ответы на форуме

  1. Аватар elit1960
    Каким цветом горит «Светофор Групп»? Финансовый анализ предприятия

    Все мы помним: Красный цвет — хода нет! Каким цветом горит ПАО «Светофор Групп»? Выясняем это при помощи финансового анализа, чтобы не попасть в неприятную историю и не загубить свои кровно заработанные.

    Каким цветом горит "Светофор Групп"? Финансовый анализ предприятия

    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. Пришло мне на почту письмо, в котором меня вызвали на разговор. А разговор этот случился в комментах под статьёй Тимофея Мартынова «Как детально изучать маленького эмитента?» В которой, как раз идёт речь о ПАО «Светофор Групп» Прочитав статью, комменты, форум по «Светофору» я не смог дать для себя чёткого ответа — можно ли инвестировать в эту компанию. В таких случаях я открываю баланс и начинаю изучать финансовое состояние предприятия.

    Баланс размещённый на сайте ФНС России и на



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий,
  2. Аватар Марвин_Инвестор
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

    Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
    внизу скрин с балансом.

    Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

    В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

    Как-то так



    Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

    Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
    Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
    Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
    С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
    Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
    А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
    Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"

    Kromnomo, как говорят американцы, раз ты такой умный, то почему с убытками???))) Нам дуракам этого не понять, поэтому мы и не покупаем)))

    Алексей Степанович Галицкий, Благодарю. Вы действительно инвестор ВДО(судя по скрину)
    Добавлю, что Кромномо старый и довольно активный инвестор этого сектора, перед покупкой он читает бумагу именно через призму отрасли, что крайне важно в данном сегменте инвестирования. У меня тоже была с ним дискуссия, и скажу Вам откровенно: если Вы вступаете с ним в спор, учитывайте, что могут открыться новые подробности, даже если ранее была уверенность во всем. Если из полемики-случайно получить софистику, то однажды можно тоже потерять деньги.
    Если не против закончим, оффтоп.

    Angelina Yurieva, я и не спорю с вами. Только плох тот инвестор, у которого все дураки, а один только Я умный. Потому, что у меня 50 бумаг и я в убытках. И кичась этим теперь бьёт себя в грудь, мол посмотрите на меня умного, а не вышел я из бумаг потому как ленивый очень))) Вы правы, хватит об этом. Спасать Дядю Дёнера надо. Может скинемся по тыщёнке???)))))))))

    Алексей Степанович Галицкий, это хорошее предложение я поддерживаю, озвучим его на ОСВО ЮЛКМ
  3. Аватар Марвин_Инвестор
    Спасибо А.С. Галицкому за инфу

    евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

    Kromnomo, ну да, это же я подсунул неликвидный баланс для расчётов, и видимо на рынке облигации торгуются по 110%

    Алексей Степанович Галицкий, кто вас знает по какой причине вы вдруг возникли в ветке… Вы же вроде то же из Новосибирска судя по соцсетям… Может их шаурмой траванулись и теперь зуб имеете

    Kromnomo, ну как почему, гениев от финансов почитать)) Вы наверное тут самый умный, судя по вашим многочисленным ответам, я так понимаю, что каждый кто не с вами тот против вас??? Таких людей я видел, знаю. Им главное себя выставить и других загасить. И не важно как. Главное, что я лучший на форуме. Ага??)))

    Алексей Степанович Галицкий, пока речь идет о выяснении истины где и как мог накосячить ДД.
    Судя по характеру косяков дело поправимо. Но выездная налоговая проверка может длится от 2 до 6 мес.
    Денеру хорошо бы пойти денег найти, пока в пятницу их с торгов не сняли.

    Предлагаю все таки о ДД писать без сарказма.
  4. Аватар Kromnomo
    Почему в ДД не было ликвидности то? Ктл=АО/КО. 54867/12239=4,48. Вполне приличное значение коэффициента текущей ликвидности.

    Алексей Николаевич Бугайчук, потому, что вы не тот баланс смотрите)) По этому балансу я хотел на 100 тыс. затариться, но Бог миловал))

    Алексей Степанович Галицкий, опять привираете… Судя по скрину из Квика, у вас на 528 тыс активов приходится 33 эмитента. Вы знаете толк в диверсификации, поэтому не вложили бы в облигации компании дававшей 9% годовых 20% своих средств
  5. Аватар Kromnomo
    Спасибо А.С. Галицкому за инфу

    евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

    Kromnomo, ну да, это же я подсунул неликвидный баланс для расчётов, и видимо на рынке облигации торгуются по 110%

    Алексей Степанович Галицкий, кто вас знает по какой причине вы вдруг возникли в ветке… Вы же вроде то же из Новосибирска судя по соцсетям… Может их шаурмой траванулись и теперь зуб имеете
  6. Аватар Angelina Yurieva
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

    Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
    внизу скрин с балансом.

    Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

    В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

    Как-то так



    Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

    Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
    Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
    Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
    С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
    Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
    А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
    Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"

    Kromnomo, как говорят американцы, раз ты такой умный, то почему с убытками???))) Нам дуракам этого не понять, поэтому мы и не покупаем)))

    Алексей Степанович Галицкий, Благодарю. Вы действительно инвестор ВДО(судя по скрину)
    Добавлю, что Кромномо старый и довольно активный инвестор этого сектора, перед покупкой он читает бумагу именно через призму отрасли, что крайне важно в данном сегменте инвестирования. У меня тоже была с ним дискуссия, и скажу Вам откровенно: если Вы вступаете с ним в спор, учитывайте, что могут открыться новые подробности, даже если ранее была уверенность во всем. Если из полемики-случайно получить софистику, то однажды можно тоже потерять деньги.
    Если не против закончим, оффтоп.
  7. Аватар Kromnomo
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

    Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
    внизу скрин с балансом.

    Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

    В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

    Как-то так



    Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

    Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
    Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
    Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
    С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
    Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
    А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
    Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"

    Kromnomo, как говорят американцы, раз ты такой умный, то почему с убытками???))) Нам дуракам этого не понять, поэтому мы и не покупаем)))

    Алексей Степанович Галицкий, вы даже здесь искажаете факты и демонстрируете отсутствие знаний…
    В английском, это крылатое выражение звучит так: If you're so smart, why are you so poor? Если ты такой умный, то почему такой бедный? Про убытки ничего не сказано.
    Посему не стоит мерить по убыткам от отдельных операций уровень дохода от инвестирования и благосостояния в целом
  8. Аватар Kromnomo
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

    Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
    внизу скрин с балансом.

    Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

    В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

    Как-то так



    Kromnomo, )))) балансами и формулами я меряться не собираюсь, возраст не тот, а этот баланс у меня есть и он показывает, какая ах… фигенная компания ДДёнер. Только речь идёт не про этот ликвидный баланс, а о том, который привёл предприятие к дефолту. Я уже оба расчёта приводил сегодня в комментах, так что вы Америки не открыли. Но всё равно, спасибо за отзыв и комменты.

    Алексей Степанович Галицкий, не балансы приводят предприятия к дефолту
    Здесь я соглашусь с Angelina Yurieva, что вас можно отнести к теоретикам-аналитикам. Вы даже не понимаете возможных причин по которым такой «баланс» указан на сайте налоговой.
    Предприятие такой отрасли НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ иметь нулевую дебиторку. О чем это говорит? Специалист сразу поймет, что при выездной налоговой проверке инспекторы проверяют не бизнес а отчетность. Есть бумажа — все впорядке, нет бумажки — плати налоги по полной.
    С большой долей вероятности могу предположить, что в ходе проверки бухгалтерия в силу каких-то причин не смогла предоставить первичные документы. В этом случае налоговики везде проставили нули и получился баланс НЕ ОТРАЖАЮЩИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
    Теперь Эмитент должен собрать первичные документы и предоставить их для исправления данных.
    А ОналитЕки могут вполне анализировать этот недобаланс и делать далеко идущие выводы.
    Причем с присказкой "… Я еще заранее знал, что так оно будет но не думал писать об этом"
  9. Аватар Kromnomo
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы

    Kromnomo, все мои расчёты сделаны с учётом дебиторской задолженности, которая, кстати, отсутствует за 2020 год в балансе!!!, кроме того расчёты сделаны по методикам докторов экономических наук Пласковой Н.С и Крылова С.И. Если вы считаете их методику не состоятельной, то я вас убедительно прошу поделиться своей. Я обязательно приму её во внимание и всё переделаю, оправдаю ДДёнера и они заплатят всем купоны)))). Но я учился по их учебникам, вашего я, к сожалению, не нашёл на литресе.

    Алексей Степанович Галицкий, отсутствует дебиторка у сети ларьков фаст-фуда? с этого и надо было начинать, что вы используете для анализа неполные данные. Такого не может быть в принципе, опять таки из-за специфики работы предприятия
    внизу скрин с балансом.

    Насчет формулы показателя краткосрочной ликвидности по строкам баланса, это строки (1250+1240+1230):(1510+1520+1550)

    В нашем примере (540+549+31796) / (10762+1477+0) = 2,68

    Как-то так


  10. Аватар Michael
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий,
    Спасибо за анализ. Продал остатки БО1 за 50% от номинала пока хотя бы что-то дают за бумагу. Надо было вчера продавать.
  11. Аватар Kromnomo
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.

    Алексей Степанович Галицкий, из вашей небольшой статьи мне трудно сделать вывод о том что конкретно вы смотрите и как рассчитываете, но я вижу что вы совершенно не учитываете специфику бизнеса. Хотя это странно для меня, вы же позиционируете себя преподавателем ?
    При анализе исходных данных я вижу что в графе А2 (я так понимаю это быстрореализуемые активы) вы совершенно не учитываете краткосрочную дебиторку в размере 31 млн из строки баланса 1230. А это именно та сумма которая на следующий день после фиксации бухгалтерского баланса частично влияет в денежные средства (из-за специфики бизнеса) и поэтому учитывается при расчете показателя краткосрочной ликвидности.

    В целом похвально, что вы решили собственными силами и программными разработками провести финансовый анализ, но на мой взгляд там явные ошибки.
    Для более детального разбора требуется время и материалы
  12. Аватар Axmad Shax
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

    евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

    Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?

    евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.

    Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?

    евгений Романенко, странно, у меня всё рисует

    Алексей Степанович Галицкий, заработало, все ОК, спасибо
  13. Аватар Axmad Shax
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

    евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

    Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?

    евгений Романенко, много компаний с одинаковым названием, поэтому я при подборе облигаций на РусБондс, фиксирую ИНН приглянувшейся компании, далее этот ИНН вбиваю в поиске ФНС.

    Алексей Степанович Галицкий, чего то пишет что ничего не найдено, может что то не так делаю?
  14. Аватар Axmad Shax
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

    евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

    Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
  15. Аватар John Doe

    Сергей, они данные по моему раз в неделю обновляют и в середине апреля этот баланс уже был. Кто ошибся и кто недоговаривает, это уже другое дело. Факт остаётся фактом. Дефолт он и в Африке дефолт. Что касается ликвидности, то она у ДДёнера и в прошлом году была не из лучших.

    Алексей Степанович Галицкий, не из лучших, но какой еще могла быть ликвидность у общепита в 2020 году. И факт, что компания не нашла всего 500 т.р. для выплаты купона, я больше связываю с какими то ограничениями в процессе проверки, потому как бизнес работает и выручка вполне позволяет подужаться и выплатить хотя бы купоны. А пока всё очень мутно.
  16. Аватар Kromnomo
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
  17. Аватар Axmad Shax
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса
  18. Аватар Axmad Shax
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
  19. Аватар Axmad Shax
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
  20. Аватар Kromnomo
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: