ответы на форуме

Применительно к ВТБ технический анализ, на мой взгляд вообще не действует. Какие там линии сопротивления, поддержки? График настолько рваный… что чертить тут что-либо смысла вообще никакого нет.

У ВТБ две дороги: 1) на 3 коп. (порядка 30% вниз); 2) на 8 коп. (прибыль может составить порядка 70%).

Да, ВТБ неоднократно кидал. Но на то были веские причины. Вроде бы и списали что хотели...

Ну а то, что за неделю упали на 6% за неделю… так ведь за месяц на 6% выросли…

Dur, ещё не всё сделали, что хотели. До конца года должны решить вопрос с префами. Есть опасения, что сильно ниже рынка опять там эти конвертации или допки будут…
Вместе с ростом котировок снижается потенциальная дивдоходность. Ожидается, что в ближайший год двузначная доходность по безрисковым облигам станет нормой. Так что для ВТБ с его рисками и мутными историями минимальная дивдоходность должна быть 12%…

Alex666, двузначная доходность по безрисковым облигациям? Это по каким?

Насчет допэмиссии, слухи вроде бы давно ходят. Слухи неприятные. Но вроде они еще с 2020 г. об этом говорят. И на данный момент времени у ВТБ все не настолько плохо, чтобы было необходимо привлекать дополнительные средства?
У кого какая информация по данному вопросу?

Dur, скоро по многим бондам станет такая Доха, ждём очередных объявлений от цб

Михаил FarEast, ну не знаю… Ну… повысит ЦБ ставку. Ну не до 10% же… ОФЗ на данный момент имеют доходность в районе 6%… Да и облигации и акции это разные все же вещи…

В данном случае я не навязываю свою т.з. Я именно пытаюсь разобраться и призываю всех к конструктивному диалогу. Цель то у нас общая — заработать.

Dur, длинные ОФЗ 7+ уже, а что будет дальше?

Применительно к ВТБ технический анализ, на мой взгляд вообще не действует. Какие там линии сопротивления, поддержки? График настолько рваный… что чертить тут что-либо смысла вообще никакого нет.

У ВТБ две дороги: 1) на 3 коп. (порядка 30% вниз); 2) на 8 коп. (прибыль может составить порядка 70%).

Да, ВТБ неоднократно кидал. Но на то были веские причины. Вроде бы и списали что хотели...

Ну а то, что за неделю упали на 6% за неделю… так ведь за месяц на 6% выросли…

Dur, ещё не всё сделали, что хотели. До конца года должны решить вопрос с префами. Есть опасения, что сильно ниже рынка опять там эти конвертации или допки будут…
Вместе с ростом котировок снижается потенциальная дивдоходность. Ожидается, что в ближайший год двузначная доходность по безрисковым облигам станет нормой. Так что для ВТБ с его рисками и мутными историями минимальная дивдоходность должна быть 12%…

Alex666, двузначная доходность по безрисковым облигациям? Это по каким?

Насчет допэмиссии, слухи вроде бы давно ходят. Слухи неприятные. Но вроде они еще с 2020 г. об этом говорят. И на данный момент времени у ВТБ все не настолько плохо, чтобы было необходимо привлекать дополнительные средства?
У кого какая информация по данному вопросу?

Dur, даже по офз (длинным) 7,5% было на прошлой неделе. Я как раз подобрал их немного и МТС-банк короткие 2-летние под 8%. Последние суборды ВТБ — под 10%. Сейчас минимальная норма доходности на рынке 8%. К концу года вполне 10% может быть.
Допсрдедства им нужны для выкупа префов. По другому видимо никак. И когда ещё как не сейчас это делать. ФРС грозится уже в 2022г начать ужесточение. Надо успевать в «окно возможностей».)

Alex666, а выкуп префов это не позитив?

Dur, в итоге позитив. Но каким способом он будет достигнут? Многие ждут допку. В моменте возможен определённый негатив.

Применительно к ВТБ технический анализ, на мой взгляд вообще не действует. Какие там линии сопротивления, поддержки? График настолько рваный… что чертить тут что-либо смысла вообще никакого нет.

У ВТБ две дороги: 1) на 3 коп. (порядка 30% вниз); 2) на 8 коп. (прибыль может составить порядка 70%).

Да, ВТБ неоднократно кидал. Но на то были веские причины. Вроде бы и списали что хотели...

Ну а то, что за неделю упали на 6% за неделю… так ведь за месяц на 6% выросли…

Dur, ещё не всё сделали, что хотели. До конца года должны решить вопрос с префами. Есть опасения, что сильно ниже рынка опять там эти конвертации или допки будут…
Вместе с ростом котировок снижается потенциальная дивдоходность. Ожидается, что в ближайший год двузначная доходность по безрисковым облигам станет нормой. Так что для ВТБ с его рисками и мутными историями минимальная дивдоходность должна быть 12%…

Alex666, двузначная доходность по безрисковым облигациям? Это по каким?

Насчет допэмиссии, слухи вроде бы давно ходят. Слухи неприятные. Но вроде они еще с 2020 г. об этом говорят. И на данный момент времени у ВТБ все не настолько плохо, чтобы было необходимо привлекать дополнительные средства?
У кого какая информация по данному вопросу?

Dur, даже по офз (длинным) 7,5% было на прошлой неделе. Я как раз подобрал их немного и МТС-банк 2-летние под 8%. Последние суборды ВТБ — под 10%. Сейчас минимальная норма доходности на рынке 8%. К концу года вполне 10% может быть.

Допсредства им нужны для выкупа префов.
По другому видимо никак. И когда ещё, как не сейчас это делать. ФРС грозится уже в 2022г начать ужесточение. Надо успевать в «окно возможностей».)

Применительно к ВТБ технический анализ, на мой взгляд вообще не действует. Какие там линии сопротивления, поддержки? График настолько рваный… что чертить тут что-либо смысла вообще никакого нет.

У ВТБ две дороги: 1) на 3 коп. (порядка 30% вниз); 2) на 8 коп. (прибыль может составить порядка 70%).

Да, ВТБ неоднократно кидал. Но на то были веские причины. Вроде бы и списали что хотели...

Ну а то, что за неделю упали на 6% за неделю… так ведь за месяц на 6% выросли…

Dur, ещё не всё сделали, что хотели. До конца года должны решить вопрос с префами. Есть опасения, что сильно ниже рынка опять там эти конвертации или допки будут…
Вместе с ростом котировок снижается потенциальная дивдоходность. Ожидается, что в ближайший год двузначная доходность по безрисковым облигам станет нормой. Так что для ВТБ с его рисками и мутными историями минимальная дивдоходность должна быть 12%…

Alex666, двузначная доходность по безрисковым облигациям? Это по каким?

Насчет допэмиссии, слухи вроде бы давно ходят. Слухи неприятные. Но вроде они еще с 2020 г. об этом говорят. И на данный момент времени у ВТБ все не настолько плохо, чтобы было необходимо привлекать дополнительные средства?
У кого какая информация по данному вопросу?

Dur, скоро по многим бондам станет такая Доха, ждём очередных объявлений от цб

Применительно к ВТБ технический анализ, на мой взгляд вообще не действует. Какие там линии сопротивления, поддержки? График настолько рваный… что чертить тут что-либо смысла вообще никакого нет.

У ВТБ две дороги: 1) на 3 коп. (порядка 30% вниз); 2) на 8 коп. (прибыль может составить порядка 70%).

Да, ВТБ неоднократно кидал. Но на то были веские причины. Вроде бы и списали что хотели...

Ну а то, что за неделю упали на 6% за неделю… так ведь за месяц на 6% выросли…

Dur, ещё не всё сделали, что хотели. До конца года должны решить вопрос с префами. Есть опасения, что сильно ниже рынка опять там эти конвертации или допки будут…
Вместе с ростом котировок снижается потенциальная дивдоходность. Ожидается, что в ближайший год двузначная доходность по безрисковым облигам станет нормой. Так что для ВТБ с его рисками и мутными историями минимальная дивдоходность должна быть 12%…

Как только рынок слили, так клоун Шололо вышел на арену цирка… :)

Ремора, так это же не только Шололо… Это стандартная модель поведения очень многих на форуме.
Беда в том, что очень многие инвесторы от этого страдают. Прочитал комментарий «все плохо», волей не волей начинаешь думать о своих кровных… закрываешь позицию… а цена идет вверх. Люди теряют деньги.

Дело в том, что если у ВТБ и дальше все будет идти так, как идет последние два квартала, есть шанс получить порядка 20 — 50% годовых (ну и заодно дивиденды за 2020 г. -2,4% на дороге тоже не валяются, а дивгэп скорее всего закроем быстро).
Конечно, риск есть всегда. Но, думается, что на данный момент по ВТБ в среднесрок скорее рост, чем падение.

Dur, к концу года с такой отчетностью увидим 0,06 — 0,07р. ценник… :)

Как только рынок слили, так клоун Шололо вышел на арену цирка… :)

Ремора, так это же не только Шололо… Это стандартная модель поведения очень многих на форуме.
Беда в том, что очень многие инвесторы от этого страдают. Прочитал комментарий «все плохо», волей не волей начинаешь думать о своих кровных… закрываешь позицию… а цена идет вверх. Люди теряют деньги.

Дело в том, что если у ВТБ и дальше все будет идти так, как идет последние два квартала, есть шанс получить порядка 20 — 50% годовых (ну и заодно дивиденды за 2020 г. -2,4% на дороге тоже не валяются, а дивгэп скорее всего закроем быстро).
Конечно, риск есть всегда. Но, думается, что на данный момент по ВТБ в среднесрок скорее рост, чем падение.

Dur, Следуй тренду.Тренд это углы графика не перекрывающие свои верхи если идут вверх. В случае перекрытия углов уменьшаем позу.Понятно объяснил?

Как только рынок слили, так клоун Шололо вышел на арену цирка… :)

Ремора, так это же не только Шололо… Это стандартная модель поведения очень многих на форуме.
Беда в том, что очень многие инвесторы от этого страдают. Прочитал комментарий «все плохо», волей не волей начинаешь думать о своих кровных… закрываешь позицию… а цена идет вверх. Люди теряют деньги.

Дело в том, что если у ВТБ и дальше все будет идти так, как идет последние два квартала, есть шанс получить порядка 20 — 50% годовых (ну и заодно дивиденды за 2020 г. -2,4% на дороге тоже не валяются, а дивгэп скорее всего закроем быстро).
Конечно, риск есть всегда. Но, думается, что на данный момент по ВТБ в среднесрок скорее рост, чем падение.

Dur, такое впечатление, что вашими деньгами управляет Шоло. Ответственность всегда несет тот, кто принимает решение купить или продать. Мало ли кто и что пишет. На заборе тоже написано слово из трех букв (МИР), но за ним ничего нет. Всегда нужно думать своей головой.

интересно, когда Собянина с должности мэра Москвы уже снимут? Что-то он говорить много стал в последнее время.

Dur, а ты же вроде питерский, или он и тебе говорит? ;)

Geist, да, я из Питера. Просто надоела уже эта хрень, если честно. Не совсем просто понимаю, как введение праздников отразится на росте заболеваемости.
Сегодня проверял работы по ЕГЭ, был в центре. Народу… не пройти… выходной… Популизм чистой воды. Бизнес кошмарят по полной. Чего человек добивается не совсем понятно…

Dur, надеятся что будет меньше контактов между людьми. что бред в нашей стране.

Сергей, и даже скажу большее, это бред в любой стране, где за это ничего не бывает. На кипре любое нарушение по ковиду, будь то маска или ктото в гости пришел (когда были запреты) — 300 евро. А у нас — дерьмократию развели. Больше жестких мер, расслабились

Коммунизму быть!, у и начали бы штрафовать направо и налево — это вразумило бы толпу? кто считает что его обманывают и вируса нет, кто считает то все равно переболеет — так зачем что-то там соблюдать, кому-то вообще до фени на все это. Проблема в человеке.

Сергей, так ведь и медики же открытым текстом говорят: «обыкновенная маска не способна предотвратить заражение». Дело в другом. Очевидно же, что основным местом распространения вируса является метро, общественный транспорт. Люди как селедка в банке в час пик. А закрывают рестораны… заметь, после 23 часов!!! Т.е. в ресторанах у нас, конечно же, людей больше чем в метро… Или электрички стали чаще пускать???? Я об этом говорю…

Dur, конечно меры бредовые. Как по мне, так пытаются что-то сделать, не навредив бюджету.

интересно, когда Собянина с должности мэра Москвы уже снимут? Что-то он говорить много стал в последнее время.

Dur, а ты же вроде питерский, или он и тебе говорит? ;)

Geist, да, я из Питера. Просто надоела уже эта хрень, если честно. Не совсем просто понимаю, как введение праздников отразится на росте заболеваемости.
Сегодня проверял работы по ЕГЭ, был в центре. Народу… не пройти… выходной… Популизм чистой воды. Бизнес кошмарят по полной. Чего человек добивается не совсем понятно…

Dur, надеятся что будет меньше контактов между людьми. что бред в нашей стране.

интересно, когда Собянина с должности мэра Москвы уже снимут? Что-то он говорить много стал в последнее время.

Dur, а ты же вроде питерский, или он и тебе говорит? ;)

Geist, да, я из Питера. Просто надоела уже эта хрень, если честно. Не совсем просто понимаю, как введение праздников отразится на росте заболеваемости.
Сегодня проверял работы по ЕГЭ, был в центре. Народу… не пройти… выходной… Популизм чистой воды. Бизнес кошмарят по полной. Чего человек добивается не совсем понятно…

Dur, я к тому, что указы Собянина же только на Москву распространяются, не? А ты почему-то переживаешь, хотя в Питере.

интересно, когда Собянина с должности мэра Москвы уже снимут? Что-то он говорить много стал в последнее время.

Dur, а ты же вроде питерский, или он и тебе говорит? ;)

Geist, да, я из Питера. Просто надоела уже эта хрень, если честно. Не совсем просто понимаю, как введение праздников отразится на росте заболеваемости.
Сегодня проверял работы по ЕГЭ, был в центре. Народу… не пройти… выходной… Популизм чистой воды. Бизнес кошмарят по полной. Чего человек добивается не совсем понятно…

Dur, вероятно, используют последние шансы для достижения оставшихся целей экономически связанных с ковидлой.

интересно, когда Собянина с должности мэра Москвы уже снимут? Что-то он говорить много стал в последнее время.

Dur, а ты же вроде питерский, или он и тебе говорит? ;)

Думал прикупить немного. Посмотрел на квартальный отчет по МСФО — передумал.

Dur, если бы фундамент работал, инструмент был бы в другой цене :) а так летим вверх на любой микроновости, даже брокеры разослали идеи о покупке Ары с текущих с прибылью 12% :)

Думал прикупить немного. Посмотрел на квартальный отчет по МСФО — передумал.

Dur, правильно. Аэрофлот ждем по 40-55. Там будем аккуратно собирать паданцы.

В лучшие времена Татнефть выплатила дивидендов 197 и 150 руб. за год на акцию. За первый квартал компания заработала 43 млрд. руб. Если и дальше так пойдет (а скорее всего при нынешней цене не нефть все будет еще лучше), компания заработает порядка 170 млрд...

Так что к концу года цена вполне может вырасти на 50% и более.

Надо понимать, что в «светлое будущее» возьмут не всех.

Dur, не было таких дивидендов!96.85р это рекорд был по дивам

В общем, давайте подводить итоги, друзья.

1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.

Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…

Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…

Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...

А он говорил что нет, мол ничто не заменит бумажную книгу...

Угадайте кто оказался прав?

Сергей Хорошавин, если обычка Татки вырастет до 2000 рублей за акцию. Мой капитал перевалит только в ней за 20 млн рублей и это без учета дивидендов, полученных за годы роста и их реинвестирования. А так не бывает.
На счет книг соглашусь с Вами, у меня самого Kindle Oasis.

Metzger, а насчет не бывает: 2 октября 1998 года «Газпрома» 59 копеек за 1 акцию стоил, а 10 мая 2006 года — 358,75 рублей (https://smart-lab.ru/blog/323333.php)

Как говориться — мечты сбываются…

Сергей Хорошавин, так это рынок. Обычно в таких случаях приводят пример Мечел с его прекрасным и роскошным движением с 800 до 55 и ниже. И Фосгаро с 11 тысяч до самого низа. Причем у первого нет дивов. Вторая хоть дивы платит.

Metzger, сравнение Татнефти с Фосагро и Мечел неуместно.

Dur, это только так кажется. Но, с другой стороны, запомните наш разговор и Вы увидите как Татнефть полетит камнем вниз на коррекции.

Рынок замер. Все (ну как, все...) следующей недели.
Все помнят чем закончилась встреча Трампа и Путина? Думается, что повторения не будет.
У кого какие мысли?

Dur, да по фигу на них, если без плечей.
Куда важнее ставка ФРС и triple witching.

На данный момент Татнефть ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже рынка. Цены на нефть восстановились.
Думаю, надо брать.

Dur, берите!
Поделитесь успехами по итогам года (или 3 лет — какой у Вас горизонт?)!

Компания, действительно, смотрится неплохо и (что важно!) недорого — если нефть сильно не просядет, во втором полугодии можно ожидать роста — хотя бы на ожиданиях дивидендов по итогам 2 квартала (они должны быть хороши). Риск — как и для всех бумаг — рост инфляции!

Успехов!

ну вот и финал, стринги шортунов натянули на уши. Где хэйтеры что от 0.046 писали «в шорт на ффсё»?? Попрятались по углам видимо.

Валерий, Да и к тому же перекупленность начиная с 15 минуток до 2 часовиков указывает на снижение, ну если ещё не много в верх, то и на 4 часах будет перекуп.

Gorik, может и так, только в среднесрок тут поход на 0.06 — 0.08 вижу, так что шортить нельзя(мое мнение)

Валерий, Всё таки интересно, видишь свои цели в верху исходя из чего?

Gorik, Вижу цели по дивам за 2021 год которые будут по текущим около 11% — 15%. Смотрите сегодняшний отчет Чистая прибыль 25млрд за месяц как с куста!

Валерий, Отчёт это да, но до этих дивов очень далеко, за это время может произойти всё что угодно, сначало ориентируемся на ближайшие дивы, они не очень шикарные…

Gorik, так оно и понятно… именно поэтому ВТБ сейчас столько стоит… Покупать надо заранее.
Думаю так — будет коррекция — удвою позу по ВТБ на плечи. Будет расти — тоже хорошо.

Dur, Согласен, если инвестировать, но покупки делать не по любой цене, особенно если есть потенциал на снижение.