалиста.
Самостоятельно или с помощью наших специалистов откройте брокерский счет в ООО «ИК «Стрим».
Обеспечьте наличие необходимого количества биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» на своем брокерском счете в ООО «ИК «Стрим» двумя способами:
Приобретите облигации – совершите покупку облигаций компании непосредственно в личный кабинет ИК «Стрим».
Переведите облигации – переведите облигации на свой счет в ООО «ИК «Стрим» со счета стороннего брокера (заполните поручение на прием ценных бумаг в личном кабинете strimbroker.ru, а также подайте стороннему брокеру поручение на списание ценных бумаг в адрес ООО «ИК «Стрим»).
Скачайте, заполните и направьте поручение на продажу облигаций* ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в рамках Программы приобретения и отправьте брокеру в электронном виде на адрес [email protected]**.
Получите денежные средства на свой брокерский счет.
Горячая линия Strimbroker: 8 800-350-49-30 (с 09:00 до 19:00, МСК).

Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

Иван Пупкин, недавно была 90

Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

ArTwoD, 1

Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

ArTwoD, 25-го

Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

ArTwoD,

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.

ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций

Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го июня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

Роман Ранний, Да, но от этого ни тепло ни холодно. В этом случае только в суд, а это дело небыстрое. К тому моменту они уже либо сами обанкротятся, либо всё выплатят.

Manifestum, согласен, при любом дефолте только в суд, но дефолт это всегда дефолт