комментарии Dur на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    получил «квалифицированного инвестора» для себя и жены. И что мне это дает?

    Dur, как это что — теперь можно забить на инвестирование и скальпить на все плечи вечно

    Tilson, да я без плеч торгую. Хотя все больше и больше начинаю привлекать заемный капитал понемногу.
    Понимаешь, я же работаю долго (до 16.40 иногда), потом пока на фитнес схожу, пока пешком до дома дойду… Без плеч так можно, а с плечами, пожалуй что нет.
  2. Логотип Сбербанк
    получил «квалифицированного инвестора» для себя и жены. И что мне это дает?

    Dur, это в ВТБ автоматом чтоли?

    any_to_real, нет не автоматом. В личном кабинете заходишь, подаешь заявление и тут же пришел ответ. появилась запись в ЛК. Сделал это на будущее — говорят что будут запрещать совершать разные сделки… изменятся правила для получение статуса квалифицированного инвестора — вот и решил подать заявку.
  3. Логотип Сбербанк
    получил «квалифицированного инвестора» для себя и жены. И что мне это дает?
  4. Логотип Сбербанк
    Да, «сливали» сегодня на малых объемах.

    Я вот думаю, неужели до 300 не дойдем? Сегодня меньше 4 руб. оставалось.
    Хотя уже хочется не о 300, а о 400 руб. за обыкновенную акцию думать (и дивы еще получить).
  5. Логотип Аэрофлот
    Глава Ютэйр в отставку отправлен. Аэрофлот улетит? А у меня и нет)((

    Арсений Нестеров, главу Ютэйр не в отставку надо, а в тюрьму.
  6. Логотип Сбербанк
    Ну что, шорт РТС упакован полностью. Откуплен Полиметалл. Чтобы ещё такого набезобразничать? Около 0,78-0,79 усилимся в гидре… Кто что видит по паре рубль-доллар-есть спрос или нет? Ибо индекс РТС -производная от курса рубля тоже)

    Арсений Нестеров, ещё заход к 75 представляется более вероятным, чем укрепление рубля. Но я им не торгую, так, со стороны.

    Engineer_M, а я тоже не торгую, но считаю более вероятным укрепление ;)

    Geist, до прорыва, думаю, ещё есть время. :)
    На ближайшее, мне смотрится более вероятным тест 75.

    Engineer_M, мы с тобой не ванги оба, но я исхожу из того, что рублик наконец-то учтет нефть, которую он по сути игнорировал.

    Geist, тоже очень бы хотелось...
    Но, боюсь, что во-первых, напечатали слишком много; во-вторых, ну не хотят наши власти, чтобы рубль укреплялся… ну не выгодно им это...

    Я кстати, так и не понял почему Сбер (и не только) слили под вечер.
    Нефть вроде бы на не падала…

    Ну что, теперь в шорт встали?
  7. Логотип Сбербанк
    Вот как после всего этого!!! можно говорить, что кукла не существует????
  8. Логотип Alibaba Group
    ничего себе горки… ну вот не хочет она расти и все тут
  9. Логотип Абрау-Дюрсо
    Вот что-то мне хочется эту бумагу прикупить (хотя бы немного). А мне пишут- ошибка торги по этой бумаге не проводятся???? Может пояснит кто в чем дело?
  10. Логотип Сбербанк
    Не по теме… Сегодня дети в 9х классах узнали, что ОГЭ по выбору сдавать в этом году не надо. ВСЕ изучение истории и обществознания (для тех кто не будет их сдавать в 11 классе) для них в этом году закончилось. (А я со спокойной совестью начал с теме кому это надо, задания для 11 класса решать).

    Это я к вопросу о социализме… и общественной сознательности. Если дубинки нет, которой тебя по голове бить будут… никто ничего делать не будет.
  11. Логотип Сбербанк
    Да не плохой денек выдался.
    В пятницу скинул Сбер по 281 в надежде откупить ниже… Прикупил Алибабу по 229 (затем скинул ее по 230,5… а она через 5 минут на 236 пошла. Сейчас снова по 238)...

    Поставил тейк профит на покупку по 280 в субботу...
    Пришел на работу, посмотрел — тейк профит на покупку сработал. Откупил в итоге по той же цене, по которой продал… А сейчас уже 290.
    Я в пятницу вечером почитал про кирпичи, о которых Geist писал. Полночи не спал (с субботы на воскресение) все думал…

    Я это все к тому, что и правда, ведь очень не плохо заработал. За два дня 20 руб. — это дочка год в СПГУ сможет учится. Казалось бы, забери и беги. Так ведь если «кирпичи отгружают», зачем бежать?
    Всем
  12. Логотип ВТБ Брокер
    Бредовый брокер, который за 3 дня поднимает Го без обоснования, закрывая по маржинколу тут же в то время, как биржа его не поднимает. Другие брокеры себя, так по отвратительно не ведут

    Tirex, правильно, закрывают по маржиколу, чтобы у вам не было большего убытка. Не надо до этого доводить.
    ВТБ отличный брокер!!!

    Dur, Ничего не правильно, я сам в праве решать, какой у меня может быть убыток, если он есть. Речь идёт не об убыточных сделках, а о прибыльных. Допустим я увидел точку входа в 11 утра, рынок идёт куда я рассчитал, выставил заявку на продажу, в 14.05 мне поднимают Го и снимают мою заявку и я не дополучаю прибыль. Они специально это делают. Речь идёт об купленных опционах. Вы их не торгуете и далеки от этого, раз пишете этот бред

    Tirex, ну… тогда тебе на форекс кухню.
    Нет, не можешь сам решать. И, поверь, это правильно. Знаешь сколько людей депозиты слили????

    Dur, Мне никуда не надо, я разберусь, где мне торговать и чем. Мне без разницы, кто сколько слил. Я торгую 11 лет, веду счета у Кита и появились клиенты с ВТБ. И только у них этот бред и идиотизм, что уже выбешивает и разговариваю с клиентами, чтобы закрывали счета в этом брокере

    Tirex, ну да… если людей, которые доверили тебе деньги, на кол посадил , значит точно сам разберешься. Тут и спорить не о чем
  13. Логотип ВТБ Брокер
    ВТБ беспредельщики
    может быть многие знают об этом
    но для меня впервые — чтобы избежать ненормативной лексики, за которую Тимофей забанит, буду стараться придерживаться ...
    но что сотворили «гении» конторы из трёх букв, не укладывается в моё мировосприятие...
    эти «нехорошие редиски» (© х/ф «Джентльмены удачи») просто закрыли части позиций (причём положительные) по двум счетам обычному и ИИС...
    дозвониться уже час не могу.
    Коллеги, помогите, если у вас были такие случаи — ушли вы от них и куда?
    Другой мой брокер, не прореагировал на повышение ГО, там был плюс как и в ВТБ.
    а вот эта контора Костина, уже устал от неё, хочу переводить, только вот не знаю куда, в сбер — нет, такой же гемор очевидно ожидает, а вот других брокеров не знаю
    в Финам мне надо в Москву ехать
    а есть ли кто может дистанционно открыть
     и не быть таким ублюдочным непорядочным как этот трёхбуквенный...
    плиз, буду признателен за советы

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    VladiMir, э нет… ВТБ просто так не будет позицию закрывать. Им действительно дозвониться ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!! Но и не надо этого делать. Вы им письмо напишите. Они на письма оперативно отвечают.
    Как это Вам закрыли ваши позиции? А УДС какой был, выше единицы или ниже?

    У ВТБ условия очень хорошие, ставка низкая, нет комиссии за вводи и вывод средств, нет комиссии за ведение счета (если сделок в течении месяца не было)… Да и компания солидная и с ней точно ничего не случится (в отличии от Финам, БКС и ижи с ними).

    Dur, им вообще не дозвониться никогда, никто ни за что не отвечает, пишите типа письма. Идиотизм

    Tirex, а вот это да. Не дозвониться — и это проблема!!! Здесь согласен.
    На письма отвечают.
  14. Логотип ВТБ Брокер
    Бредовый брокер, который за 3 дня поднимает Го без обоснования, закрывая по маржинколу тут же в то время, как биржа его не поднимает. Другие брокеры себя, так по отвратительно не ведут

    Tirex, правильно, закрывают по маржиколу, чтобы у вам не было большего убытка. Не надо до этого доводить.
    ВТБ отличный брокер!!!

    Dur, Ничего не правильно, я сам в праве решать, какой у меня может быть убыток, если он есть. Речь идёт не об убыточных сделках, а о прибыльных. Допустим я увидел точку входа в 11 утра, рынок идёт куда я рассчитал, выставил заявку на продажу, в 14.05 мне поднимают Го и снимают мою заявку и я не дополучаю прибыль. Они специально это делают. Речь идёт об купленных опционах. Вы их не торгуете и далеки от этого, раз пишете этот бред

    Tirex, ну… тогда тебе на форекс кухню.
    Нет, не можешь сам решать. И, поверь, это правильно. Знаешь сколько людей депозиты слили????
  15. Логотип Сбербанк
    ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

    Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

    ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)
    … Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

    Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

    ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

    Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

    … это была не красная тряпка, а символ флага страны......

    Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

    Wal72,
    Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

    Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
    И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
    Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

    any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

    Geist, и сколько же по твоему положил Иосиф Виссарионыч, особенно если убрать 37?

    any_to_real, это как же — особенно если убрать 37? Тут поём, тут не поём, а тут рыбу заворачивали? ;) В общей сложности, если считать расстрелянных, померших в лагерях, померших во время «переселений народов», и тупо положенных на фронте в результате «гениального руководства», потому что гнал людей на пулеметы немецкие, как на бойне, — миллионы душ, естественно. И миллионам их родственников поломал судьбы.

    Geist, Бред гозмановский какой-то из бульварных газетенок 90-х про гнал под пулеметы на войне

    any_to_real, послушай, я прочитал тонны военных мемуаров, среди них была куча немецких. Давай ты не будешь мне про Гозмана рассказывать, а для начала прочитаешь то, что написано участниками войны с немецкой стороны, а потом мы вернемся к этому разговору? Пока не прочитал — лучше не спорь, ага.


    Geist, Потери союза в 41-42 были огромные но с 43-45 ситуация уже была обратная. Если красная армия воевала так не умело как пишут потомки гебельса то почему солдаты на фронте кончились у европейцев?

    Alchemist01, до 1943-го Красная армия воевала тактически и стратегически намного хуже немцев, поэтому немцы оказались сначала под Москвой, а потом под Сталинградом. То, что она воевала плохо, а потом научилась и училась у тех же немцев — это общее место у всех историков ВОВ, с эти никто вообще не спорит. Огромная доля вины в разгромах первых двух лет — конкретно Сталина, потому что на него всё было замкнуто и он никого не слушал. Вот тебе Василевский, начгенштаба с 1942-го:
    На первых порах войны он явно переоценивал свои силы и знания в руководстве войной, основные вопросы крайне сложной фронтовой обстановки пытался решать единолично, что нередко приводило к еще большему осложнению обстановки и тяжелым потерям. Будучи человеком сильной воли, но с крайне неуравновешенным и жестким характером, Сталин в ту пору серьезных неудач на фронте часто выходил из себя, срывая гнев иногда и на людях, которых трудно было винить.

    Почитай его мемуары, найдешь подробности.

    Geist, Всё так, но они в итоге победили. А современные книги о том как надо было лучше, написаны теми кто проиграл свою войну в 90е.

    Alchemist01, победили, но у войны есть кровавая «цена», а не только победа. Она могла быть ниже, если бы Сталин не накосячил так страшно в первые 2 года, и еще за несколько лет до, когда пачками выкосил командный состав. Про книги 90-х не понял. Я тебе сказал про мемуары Василевского, непосредственного участника войны и одного из ее архитекторов. То же самое о Сталине ты можешь найти еще у других военачальников времен ВОВ.

    Geist, я вот только одну ремарку… (хоть и согласен с тобой частично). Ты посмотри когда все эти мемуары были опубликованы. И тогда многое станет ясно.
    Я далеко не сторонник Сталина. Но существуют очень разные точки зрения о его непосредственной роли в ВОВ. Какая из них правильная я не знаю.
    Подчеркну, я не специалист по ВОВ. Специально этой темой не занимался. (Я специалист по первой половине 1920-х годов).

    Dur,

    № 2279/м
    17 июня 1941 г.

    Сов[ершенно] секретно
    Направляем агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.

    Народный комиссар государственной безопасности СССР
    В.Меркулов

    Сообщение из Берлина

    Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает:
    1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время.


    Т[овари]щу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин]

    Geist, так я же не спорю. И много еще таких сообщений было… и известно о них всем. Но тот же Жуков в своих мемуарах (и не только Жуков) объясняет, что наряду с этими данными было очень много дезинформации в том числе от англичан. И разобраться в этих данных было сложно. Хотя, конечно, руководство государством несет ответственность за то, что произошло в начале войны в любом случае. Я же говорю, я не занимался специально этой темой...

    Меня другое интересует. Куда завтра Сбер с утра пойдет.
    Я вот посмотрел на индекс Израиля, вроде вырос на 1,5%.
    Ладно, всем удачи завтра.
  16. Логотип ВТБ Брокер
    Всех приветствую.
    Интересуют вопросы, может кто-то уже общался с брокером. Почему переводы через мобильное приложение нельзя осуществлять сразу на срочный рынок, а надо сначала пополнять счет на фондовом рынке и потом только переводить на срочный рынок? И почему время перевода м\у счетами занимает сутки и более, там что операторы «руками» выполняют операции?

    divan_investor, выбираете торговую площадку=«срочный рынок» и все ок.

    Переводы между счетами идут несколько минут в обычные рабочие дни.

    Kris, Вчера с утра(с открытия биржи) сделал перевод с фонды на срочный, до сих пор не перевели. Так что не знаю «про несколько минут».

    divan_investor, странно. В рабочий день перевод между счетами в считанные минуты. Перевод денег на счет — тоже в считанные минуты.
    В выходные конечно со счета на счет не переводят.
  17. Логотип ВТБ Брокер
    Бредовый брокер, который за 3 дня поднимает Го без обоснования, закрывая по маржинколу тут же в то время, как биржа его не поднимает. Другие брокеры себя, так по отвратительно не ведут

    Tirex, правильно, закрывают по маржиколу, чтобы у вам не было большего убытка. Не надо до этого доводить.
    ВТБ отличный брокер!!!
  18. Логотип Сбербанк
    Народ, если говорить о коммунизме, социализме, Второй мировой войне — вы все ужасно упрощаете и одновременно усложняете. Ну существует же огромное количество монографий… ну почитайте вы их. Там присутствуют разные точки зрения… НО, в целом все авторы по вопросам по которым вы спорите уже давно пришли к единой точке зрения (я говорю о серьезных ученых) и серьезных научных исследованиях. Расходятся они лишь в деталях.
    По истории надо читать специальную литературу, а не публицистику. Тогда все встанет на свои места.
    А мемуары… ну ведь они очень субъективны. Надо понимать кто их писал, зачем, когда… сравнивать годы издания… А так, взяли монографию — там уже обзор всех мемуаров, их критика. В другой монографии — другой подход… Сравнили разные точки зрения, сами почитали разные мемуары…
    Короче, поменьше слушайте чушь разную…

    Dur, я как раз последние годы этим и увлекся. В этом, кстати, тоже большая проблема обывателя — до того момента читал именно мемуары, публицистику, документалки смотрел, и был совершенно уверен, что знаю историю. Когда переключился на монографии и просмотр историков, вдруг выяснил, что и сами историки не уверены, а знают ли они историю

    any_to_real, историки историю не знают, и сами понимают это. Я всегда детям говорю, что историю знаю очень плохо…
  19. Логотип Сбербанк
    ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

    Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

    ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)
    … Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

    Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

    ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

    Wal72, помню принимали меня в пионеры на Красной площади, напротив мавзолея. Знаешь какие переполняли эмоции? ....

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, мы разные просто, по разному смотрим на мир. Тебя переполняют эмоции, когда тебе тряпку красную на шею вяжут перед могилой непохороненного человека или когда профит на рынке получаешь. А у меня радость когда я с сыном книжки на ночь читаю или на лыжах десятку бегу на топовых лыжах от фишер…

    … это была не красная тряпка, а символ флага страны......

    Broncos, цвет то был цветом кровищи, в которой ленин народ России утопил. Брат на брата шел, отец на сына.

    Wal72,
    Да. И цвет кровищи наших солдат в Великой Отечественной и про Ивана Третьего с Ордой чуть раньше any_to_real напомнил. Да, это все мы. И это все красный флаг. И это все десятилетия в века. А Ленин — значимые, но не самые длинные 8 лет из всего этого…

    Broncos, да не, там глубже, видишь же, там у коллеги Колчак с Врангелем цветочки собирали, а вокруг прыгал сумасшедший Ленин с топором и кровью Россию заливал.
    И до того ведь прекрасно жили, и Петруша наш Великий с папаней не запускали процесс приравнивания крепостных к дворовым собакам, и рабочий николаевкий не жил хуже таджика современного на заработках, да и сам Николаюшка наш почитаемый второй с пулеметов деревни не расстреливал (скучно в деревнях было от благополучия, такие, а давай на вилы помещика, а нас с пулеметов потом, хоть погреемся). А потом бац этот безумец с топором прибежал и весь рай порубал.
    Конечно, подобные дискуссии очень выявляют поразительную узость мысли основной массы людей, что еще раз убеждает меня в провале советского проекта, который 70 лет нового человека воспитывал и образовывал, да

    any_to_real, я не сторонник монархии, но при Николаюшке большевички максимум в ссылках чалились, а когда победили, семью Николаюшки в расход пустили в подвале, всех сразу, в том числе и детей непричастных. Ну, а на фоне Иосифа Виссарионыча даже считавшийся при жизни адским душегубом Иоанн Васильич, которого прозвали Грозным, выглядит как олененок Бемби. А Иоанн Васильич-то раскаялся в конце жизни, а Иосиф Виссарионыч и глазом не моргнул, и если бы не сдох, так еще бы кучу народа положил своим красным карандашиком. Даже самых верных псов своих не жалел, которые ему Троцкого грохнули, маньяк херов.

    Geist, и сколько же по твоему положил Иосиф Виссарионыч, особенно если убрать 37?

    any_to_real, это как же — особенно если убрать 37? Тут поём, тут не поём, а тут рыбу заворачивали? ;) В общей сложности, если считать расстрелянных, померших в лагерях, померших во время «переселений народов», и тупо положенных на фронте в результате «гениального руководства», потому что гнал людей на пулеметы немецкие, как на бойне, — миллионы душ, естественно. И миллионам их родственников поломал судьбы.

    Geist, Бред гозмановский какой-то из бульварных газетенок 90-х про гнал под пулеметы на войне

    any_to_real, послушай, я прочитал тонны военных мемуаров, среди них была куча немецких. Давай ты не будешь мне про Гозмана рассказывать, а для начала прочитаешь то, что написано участниками войны с немецкой стороны, а потом мы вернемся к этому разговору? Пока не прочитал — лучше не спорь, ага.


    Geist, Потери союза в 41-42 были огромные но с 43-45 ситуация уже была обратная. Если красная армия воевала так не умело как пишут потомки гебельса то почему солдаты на фронте кончились у европейцев?

    Alchemist01, до 1943-го Красная армия воевала тактически и стратегически намного хуже немцев, поэтому немцы оказались сначала под Москвой, а потом под Сталинградом. То, что она воевала плохо, а потом научилась и училась у тех же немцев — это общее место у всех историков ВОВ, с эти никто вообще не спорит. Огромная доля вины в разгромах первых двух лет — конкретно Сталина, потому что на него всё было замкнуто и он никого не слушал. Вот тебе Василевский, начгенштаба с 1942-го:
    На первых порах войны он явно переоценивал свои силы и знания в руководстве войной, основные вопросы крайне сложной фронтовой обстановки пытался решать единолично, что нередко приводило к еще большему осложнению обстановки и тяжелым потерям. Будучи человеком сильной воли, но с крайне неуравновешенным и жестким характером, Сталин в ту пору серьезных неудач на фронте часто выходил из себя, срывая гнев иногда и на людях, которых трудно было винить.

    Почитай его мемуары, найдешь подробности.

    Geist, Всё так, но они в итоге победили. А современные книги о том как надо было лучше, написаны теми кто проиграл свою войну в 90е.

    Alchemist01, победили, но у войны есть кровавая «цена», а не только победа. Она могла быть ниже, если бы Сталин не накосячил так страшно в первые 2 года, и еще за несколько лет до, когда пачками выкосил командный состав. Про книги 90-х не понял. Я тебе сказал про мемуары Василевского, непосредственного участника войны и одного из ее архитекторов. То же самое о Сталине ты можешь найти еще у других военачальников времен ВОВ.

    Geist, я вот только одну ремарку… (хоть и согласен с тобой частично). Ты посмотри когда все эти мемуары были опубликованы. И тогда многое станет ясно.
    Я далеко не сторонник Сталина. Но существуют очень разные точки зрения о его непосредственной роли в ВОВ. Какая из них правильная я не знаю.
    Подчеркну, я не специалист по ВОВ. Специально этой темой не занимался. (Я специалист по первой половине 1920-х годов).
  20. Логотип Сбербанк
    Всем спасибо за мнения! Было чертовски интересно всех вас почитать. Запомнилось:
    — Длинное, зеленое и пахнет колбасой
    — лыжи Фишер (топовые)
    — бомба с космосом))))
    — триколор, который невозможно запомнить...
    Пожалуй и всё… Третий час ночи. Рабочая неделя уже вот-вот… Всем сил, терпения и удачи!

    nsk54,

    Крах Де Фолт,
    Да просто, если работа мешает торговле, брось работу!
    А завтра, вообще, важное и ответственное дело. Кто потащит сберушку на «под 300», если не мы?)

    Broncos, не надо работу бросать...!!!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: